43,964
53
6
Oppbygging av badegulv
7
vestlandet
0
Skal renovere badet fra bunnen.
Det eg hadde planlagt på gulvet var følgende:
-sponplater 22mm
-litex plate 12mm
-armeringsnett
-varmekabler
-flytmasse
-membran
-fliser
Er dette en grei måte å bygge opp gulvet?
Er det etter våtromsnormene?,må en bruke gulvspon som er vannbestandige eller kan en bruke vanlige gulvsponplater?
Det eg hadde planlagt på gulvet var følgende:
-sponplater 22mm
-litex plate 12mm
-armeringsnett
-varmekabler
-flytmasse
-membran
-fliser
Er dette en grei måte å bygge opp gulvet?
Er det etter våtromsnormene?,må en bruke gulvspon som er vannbestandige eller kan en bruke vanlige gulvsponplater?
Tenkte det var bedre med litx over gulvsponplatan pga dette ville redusere varmetapet mot krypkjelleren
har selv lagt mange bad rett på depron, det har alltid gått bra, trolig fordi jeg da har lagt på minimum 25 mm flytmasse (da er den selvbærende).
Uansett husk og tette alle sprekker så ikke massen flyter til plasser den ikke burde og legg mykfug langs alle vegger, (mykfug er en 5 cm bred og 3 mm tykk selvklebende celleplast som sørger for ekspansjon).
sett også ut nivåpinner, det letter arbeidet med støpingen.
husk også at sluken skal ligge flush med ferdig støp, er sluken montert og du skal fore den opp finnes det lave oppbygningsringer 12mm og 18 mm i hvertfall til serres sluker.
Husk og blande massen minimum i 2 minutter og bruk ikke for mye vann, da får du en skumsnerke på toppen som må slipes vekk samt at kvaliteten på støpen svekkes.
Får se hva eg går for på gulvet
Takk for hjelpa
Det eg ikke var klar over er att en må ha membran under avrettingsmassen.
Så da blir det feks følgende:
-gulvsponplater
-membran
-armeringsnett
-varmekabel
-avrettingsmasse
-membran
-flislim/fliser
Eller følgende
-gulvspon,litexplater,membran i skøyter,varmekabel,avrettingsmasse,membran,fliser.
Kan noen fortelle meg hva som er rett?
Jeg bygget på denne måten :
20 mm gulvspon (Orkla ektra)
Sveisemembran (Sarnafil)
2 cm flytsparkel
Hønsenetting
Varmekabler
Maxit Våtromsstøp /m armeringsjern
20 mm gulvspon (Orkla ektra)
Maxit Våtromsstøp/m armeringsnett, og Varmekabler montert på dette
Sveisemembran (Sarnafil)
Nei det er ikke påbudt med "2 lag membran", det er påbudt at gulvet er tett. For å oppnå dette med smøremembran, må du "smøre" minst 2 ganger.
Gulvplatene skal jo ikke ha noe fukt på seg... Slik jeg ser det, så er det kun en ekstra kostnad å bruke ekstra i forhold til standard.. Så lenge huset er tett...
Da er det kanskje ikke så dumt å hive orkla ekstra når flytsparkelen eller betongen skal rett på sponen
Og jeg som trodde at man måtte ha minimum 1mm, noe man får ved 6-12 strøk?
Kravet er enkelt og greit, det skal være tett. og det vil si at du må opp i en 10-12 lag på de fleste smøremembraner. men hvem gjør det?
Det hjelper IKKE og smøre på tykt..jo tynner og gjevnere jo bedre.
men skal jo ikke så mye til å skjønne at 2 er bedre om det første strøket blir litt tynt en plass eller det kommer noe rusk i det er det en billig forsikring å smøre to strøk. 3-4 strøk kan også være nødvendig for å kommer opp i riktig tykkelse med rull men 10-12 strøk høres ikke helt bra ut! men ikke bra med for tykkt heller fare for svinnsprekker.
men glem smøremembran bruk sementbasert den er bedre på alt bortsett fra at den er litt dyrere og at du må ha en visp å blande den selv.
Oppbygging badgulv:
- Bjelkelag må være stivt nok, altså ofte cc 30 eller kubbing. Sjekk tabeller osv
- Platelag, ofte 22mm vannfast spon
- Nei, ikke gips eller masterboard. Dette er fullstendig bortkastet, og gir muligheter for feil.
- Primer, alltid primer(les bruksanvisning)
- Armeringsnett
- Kabler
- Avrettingsmasse, armert type
- Primer, alltid primer
- Membran, smøretype eller våtromsbelegg
- Flis
Nekt rørlegger å bruke siliconspray inne på bad, ikkenoe fester seg til siliconsøl.
Husk å gjør rent gulv, støvsug og bruk evt lett salmiakkvann for å fjerne fett og skitt før du primer.
