6,461
31
5
Nytt tak, men bør jeg bytte firma til å gjøre det ferdig?
68
Hordaland
0
Vi har hyret inn et firma til å legge nytt tak, men de har klart å legge ny membran (eller hva det heter) som lekker! Det var minst 10 steder det lakk inn i kaldloftet. Det er stort sett oppå takbjelkene det lekker inn.
Ved befaring/gjennomgang i dag skisserte sjefen et opplegg der de maler et "tettestoff" på alle lekter & sløyfer + alle spikerhull. Så skal vi teste om det holder (hvis det kommer regn)
Er det mulig at et seriøst firma klarer å legge et tak med så mange hull i?
Er det en ordentlig løsningsmåte å male oppå dette stoffet, eller bør jeg forlange alt gjort på nytt fra bunn av?
Oversiktsbilde:
https://www.flickr.com/gp/21013976@N00/5nLnv1
Bilde av lekter & sløyfer med tettestoff på:
https://www.flickr.com/gp/21013976@N00/JE6T3f
Ved befaring/gjennomgang i dag skisserte sjefen et opplegg der de maler et "tettestoff" på alle lekter & sløyfer + alle spikerhull. Så skal vi teste om det holder (hvis det kommer regn)
Er det mulig at et seriøst firma klarer å legge et tak med så mange hull i?
Er det en ordentlig løsningsmåte å male oppå dette stoffet, eller bør jeg forlange alt gjort på nytt fra bunn av?
Oversiktsbilde:
https://www.flickr.com/gp/21013976@N00/5nLnv1
Bilde av lekter & sløyfer med tettestoff på:
https://www.flickr.com/gp/21013976@N00/JE6T3f
Ingen av delene. Dette er helt normalt så lenge primærtekkingen ikke er lagt, uansett hva noen andre forståsegpåere her inne måtte mene om temaet. Les http://www.glava.no/sitefiles/1/dokumenter/ProdDok_933_1.pdf , spesielt side 3.
EOD!
Thag
Jeg må nok gi litt utfyllende detaljer (hoppet over dem for å ikke floode med info).
Det har vært 2 runder med lekkasjer, en før og en etter ny membran var på plass. Det er kommet såpass mye vann inn (etter at ny membran er lagt på) at det ligger synlige dammer med vann oppå kaldloftet (oppå tjærepappen oppå isolasjonen). Det var også vann som dryppet ned gjennom stuetaket og laget en dam der!
Det har vært såpass med vann inn at vi opplever at jordfeilbryteren slår seg på når det ikke er belastning, eller noe utstyr tilkoblet. Dette har oppstått siste uken.
For morro skyld kan jeg legge til at den ene karen som oppdaget vannet i stuen, tok seg inn i huset vårt via kaldloftet -og utløste innbruddsalarmen. De hadde ikke nøkkel, og ingen avtale om å kunne gå inn. For å komme inn måtte han brøyte seg gjennom -og ødelegge/skade- etterisolasjonen som låg i veien. Jævla tillitvekkende!
Jeg tror ikke de har brukt butylbånd dessverre). Dette er på en plass der det både blåser og regner mye. Det vil ofte være vann som renner under taksteinen! Jeg vil tippe at ved ca 20 m/sek nordvest-vind så er det mest vann som renner under steinene!
Sånn sett burde membranen kunne holde taket tett alene (og en takstmann jeg snakket med i dag la det også frem slik).
Nå ser jeg at det er sikaflex -11FC+ de har hatt på mange av sløyfene/lektene.
Jeg ser også at de har flyttet utover all steinen siden i går -og nå dekker de om trent alle krysningspunkt mellom lekter/sløyfer.... Dette har de gjort etter vi har avtalt at vi nå skal vente på regn for å teste om tettingen deres har fungert...
Jeg har som sagt litt lav tillit akkurat nå, men jeg synes det virker rart.
sammenlign selv: https://www.flickr.com/gp/21013976@N00/BH4G6F mot https://www.flickr.com/gp/21013976@N00/5nLnv1
Hva tror dere nå?
Kva er under duken? Tro, eller ligg duken rett på taksperrer?
Kvifor vart det brukt diffusjonsåpen duk her? Utifrå det du beskriver så har du kaldtloft? Då skjønnar eg ikkje vitsen med å bruke duk, eg hadde vertfall levert anbud med vanleg papp her.
De nye opplysningene endrer ikke i all vesentlighet mitt opprinnelige standpunkt
Alt vannet er en følgeskade av gjennomtrenging av vann gjennom Vempro'n, beklageligvis. Mengdene vil variere, men jeg har opplevd relativt store mengder vann gjennom et tak tekket med en Tyvek-variant. Er usikker på om butylenbånd hadde gjort susen her, da det stedvis kan være vanskelig å få tilstrekkelig klemming på sløyfene for at de skal få full effekt.
Det at de har tatt seg inn er vel bare et ønske om å tørke opp raskest mulig, og da var antakelig beskrevne vei eneste mulighet?
