Skal bytte gammelt sikringskap med porselen i nærmeste fremtid bytte ut / oppgradere en del gammelt el. anlegg. Driver å drodler litt med planlegging og lurer på noen ting:
1. Kjøkken nr 1 har 20A kurs til komfyr. 4 mm2 PR kabel åpent forlagt. Bør denne kursen økes til 25A sikring? Hvis ja, må jeg da a) installere komfyrvakt (antar at jeg kan bruke rehabsett og slippe ekstra kabling) og b) legge ny kabel med større tverrsnitt (6 mm2)?
2. Kjøkken nr 2 (lite kjøkken som ikke blir brukt mye, vi har nok plass og kjøkkenet var for fint til å rive..) har kun 16A kurs med 2,5 mm2 PR til komfyr samt noen stikk på samme kurs. Selv med C karakteristikk regner jeg det ikke skal mye plater på før det tripper. Bør det legges ny 20A eller 25A til denne og dermed utløse krav om komfyrvakt?
3. Enkelt stikk i skap med fast belastning: Stikk til kjøkkenventilator står i skap. Kabel er 1,5 mm2 PR påvegg. Har tenkt å bytte ut resten av kursen til 16A JFB og 2,5 mm2 PR. Da dette enkle stikket er koblet til fast kjent last og er relativt utilgjengelig, kan 1,5 mm2 kabel til dette stikket beholdes, eller må det legges 2,5 mm2.
4. Kabling til belysning: Kan man på 16A kurs legge 2G 1,5 mm2 kabel mellom koblingsboks og 1P bryter/dimmer, 3G 2,5 mm2 fra koblingsboks til koblingsboks og 2G 1,5 mm2 fra koblingsboks til lampepunkt? Kurs går videre fra koblingsboks som lampepunkt er koblet til.
5. Leste tidligere i år om at lysbuedetektorer (Siemens) for å detektere lysbuer i el. nettet nedstrøms sikringskapet var på vei. Er det noen som vet om det finnes slike produkter kommersielt tilgjengelig, og hva de koster? (dette er ikke en slik optisk detektor som sitter i tavla og skal detektere lysbuer i tavla)
Skal bytte gammelt sikringskap med porselen i nærmeste fremtid bytte ut / oppgradere en del gammelt el. anlegg. Driver å drodler litt med planlegging og lurer på noen ting:
1. Kjøkken nr 1 har 20A kurs til komfyr. 4 mm2 PR kabel åpent forlagt. Bør denne kursen økes til 25A sikring? Hvis ja, må jeg da a) installere komfyrvakt (antar at jeg kan bruke rehabsett og slippe ekstra kabling) og b) legge ny kabel med større tverrsnitt (6 mm2)?
2. Kjøkken nr 2 (lite kjøkken som ikke blir brukt mye, vi har nok plass og kjøkkenet var for fint til å rive..) har kun 16A kurs med 2,5 mm2 PR til komfyr samt noen stikk på samme kurs. Selv med C karakteristikk regner jeg det ikke skal mye plater på før det tripper. Bør det legges ny 20A eller 25A til denne og dermed utløse krav om komfyrvakt?
3. Enkelt stikk i skap med fast belastning: Stikk til kjøkkenventilator står i skap. Kabel er 1,5 mm2 PR påvegg. Har tenkt å bytte ut resten av kursen til 16A JFB og 2,5 mm2 PR. Da dette enkle stikket er koblet til fast kjent last og er relativt utilgjengelig, kan 1,5 mm2 kabel til dette stikket beholdes, eller må det legges 2,5 mm2.
4. Kabling til belysning: Kan man på 16A kurs legge 2G 1,5 mm2 kabel mellom koblingsboks og 1P bryter/dimmer, 3G 2,5 mm2 fra koblingsboks til koblingsboks og 2G 1,5 mm2 fra koblingsboks til lampepunkt? Kurs går videre fra koblingsboks som lampepunkt er koblet til.