Du må lese det jeg skriver jeg sier ikke at det er et krav om 0,7mm men at den faktisk ikke er tilstrekkelig tett før dette. dvs en målt verdi. det er derfor strengere krav fra 1-2mm som jeg sier og som du gjentar med andre ord. også dette med forbruk har jeg skrevet men du skriver det med andre ord.
ja for dette vet du men ikke ffv og nbi se feks: http://www.ffv.no/PortalPublisher/ResourceServlet/c373e91d055e47a577d80016e00717be
Dette kan du bruke eller du kan ikke bruke det avhengig av rommet, løsninger og systemet du bruker. men det er ingen krav til at det altid skal være.
Dette kan du bruke eller du kan ikke bruke det avhengig av rommet, løsninger og systemet du bruker. men det er ingen krav til at det altid skal være.
Nå er det faktisk en del membran typer som selv har denne funksjon og som på de fleste underlag IKKE skal primes. derfor les altid produkt veiledning/leggeanvisninger. ikke generelle råd fra noen.
For å ta det om smøretype først da. det kan du i mange tilfeller bruke men her har du dårligere levetid dårligere heft og det stiller store krav til utførelses for å få et godt reslutat.
slik membran krever også en mye lavere relativ fuktighet i underlaget noe som passer dårlig hvis du skal bo der mens du venter på å få badet ferdig. mange slike membraner er heller ikke godkjent for bruk på gulv i våtrom med stor belastning som offentlig dusjer mm.
når det gjelder våtromsbelegg må folk få legge det hvis de vil men å legge det for å legge fliser på er ingen god løsning. våtromsbelegg krever også et utørket gulv i likhet med smøremembran.
jeg vil heller anbefale en sementbase
rt membran for gulvet. fordi: den kan legges mye fortere. den er mye tettere, de fleste slike membraner er godkjent for bruk i basseng noe ingen smørembraner er. den er mye mer fleksibel og solid tåler fint gangtrafikk og kan ligge ubeskytter med verktøy osv mens vegger flislegges(mange er også uv bestandige). den er mye enklere å legge slik at en får et tett gulv. to strøk kan med de aller fleste typer utføres i løpet av en dag og med enkelte typer kan du ha en ferdig membran klar til å flislegges på bare noen timer. kort sagt du får en bedre løsning som tåler mer av det meste på en raskere og enklere måte. det koster litt mer men det er verdt det.
kommer foresten snart membranduker som er helt tette også en type som er difusjonstett men som kan brukes der det egentlig kreves en difusjons åpen membran pga et fleksibelt lag som tilater fukt å vandre. disse er også meget enkle å legge(1legg duken på flislim 2ferdig) og kan flislegges etter få timer.
ellers er jeg enig i at flis er et godt valg til slutt.
men på dette med salmiakvannet må jeg arrestere deg. det er nesten altid anbefalt med mekanisk rengjøring. ikke søl med vann og vær i hvertfall forsiktig med vaskemidler og kjemikalier. har du en spesiel situasjon som krever spesiell rengjøring rådførdeg(skriftlig) med produsent av produktene du ønsker å bruke.
- Nei, ikke gips eller masterboard. Dette er fullstendig bortkastet, og gir muligheter for feil.
ja for dette vet du men ikke ffv og nbi se feks: http://www.ffv.no/PortalPublisher/ResourceServlet/c373e91d055e47a577d80016e00717be
Ja det vet jeg. Det bladet du henviser til omhandlet ikke gulv.
I dette tilfellet med oppbygging av gulv må man bruke armeringsnett pga varmekabler. Det er et krav i dette tilfellet. Vi snakker ikke her om oppbygging på betong eller lignende. Avrettingsmassen legger seg da mellom kabler og spongulv.
Selvsagt kan du lime på lavvarmekabler, men vedheften blir da vesentlig dårligere mellom spon og avrettingsmassen, og det er mulighet for bom osv.
Det er aldri feil å bruke primer, men kan være feil ikke å bruke det.
Hvis du finner et oppdatert bvn-blad som anbefaler bruk av gips hvor som helst på et bad, legg det inn her.
Lett salmiakkvann betyrlitt salmiakk i vannet, og betyr ikke at man skal tømme ut store mengder med vann med mye salmiakk i, for så å prime like etterpå. Vi bruker lett salmiakkvann med relativt tørr klut, for så å tørke over etterpå med relativt tørr klut med kun vann. Så lar vi alt tørke tilstrekkelig før priming eller neste skritt.
I dette tilfellet med spon undergulv er det alltid riktig med armert avrettingsmasse. Beregnet for våtrom.
Vi snakker om et privat bad, ikke et offenlig bad med mange ganger større vannbelastning. Greit å holde seg til saken?
Ny type sementmasse har jeg ikke vært borti enda, har du link? Virker som et godt alternativ.
Om du allikevel skal bruke armeringsnett, så er Depronplater, eller andre plater bortkastet og unødvendig, og gir mulighet for feil som bom, sprekking i flis osv.
Generelt er slike plater et risikomoment, og bør unngås. Les BVN.
1. Armeringsnett brukes ikke som erstatning for depron, men som underlag for varmekabel. I tillegg renner avrettingen under varmekabelen slik at du får ubrennbart lag mellom spon og varmekabel.
