"De erfaringene jeg har med finske vinduer (siden jeg har vært der en del) er at vi de har rare løsninger sånn som stort mellomrom mellom glassene med stag imellom delene. Og i mange tilfeller åpnes vinduet inn i rommet. Det er nu i allefall ikke noe jeg vil satse på, finske vinduer. Mye av dette skyldes nok at de har andre klimatiske forhold enn Norge. Inn i de dype finske skoger der det ikke blåser så mye men er super-svinkalt minus 40-50 kuldegrader om vinteren med tørr stillestående luft... Da er det barske greier å ta sauna i 120 varmegrader for så springe ut å rulle seg naken i snøen i 45 minusgrader..."
Høres ikke helt ut som at du har vært så mye i Finland (ellers så er det en del overdrift her.)- det er praktisk talt aldrig 120grader i Sauna og 40-50 minus er rel.sjeldent (30-40 derimot rel vanlig-hvert fall nordfinland) Men jeg kan reflektere over forskjellene i Finske/norske vinduer. Det er riktig at Vi bruker mest vinduer med stort mellomrom: det finnes forskjellige grunner til dette... 1) gir overlegen komfort i kallt klima 2) holdbarhet;Det brukes enkeltglass utvendig og det isolerende dobbelglasset er i den invendige rammen dette betyr at det dyre isolervinduet blir ikke utsatt for vær og vind og holder lengre. 3) Ved mye vind etc er avkjølingen mindre (se 1)) 4) Det er mulighet til å installere integrerte sjalusier mellom glassene (kan draes opp ut av syne hvis man ikke liker de) - enklere renhold (enn invendig sjalusi) og man slipper rullegardiner og ev kondensproblematikk som følge dette 5) Det jeg har opplevelsen av er at Balansert/maskinell ventilasjon er MYE vanligere i Finland, slik at det er ikke tenkt at vinduene skall åpnes i hytt og pine. Derav følger at det oftest ikke er fastmonterte åpningshåndtak på vinduene. Derimot er det ofte en separat lufteluke ved siden av vinduet (uten glass) eller at vinduet er delt i en stor fast del og mindreluftevindu (som riktignok åpnes ofte inover og da er stag nødvendig for at allt skall åpnes i ett) 6) takoverheng er generellt større+at vinduene monteres i nivå med innervegg (bedre isolasjon- kommer også i Norge;se Nordan sine sider...) slik at behov for vask utvendig er mindre - dog er det 0 problem å åpne de for vask da de svinger helt inn og det store vinduene har IKKE stag.
Opplever at det er mye mere problem med kaldras og dugg her i Norge enn det jeg har opplevd hjemme i Finland. Dessuten blir pakningene utette etterhvert da vinduene åpnes/lukkes ofte og i tillegg er de ofte åpningsbare i flere rettninger.
Ser ikke helt de store problemene med Finske vinduer jeg, men det er jo mye tradisjon og slikt som styrer våre valg....
"Bra isoleringsevne i de Finske vinduene men de er både håpløse å vaske og bruke med dette stagsysetemet."
Se svar over... Er ofte ikke tenkt at de større vinduene skall åpnes/brukes- det finnes separate luftevinduer(delt vindu) eller i eldre hus luker uten vindu for lufting. Vask(1-2 ganger/år?) er 0 problem da vinduene åpnes gott inover for vask, riktignokk er det oftest ikke fastmontert åpningshåndtak (da det ikke skall åpnes til daglig) Man har ett løst håndtak og det er små deksler over mekanismene.
Å kjøpe vindu fra utlandet er som å tippe lotto, hvis ikke du kjenner bedriften og har veldig god kunnskap om vinduer. De kan være helt ok, men de kan også være helt ubrukelig i Norge.
Jeg tror i så fall man må skille mellom trevinduer(hvorfor vil egentlig noen ha det i 2009?) og PVC. Jeg gjorde en meget grundig research før jeg bestilte vinduer og tilbakemelding fra folk som har kjøpt pvc-vinduer før var at man skal særlig passe på 3 ting:
1) Sjekke referanser for importøren.