5. Leste tidligere i år om at lysbuedetektorer (Siemens) for å detektere lysbuer i el. nettet nedstrøms sikringskapet var på vei. Er det noen som vet om det finnes slike produkter kommersielt tilgjengelig, og hva de koster? (dette er ikke en slik optisk detektor som sitter i tavla og skal detektere lysbuer i tavla)
1=skal denne 20A kursen kun gå til komfyr-topp, eller induksjonstopp ville jeg latt denne være:) MEn hvis du har en modell der stekeovnen under er tilkoblet sammen med toppen ville jeg byttet til 25A og 6mm2 kabel. Det vanlige i dag er egen 16A kurs til stekeovn som er plassert under steketopp eller i høyskap under mikro. Grei regel som vi bruker i firma vårt: er komfyrkursen allerede oppe og den ikke blir berørt under oppussing så tenker vi ikke komfyrvakt...så sant ikke kunden vil ha det da eller om det kanskje bør settes inn pågrunn av kundens helsetilstand..(hehe) o.l . Hvis komfyrkursen blir berørt/flyttet på så er det komfyrvakt,enkelt og greit. Legger du opp ny kurs må du uansett følge dagens norm og forskrifter altså komfyrvakt:) konklusjon:la komfyrstikken og 20a sikringen stå så sant du ikke vil koste på fort flere 1000 kroner:P Har prøvd en rekke induksjonstopper på 20A sikringer,sikring er aldri løst ut på overbelastning, ingen av mine kunder har heller ringt meg i etterkant om dette så kjør på med 20A.
2=såvidt jeg forstår deg så er dette et kjøkken i drift i et hus? i en hybel i huset? du kan la dette være bare å satse på at dette holder, Men her anbefaler jeg å legge opp ny kurs til komfyr og da legger du 6mm2-25A og komfyrvakt. Da kan de stikka som går utenom(forbrukskurs kjøkken gå på si egen 16a)
3=Det er kjent at vi elektrikkere bruker mye 1,5mm2 på 16A kurs,men det er kjente/faste laster som gjelder lamper,utstyr som gjerne er fasttilkoblet.Når det kommer til stikkontakter så er det en mulighet for å trekke 16A ut av denne så ikke ta snarveier her,bruk alltid det tverrsnittet til stikk som sikringen tilsier : altså 2,5mm2 i dette tilfellet:)
4= JEpp det går fint hvis jeg forstår deg riktig. som skrevet over så kan man benytte 1,5mm på en 16a kurs hvis det er fast last. la oss ta et eksempel: du har en koblingsboks ved tak over dør.ved døra har du en dimmer. kablingen ned til denne dimmeren kan da være 1,5mm2 for her skal kun last til lampe gå. Den "faste" strømmen er i koblingsboksen og går så videre til neste punkt.. "du henter bare ut strøm med 1,5mm2 til fast last på den"faste" strømmen i boksen.. skjønner?!
5=jeg er ikke helt sikker på hva du tenker på,men det må eventuelt gjelde større tavlesystemer. Det du skal ha i ditt nye sikringskap er et overspenningsvern, såvidt jeg husker så har det blitt et krav i alle mulig innstallasjoner om det er 230 it, 400 tn-c-s , om det er jordkabel eller luftstrekk inn til hus. vi bruker alltid overspenningsvern Dette vernet blir så koblet til alle tre faser/eller 2 faser(1-fas anlegg) man henter spenning så nærme utstyret som mulig, det vil si man henter strøm fra strømskinnene som mater sikringene i sikringskapet og inn på overspenningsvernet. ved overspennings fordi det kanskje kommer noen tordenbyger som fungerer dette vernet slik at denne overspenningen går igjennom disse elementene på overspenningvernet som er en diger motstand.. på andre siden av vernet er jordleder tilkoblet som er så kort som mulig rett inn på jordskinne i skap, (jeg bruker 2 jordledere.. en til jordskinne og en til chassi rett i sikringskap.
vet ikke om jeg traff riktig på punkt 5? ,men det var det jeg kom på
Forøvrig, dersom kundens helsetilstand tilsier det, er det ingen grunn til ikke å promotere komfyrvakt. En kan forstå at unge folk som bebor en leielighet i få år kvier seg noe for denne kostnaden, men dersom behovet tilsier det, så er det ingen grunn til å nøle!