2. Depron eller andre plater er derfor et unødvendig og fordyrende skritt i retning av mulighet for feil.
3. Som isolasjon er den unødvendig om bjelkelaget er riktig isolert, noe vi forutsetter eneten det er rehab eller nybygg.
Jeg skal ikke påstå at de gjør anlegget enormt mye mer effektivt når det er over et isolert bjelkelag, men feks på betong i 1.etg er det ingen tvil.
Vis du bruker duk, så bruker du ikke membraner.. duken er tett og sveises sammen.
Og det med at det holder med 1 lag. det er bra tull.
Og smøre tykt er også bare vas..
Det sier seg selv, jo tykkere du smører på hvor stivere blir membranen og den sprekker.. den tørker heller ikke ut på veldig leenge..fordi den tørkes ifra badet inneside og utover i konstruksjonen.
Den blir rett og slett sjør.
Et bygg er i bevegelse, og membraner bør derfor deles opp i flere lag.
Det jeg sier med 10-12 lag er sant. Har konfrontert med Byggforsk Sinteff om dette.
Har man dårlig tid brukes sementbasert membran...
Produsenter av sementbaserte membraner advarer mot å benytte disse i de tilfeller hvor undergulvet er av treverk,spon etc.(Hey'di og Schønnox) Disse er difusjonsåpne og er beregnet i hovedsak for betonggulv og "problemgulv".
Er undergulvet av trematerialer skal det benyttes en tett membran. Smøremembran, vinyl, f.eks Tarkodry e.l
Akkurat samme måten jeg har tenkt å bygge gulvet her.
MEN...er det noen som har en enkel/rask måte å skape fall i på.
Trenger jo fall under sveisemembranen.eller????
Du må nok til med vater for å "forme" et fall. Det kan hjelpe med lirer.
Dette er beskrevet i flere andre tråder.
Hva er det du sier her?!
Først må du undersøke hva slags underlag du legger membranet på!!
Kan ikke gjengs over si, at bruk sementbasert membran så er alt greit!!
Men etter å ha gått noen runder med lesing og tenking så...
er gulvsponen byttet til Orkla elite, og jeg tenker en oppbygging av gulvet som følger:
Orkla elite
5 cm støp m. armering og varmekabler (og MED fall.
Membran (sveisemembran, smøre eller 2 komponent...)
Lim&Flis
Noen med baderomserfaring som ser problemer i oppseiling med en slik oppbygging?? (I hope not.)
http://www.byggebolig.no/index.php?topic=12811.0
Takk for svar, igjen... :)
Har kjøpt inn 17W Nexans varmekabel, da tanken har vært å utnytte "mgasineffekten2 i en tykkere støp. Men 5cm tykkelse gjeder det også ved sluket?? Mener å ha lest noen om 2-3 cm tykkelse på støpen ved sluk. For hvis ikke må vi jo opp 2-3 cm på andre enden av badet hvis støpen ved sluk skal være 5 cm...
hmmm, tenke tenke tenke (og håpen mentor Hans tenker litt for meg..) ;p
er det virkelig noen som tror det finnes ett stoff som er vanntett,men som samtidig slipper ut fuktighet??
det faller på sin egen urimelighet
med et normalt baderom på si 6 m2 vil du da ende opp med ca 5,5 cm ved døren/andre siden av rommet.
Nix, det ikke urimelig. Det finnes mange produkter som er tette mot vann men er åpne for damp. GoreTex er ett, vindtett-plater, huden din, campingteltet, og enkelte våtromsmembraner som nevnt. Som oftest inneholder stoffet små små porer som lar damp passere, men som ikke lar vann i væskeform passere.
det er vel derfor jeg alltid blir våt når jeg bruker gore tex regntøy,og ikke ett helt vanntett ett.
vann trenger garantert gjennom noe som selv damp trenger igjennom.prøv og tenk litt.
Et materiale kan meget godt være tett mot vann i væskeform selv om det er åpent for vann i dampform. Selv om du ikke forstår det behøver det ikke å være umulig vet du
Har snakket med gulvlegger, som sa følgende: Først må varmekablene legges av elektriker, så kan gulvlegger komme og støpe, rette av og legge gulvbelegg. Mitt spørsmål blir da: Må/ kan jeg gjøre noe FØR elektrikeren kommer med varmekabler? Isolasjon mot betonggulvet under etc?
Og en ting til: Har en del handy folk, og jeg lurer på om noen av disse kan hjelpe til, eller må absolutt alt gjøres av fagfolk?
Noen elektrikere vil komme å koble til allerede nedstøpte og godkjente kabler (som evt er dokumentert med foto) andre vil ikke. Ring rundt og spør. Selve kabelleggingen (kabelmatter) er også en enkel jobb og gjøre.
- sponplater 22mm
- primer
- armeringsnett
- varmekabler
- flytmasse (hvor tykt skal dette være for våtromsbelegg?)
- våtromsbelegg
på denne siden anbefales det minumum 20mm, men ville hørt med butikken der belegget kjøpes om antall watt og avstand.
http://www.elektrikerservice.no/Webdesk/netblast/pages/alias.html?id=61578