2)Profilene vinduene er produsert av bør være Rehau eller Kümmerling, det borger for kvalitet.
3) Det skal være stålforsterkninger i hjørnene inni profilene.
Vær ellers oppmerksom på at de fleste importvinduer er innadslående fordi de er mye mer opptatt av energisparing på kontinentet enn det vi er i Norge. Norske leverandører har fortalt meg at også norske trevinduer blir innadslående når det nye bygningskravene blir gjeldende, ellers er det vanskelig å oppnå en god U-verdi.
F.eks er autensitet en god grunn. AHr du sett mange eks. jugendhus med PVC vinduer?
Jeg undersøkte med utallige leverandører fra Polen og Baltikum - og også norske leverandører som tok vinduer derfra, men fant at kvaliteten var for dårlig. Jeg endte derfor opp med norske vinduer med trelags glass med argonfylling (1.0). Ferdig malt i min egen farge og med aluminiumskledning utvendig (vedlikeholdsfrie). Det var 26 eks. i ulik størrelse fra små, runde og til store heve/skyvedører. Prisen? Stort sett som for utenlandske vinduer. Er meget fornøyd med kvalitet og levering. Sats på norske vinduer!
ER det noen som kan referere resultat og testede fabrikanter? Det jeg får lest meg til er at det er testet 17 norske vindusprodusenter og 46 ulike vinduer, var det med noen utlendske i det hele tatt?? Er i ferd med å pusse opp et hus (trondheim) og står foran et vinduskifte.
Nå har jeg lest igjennom HELE rapporten... det er uklart hvrdan man har kommet til konklusjonen at Norske trevinduer er VERDENS beste....
Det er nemlig undersøkt kun norske vinduer, to lags og med toppsving. Hvertfall fremkommer det ikke i rapporten at man skulle ha undersøkt vinduer fra utenlandske produsenter. Rapporten er dessuten ikke noen sammenligningstest uten mere en utviklingsprosjekt som samarbeid mellom NORSKE vindusprodusenter og sintef.
Hovedtyngden av teksten er anbefalinger for montering og materialvalg og tekniske beskrivninger over mekanismer for varmetap og fuktintrengning.
Konklusjonen i overskriften burde heller vært NORSKE VINDUER ER VERDENS BESTE I NORGE SAMMENLIGNET MED NORSKE VINDUER.
I det hele tatt tendensiøst og lite begrunnet overskrift. Derimot imponerende arbeid med hensikt i at bedre kvaliteten og de tekniske egenskapene hos 2-lags toppsvingvinduer......
Nei det var jo ikke 46 ulike vinduer, dette var jo nummeret til rapporten i byggforskserien.... ::)
Men uansett så er det ikke engang nevnt i rapporten hvordan norske vinduer stiller seg sammenlignet utenlandske, og de er ikke hensikten med rapporten heller, så jeg skjønner ikke hvordan man kan skrive slikt i de to linkene som var lagt ut her litt tidligere.... ???
Høres ikke helt ut som at du har vært så mye i Finland (ellers så er det en del overdrift her.)- det er praktisk talt aldrig 120grader i Sauna og 40-50 minus er rel.sjeldent (30-40 derimot rel vanlig-hvert fall nordfinland)
Men jeg kan reflektere over forskjellene i Finske/norske vinduer.
Det er riktig at Vi bruker mest vinduer med stort mellomrom: det finnes forskjellige grunner til dette...
1) gir overlegen komfort i kallt klima
2) holdbarhet;Det brukes enkeltglass utvendig og det isolerende dobbelglasset er i den invendige rammen dette betyr at det dyre isolervinduet blir ikke utsatt for vær og vind og holder lengre.