Siden komfyrvakt er en såpass dyr komponent, bør en også vurdere om en bør montere 3-faseversjonen med tanke på ev senere oppgradering av koketopp.
hva mener du egentlig med 3.faseversjonen? trudde det var radio-versjonen og den med ledning i mellom stikk og detektoren som er komfyrvakt og som blir levert i normalt 25A 1-fas i boliger..
Er det noe jeg ikke har fått med meg?
en komfyrtopp er 1 fas og til stekeovn legger man egen 16 a stikk.
5. Leste tidligere i år om at lysbuedetektorer (Siemens) for å detektere lysbuer i el. nettet nedstrøms sikringskapet var på vei. Er det noen som vet om det finnes slike produkter kommersielt tilgjengelig, og hva de koster? (dette er ikke en slik optisk detektor som sitter i tavla og skal detektere lysbuer i tavla)
JEg har ikke sett dem i salg. Hvis noe slikt kommer, og fungerer ok vil det øke sikkerheten i elektriske anlegg mye. Brann pga lysbue/dårlige kontakter kan ikke hindres av vanlige vern.
1=skal denne 20A kursen kun gå til komfyr-topp, eller induksjonstopp ville jeg latt denne være:) MEn hvis du har en modell der stekeovnen under er tilkoblet sammen med toppen ville jeg byttet til 25A og 6mm2 kabel. Det vanlige i dag er egen 16A kurs til stekeovn som er plassert under steketopp eller i høyskap under mikro. Grei regel som vi bruker i firma vårt: er komfyrkursen allerede oppe og den ikke blir berørt under oppussing så tenker vi ikke komfyrvakt...så sant ikke kunden vil ha det da eller om det kanskje bør settes inn pågrunn av kundens helsetilstand..(hehe) o.l . Hvis komfyrkursen blir berørt/flyttet på så er det komfyrvakt,enkelt og greit. Legger du opp ny kurs må du uansett følge dagens norm og forskrifter altså komfyrvakt:) konklusjon:la komfyrstikken og 20a sikringen stå så sant du ikke vil koste på fort flere 1000 kroner:P Har prøvd en rekke induksjonstopper på 20A sikringer,sikring er aldri løst ut på overbelastning, ingen av mine kunder har heller ringt meg i etterkant om dette så kjør på med 20A.
2=såvidt jeg forstår deg så er dette et kjøkken i drift i et hus? i en hybel i huset? du kan la dette være bare å satse på at dette holder, Men her anbefaler jeg å legge opp ny kurs til komfyr og da legger du 6mm2-25A og komfyrvakt. Da kan de stikka som går utenom(forbrukskurs kjøkken gå på si egen 16a)
3=Det er kjent at vi elektrikkere bruker mye 1,5mm2 på 16A kurs,men det er kjente/faste laster som gjelder lamper,utstyr som gjerne er fasttilkoblet.Når det kommer til stikkontakter så er det en mulighet for å trekke 16A ut av denne så ikke ta snarveier her,bruk alltid det tverrsnittet til stikk som sikringen tilsier : altså 2,5mm2 i dette tilfellet:)
4= JEpp det går fint hvis jeg forstår deg riktig. som skrevet over så kan man benytte 1,5mm på en 16a kurs hvis det er fast last. la oss ta et eksempel: du har en koblingsboks ved tak over dør.ved døra har du en dimmer. kablingen ned til denne dimmeren kan da være 1,5mm2 for her skal kun last til lampe gå. Den "faste" strømmen er i koblingsboksen og går så videre til neste punkt.. "du henter bare ut strøm med 1,5mm2 til fast last på den"faste" strømmen i boksen.. skjønner?!
