Etter  Forskrift for forleging industri kan 16 A, 25 A osv. ligge på kabelbro, der er det godkjent. Men om plassen i et 20 mm2 rør er tilstrekkelig tviler jeg sterkt på.

I hus installasjon går ofte kurser igjenom takbokser etc... 25 A kurs kan ikke ligge sammen med en 16A kurs hvis de går igjennom et takpunkt som skal grene ned til brytere og evt stikk.

Hvis det kun er direkte til komfyr og evt en kontakt med husmorstikk ved siden er dette i grenseland.

Det jeg prøver å si er at en 25 A skal gå i eget rør, gjerne merket med rød strek. sistnevnt er mere praksis en forskrift.

Takk for raskt svar :)

Det ligger en 20A kurs der nå, og den går direkte til sikringsskapet. Tanken var å oppgradere denne til 25A (til platetopp) og få en ny 16A til stekeovn.

Hvorfor skal 25A gå i eget rør? Er det pga sikkerhet eller pga påvirkning mellom kablene (om jeg har forstått riktig)? Hvis man antar at det er plass da.

Hei igjen :-)

25A skal gå i eget rør og rett fra sikkringskap til komfyr pga i alle brytere og kontakter i hus installasjon kun er godkjent for 16A.

Dermed utelukker man spekulasjon med takboks som evt 25A kurs er skjøtet. Dette kan slå uheldig ut om noen i ettertid skulle koble seg innpå kursen i takboksen og hente ut strøm/spenning til en kontakt eller annet.

Angående oppgradering fra 20 til 25A sikring må du sjekke tversnittet på lederene som er trekt. Kan tenke meg det ligger 4 mm2 ledere der nå og 25A skal ledes med 6 mm2 ledere.

Det du skriver om at komfyren skal få 16A fra sammen rør, ser jeg ingen store problemer med men som sagt denne nye kursen skal også gå direkte.

Eks: Fra sikringskap 2 stk sikringer = 16A + 25A felles rør til komfyrkontakt 25A, med tilhørende husmorkontakt 16A skulle etter min mening ikke utgjøre noe avik fra Nek 400.

Må tillegge en komentar her; jeg glemte rett av noe som heter gruppereduksjonsfaktor.
Denne trår i kraft når 2 kurser trekkes i sammen rør.

Derfor må det reduseres i forhold til forrige oppnevnte sikringstørrelser.

25 A * 0.8 = 20 A
16 A * 0.8 = 12.8 A tilnærmet lik 13 A.

Det å trekke 2 kurser i sammen rør gir derfor en reduksjon i ytelse på kurser.

Beklager å glemme slikt av. Det beste er å trekke nytt rør for den nye 16A kursen.

:-)

Skal du ha 25A må du ha minst 6mm2, 16A kan du ikke ha på 2,5mm2 etter ny forskrift og etter reduksjonsfaktor er tatt med.

Du får plass til 3*4mm2 og 2*2,5mm2 i dette røret med mindre det er noe feil på det. Dette kan du sikre med 20 og 13A sikringer hvis du "risikovurderer og tenker litt gammel forskrift". Noe lengre ville jeg ikke strukket det.

Om du klarer å bytte 4mm2 med 6mm2 er jeg ikke sikker på.

Bruker du 20A C/D-karakteristikk, og helst I2=1,45 kvalitetssikring bør det funke greit med induksjonstopp på denne kursen. 13A holder vel til stekeovn.

Automatiker Friday, July 26, 2013

Må tillegge en komentar her; jeg glemte rett av noe som heter gruppereduksjonsfaktor.
Denne trår i kraft når 2 kurser trekkes i sammen rør.

Derfor må det reduseres i forhold til forrige oppnevnte sikringstørrelser.

25 A * 0.8 = 20 A
16 A * 0.8 = 12.8 A tilnærmet lik 13 A.

Det å trekke 2 kurser i sammen rør gir derfor en reduksjon i ytelse på kurser.

Beklager å glemme slikt av. Det beste er å trekke nytt rør for den nye 16A kursen.

:-)

Automatiker: Du skriver mye rart som jeg ikke helt kjenner igjen innen installasjon i dine tidligere innlegg og denne måten å regne reduksjonsfaktor var ny for meg.

hans9001 Friday, July 26, 2013

Automatiker Friday, July 26, 2013

Må tillegge en komentar her; jeg glemte rett av noe som heter gruppereduksjonsfaktor.
Denne trår i kraft når 2 kurser trekkes i sammen rør.

Derfor må det reduseres i forhold til forrige oppnevnte sikringstørrelser.

25 A * 0.8 = 20 A
16 A * 0.8 = 12.8 A tilnærmet lik 13 A.

Det å trekke 2 kurser i sammen rør gir derfor en reduksjon i ytelse på kurser.

Beklager å glemme slikt av. Det beste er å trekke nytt rør for den nye 16A kursen.

:-)

Automatiker: Du skriver mye rart som jeg ikke helt kjenner igjen innen installasjon i dine tidligere innlegg og denne måten å regne reduksjonsfaktor var ny for meg.

Hva er galt med å ta en vurdering utifra hva han spør om? Du har jo landet på samme amper styrke som mine utregninger?

I utregningen ligger det an på hva som ligger av belastning forventet på de to kursene, er det slik at begge kursene er forventet strømtrekk under 30 prosent av total belastning på kurssikringen er det ikke nødvendig redusere i det hele tatt i følge NEK 400 2010 side 179. Dersom det er over 30 prosent på en eller fler må du redusere i forhold til hvor mange av disse som er aktuelle.

Men med komfyr og platetopp vill begge kursene trekke over 30 prosent forventet belastning i normal drift da skal du redusere med 0,79 dersom man velger tabell 52 17 enkelt lag på vegg, dette er da lagt i rør i tak/vegg og jeg økte da reduksjonen fra 0.79 til 0.8 for enkeltheten.
Men i NEK 400 2010 side 195 står det midt på siden i merknad at faktor for gruppe her 0,79 er beregnet på 100 % kontinuerlig belastning. Og om dette ikke er forventet er det greit å fastsette høyere faktor enn tabeller men det gjør ikke jeg i dette tilfellet. :-)

NEK 400 2010 gir rom for svært mange vurderinger og forskjellige tolkninger ut i fra forskjellige forventede typer belastninger og størrelsen på disse.

Er det behov for C eller D til induksjonsovner?

C  karakteristikk er normalt det som blir levert til induksjonstopper!

Ang tema, jeg tror ikke du klarer å trekke dette dersom du har et par 90 graders bøyer eller litt søkk i røret.

Selv med glatte 20mm rør vil dette bil fryktelig tight! Og så kommer reduksjonsfaktorer i tillegg.

Kan anbefalle deg å legge opp egen føring for stikk til komfyr og egen føring for platetopp!

Før du herjer for mye med å trekke masse nye kabler og kurser. Sjekk om du kan koble ovn og topp i trefase. Da trenger du bare 3+1 leder. Fire 4mm2 går sikkert gjennom røret. Da kan du sikre dette med 3*16A. (Jeg forutsetter at du da har IT system. Hvis TN 5*2,5mm2)