3) Ved mye vind etc er avkjølingen mindre (se 1))
4) Det er mulighet til å installere integrerte sjalusier mellom glassene (kan draes opp ut av syne hvis man ikke liker de) - enklere renhold (enn invendig sjalusi) og man slipper rullegardiner og ev kondensproblematikk som følge dette
5) Det jeg har opplevelsen av er at Balansert/maskinell ventilasjon er MYE vanligere i Finland, slik at det er ikke tenkt at vinduene skall åpnes i hytt og pine. Derav følger at det oftest ikke er fastmonterte åpningshåndtak på vinduene. Derimot er det ofte en separat lufteluke ved siden av vinduet (uten glass) eller at vinduet er delt i en stor fast del og mindreluftevindu (som riktignok åpnes ofte inover og da er stag nødvendig for at allt skall åpnes i ett)
6) takoverheng er generellt større+at vinduene monteres i nivå med innervegg (bedre isolasjon- kommer også i Norge;se Nordan sine sider...) slik at behov for vask utvendig er mindre - dog er det 0 problem å åpne de for vask da de svinger helt inn og det store vinduene har IKKE stag.
Opplever at det er mye mere problem med kaldras og dugg her i Norge enn det jeg har opplevd hjemme i Finland. Dessuten blir pakningene utette etterhvert da vinduene åpnes/lukkes ofte og i tillegg er de ofte åpningsbare i flere rettninger.
Ser ikke helt de store problemene med Finske vinduer jeg, men det er jo mye tradisjon og slikt som styrer våre valg....
MVH
Sakke
Se svar over...
Er ofte ikke tenkt at de større vinduene skall åpnes/brukes- det finnes separate luftevinduer(delt vindu) eller i eldre hus luker uten vindu for lufting. Vask(1-2 ganger/år?) er 0 problem da vinduene åpnes gott inover for vask, riktignokk er det oftest ikke fastmontert åpningshåndtak (da det ikke skall åpnes til daglig) Man har ett løst håndtak og det er små deksler over mekanismene.
En ting i tillegg, vinduer med luftespalte direkte ut er uvanlige, derimot finnes en variant som varmer opp lufta mellom lagene først innen det slippes inn, gir mye mindre trekk; se link
http://www.fenestra.fi/portal/suomi/ikkunat/?a=showProductGroup&group=32
integrerte solgardiner:
javascript:__doPostBack('ctl00$MyMenu$Menu1','ctl00$MyMenu$Menu1$m2$m0$m0')
MVH
Sakke
Mitt råd er, styr unna.
F.eks er autensitet en god grunn. AHr du sett mange eks. jugendhus med PVC vinduer?
http://www.sintef.no/Byggforsk/Nyheter/Verdens-beste-trevinduer/
http://www.viivilla.no/Norske-vinduer-best-i-verden.aspx
Jeg endte derfor opp med norske vinduer med trelags glass med argonfylling (1.0). Ferdig malt i min egen farge og med aluminiumskledning utvendig (vedlikeholdsfrie).
Det var 26 eks. i ulik størrelse fra små, runde og til store heve/skyvedører.
Prisen? Stort sett som for utenlandske vinduer.
Er meget fornøyd med kvalitet og levering. Sats på norske vinduer!
MVH
Sakke
det er uklart hvrdan man har kommet til konklusjonen at Norske
trevinduer er VERDENS beste....
Det er nemlig undersøkt kun norske vinduer, to lags og med toppsving. Hvertfall fremkommer det ikke i rapporten at man skulle ha undersøkt vinduer fra utenlandske produsenter. Rapporten er dessuten ikke noen sammenligningstest uten mere en utviklingsprosjekt som samarbeid mellom NORSKE vindusprodusenter og sintef.
Hovedtyngden av teksten er anbefalinger for montering og materialvalg og tekniske beskrivninger over mekanismer for varmetap og fuktintrengning.
Konklusjonen i overskriften burde heller vært NORSKE VINDUER ER VERDENS BESTE I NORGE SAMMENLIGNET MED NORSKE VINDUER.
I det hele tatt tendensiøst og lite begrunnet overskrift. Derimot imponerende arbeid med hensikt i at bedre kvaliteten og de tekniske egenskapene hos 2-lags toppsvingvinduer......
Eller har jeg missoppfattet noe????
MVH
Sakke
Men uansett så er det ikke engang nevnt i rapporten hvordan norske vinduer stiller seg sammenlignet utenlandske, og de er ikke hensikten med rapporten heller, så jeg skjønner ikke hvordan man kan skrive slikt i de to linkene som var lagt ut her litt tidligere.... ???
Sakke