På generelt grunnlag er ikke undertaket ment å holde tett alene, dette er en sekundærtetting, primærtekkingen skal ta den værmessige hovedbelastningen. Det er en grunn til at tak tekket kun med eksempelvis D-glass og sløyfer pr def. ikke er tett tak. Dette er ikke noe jeg fabler frem, men en samlet bransje innen tak-produkter sier dette. Henviser igjen til nevnte leggeanvisning omhandlende Vempro. Årsaken til at et tak tekket kun med undertakspapp ikke er tett, er flerdelt, på generelt grunnlag er ikke noe undertak på rull 100% tett i det øyeblikket man har festet sløyfer, og senere lekter, da er pappen perforert med en mengde spiker. Dette er normalt klemte hull, men treverk lever, og man vil for eksempel oppleve at etter at sløyfene har tørket litt, er ikke klemmingen like sterk. En annen årsak er at ved bruk av en del pustende varianter av undertak på rull, eksempelvis Vempro, og tidligere nevnte tyvek-variant (ja, en *ment* for undertak, husker ikke navnet i farten), så oppfører denne seg noe annerledes ved spikring. Mens eksempelvis D-glass eller andre asfalt-type produkter har en tendens til å klemme rundt spikeren pga elastisiteten i materialet når spikeren går gjennom, er det ingen tilsvarende effekt rundt spikeren når den går gjennom Vempro. Derfor er erfaringene at disse produktene har en noe større tendens til å slippe gjennom vann ved store påkjenninger, eksempelvis mye regnvær, eventuelt i kombinasjon med vind. Til å begynne med ble butylenbånd anbefalt alle, nå har man i stor grad moderert seg til tak i vindutsatte strøk
Nevnte butylenbånd er nevnt i leggeanvisningen, men bare anbefalt brukt i værharde strøk, du nevnte ikke innledningsvis hvor i Norge du holder hus. Det er også relevant hva slags tekking som skal legges som primærtekking, det er av åpenbare grunner et mindre problem med inndriv dersom det legges Decra eller lignende fremfor en eldre, åpen enkeltkrum variant. Dog ser jeg av bildene at du har valgt Zanda dobbeltkrum, dette er en relativt tett stein. Hva hadde du tidligere som skapte problemer?
Hva kommer det av at ikke sutaket er tett alene?
Det eneste jeg kanskje er uenig med håndverkerne i er valget av løsning, hadde det vært meg ville jeg ikke gått for en pustende duk på sutak. Dette primært fordi nevnte klemming er tilnærmet håpløs i en del områder. Dessverre er vannlekasjer noe som skjer fra tid til annen i prosessen med å legge om tak, selv om man i størst mulig utstrekning bør treffe tiltak for å redusere risikoen for dette. Jeg kjenner ikke tilfellet ditt godt nok for å vite om det ble gjort her.
De skal selvsagt gjøre opp for seg
ved eventuelle vannskader, (men en liten dam på vaflex'en på kaldtloftet er ingen vannskade), dette er noe de bør ta på sin kappe. Men når det er sagt vet jeg ikke om din harme og mistillit er berettiget. Men igjen, jeg kjenner ikke tilfellet ditt godt nok, og hvilke vurderinger som ligger til grunn for vurderingene håndverkerne dine har gjort.
.Thag
Jeg har nok ikke valgt dobbeltkrum, jeg har bare hørt på det "alle" anbefaler -og sagt ja til "zanda Protector". Ut over det har ikke jeg gjort noen valg.
Hva som låg der tidligere aner jeg ikke, bortsett fra at det var Zanda. Taket var orginalt, og det begynte å bli vel slitent. En del råtne vannbord, lekter, etc. Pussen på pipen trakk inn vann, og vi ville ha pipehatt -og så tok vi alt i ett.
Jeg er litt usikker på hva du mener med "Hva kommer det av at ikke sutaket er tett alene?". Jeg svarer litt i alle retninger på den: Sutaket er jo bare gamle bord fra 77 som ligger oppå takbjelkene. Når jeg er inne i kaldloftet, så kan jeg se plenty av lys gjennom glipene mellom dem. (ca mellom hver 7 plank eller noe). Så jeg ser undersiden av Vempro'n derfra. Det er ikke store nok gliper til at Vempro'n lager folder nedi eller noe....
Aha, tung begrepsforvirring der altså
Tillat meg å rydde opp litt: Sutak er en 3mm huntonittplate som er voks- eller parafinimpregnert, og som alene er godt nok som undertak, dette er det som kalles forenklet undertak. Det du har er ikke sutak, men en eller annen form for rupanel, muligens i en litt røffere variant enn dagens med not og fjær. Derfor stusset jeg over løsningen de hadde valgt. Nå når jeg vet litt mer, har jeg ikke noe å utsette på valget av løsning. De kunne like gjerne ha brukt vanlig D-glass eller tilsvarende og hatt lufting i mønet, men igjen, det kan ha vært faktorer her som gjør at det valgte som de gjorde. For eksempel, dersom det er hintet om at det kanskje blir innredet loft en gang i fremtiden, er Vempro et fornuftig valg, da luftinga av taket allerede er håndtert korrekt.
Men med det sagt, problemet med at vannet kan gå inn i spikerhullene ved tung belastning vil alltid være et tema, selv om jeg aldri har opplevd det som et tema etter at primærtekking er lagt. Som påpekt burde kanskje butylenbånd vært vurdert da huset ligger der det ligger, men Tech7 eller tilsvarende langs sløyfene vil hjelpe betraktelig. Samt nytt beslag rundt pipe, og tettebånd over møne skal gi et motstandsdyktig tak mot vær og vind.
Men som jeg tidligere nevnte, Zanda dobbeltkrum er vurdert som en tett stein.
Du har hatt lik stein som du legger nå, formmessig. Men pappen og sløyfene under var råtne, ingenting lever evig, og jeg betviler at de var impregnert? Dermed var det mer utsatt for lekkasjer ved inntrenging av vann. Dette er jo utbedret med ny sekundærtetting.
Som nevnt, det at lekkasjer skjer under omlegging er dessverre uungåelig fra tid til annen, selv om man gjør så godt en kan for å forhindre det. Vi har vel alle opplevd det, vi som driver i den bransjen
.Thag
Men einig i det du antydar, det er vanskelig for oss å vere bastant på noke som helst da vi bere har ein versjon her, personleg likar eg å ha begge versjonar for å gjer meg opp ei meining.
Fakta: På undertak av bord er pustende duk lett å få lekkasjer i da borda nok har kromma seg litt.