5=jeg er ikke helt sikker på hva du tenker på,men det må eventuelt gjelde større tavlesystemer. Det du skal ha i ditt nye sikringskap er et overspenningsvern, såvidt jeg husker så har det blitt et krav i alle mulig innstallasjoner om det er 230 it, 400 tn-c-s , om det er jordkabel eller luftstrekk inn til hus. vi bruker alltid overspenningsvern Dette vernet blir så koblet til alle tre faser/eller 2 faser(1-fas anlegg) man henter spenning så nærme utstyret som mulig, det vil si man henter strøm fra strømskinnene som mater sikringene i sikringskapet og inn på overspenningsvernet. ved overspennings fordi det kanskje kommer noen tordenbyger som fungerer dette vernet slik at denne overspenningen går igjennom disse elementene på overspenningvernet som er en diger motstand.. på andre siden av vernet er jordleder tilkoblet som er så kort som mulig rett inn på jordskinne i skap, (jeg bruker 2 jordledere.. en til jordskinne og en til chassi rett i sikringskap.
vet ikke om jeg traff riktig på punkt 5? ,men det var det jeg kom på:)
1. Det er en komplett komfyr (ikke induksjon) med 1 støpsel. Det var lov tidligere å sikre 4 mm2 åpent forlagt PR med 25A (strekket er ka 10 m og det meste går under kjellertaket). Nå er jeg ikke oppdatert på NEK400 siden forrige årtusen, har de endret regelverket, eller er det nå trikkerpraksis at 25A kurs krever 6mm2 uansett forlegningsmetode?
2. Det er et kjøkken som ligger i det som var kårende i huset tidligere. Min mormor bodde der frem til hun begynte i englekorpset. Vi skal bruke hele huset selv og har beholdt kjøkkenet. Det blir vel noe ribbesteking i jula, makrellsteking om sommeren samt noe bruk når svigers er på besøk. Blir vel en ny kurs på komfyr og bruke eksisterende 16A kurs til lys og stikk.
3. Stikket sitter relativt utilgjengelig inne i et skap og kommer aldri til å bli brukt til noe annet enn venilatoren. Skpet kommer desuten til å være fult med krydder, olje og annet skrot forran stikk. Er det ikke mulig å gjøre en risikovurdering, merke stikket med; "kun for ventilator" og kjøre på med 1,5 mm2? Gummikabel med støpsel på ventilator. Kan man gjøre denne fastmontert ved å demontere stikk, ta av støpsel og koble ledningen i koblingsboks med strekkavlaster?
4. Du beskrev eksakt den konfigurasjonen jeg tenkte på, men ikke beskrev så godt.
5. hans9001 traff på punkt 5. Har selvsagt tenkt å få installert overspenningsværn. Noen merker/modeller som ikke er å anbefale? 3x63A 230V IT system.
1. Kjøkken nr 1 har 20A kurs til komfyr. 4 mm2 PR kabel åpent forlagt. Bør denne kursen økes til 25A sikring?
Hvis ja, må jeg da a) installere komfyrvakt (antar at jeg kan bruke rehabsett og slippe ekstra kabling) og b) legge ny kabel med større tverrsnitt (6 mm2)?
2. Kjøkken nr 2 (lite kjøkken som ikke blir brukt mye, vi har nok plass og kjøkkenet var for fint til å rive..) har kun 16A kurs med 2,5 mm2 PR til komfyr samt noen stikk på samme kurs. Selv med C karakteristikk regner jeg det ikke skal mye plater på før det tripper.
Bør det legges ny 20A eller 25A til denne og dermed utløse krav om komfyrvakt?
3. Enkelt stikk i skap med fast belastning: Stikk til kjøkkenventilator står i skap. Kabel er 1,5 mm2 PR påvegg. Har tenkt å bytte ut resten av kursen til 16A JFB og 2,5 mm2 PR. Da dette enkle stikket er koblet til fast kjent last og er relativt utilgjengelig, kan 1,5 mm2 kabel til dette stikket beholdes, eller må det legges 2,5 mm2.
4. Kabling til belysning: Kan man på 16A kurs legge 2G 1,5 mm2 kabel mellom koblingsboks og 1P bryter/dimmer, 3G 2,5 mm2 fra koblingsboks til koblingsboks og 2G 1,5 mm2 fra koblingsboks til lampepunkt?
Kurs går videre fra koblingsboks som lampepunkt er koblet til.
5. Leste tidligere i år om at lysbuedetektorer (Siemens) for å detektere lysbuer i el. nettet nedstrøms sikringskapet var på vei. Er det noen som vet om det finnes slike produkter kommersielt tilgjengelig, og hva de koster?
(dette er ikke en slik optisk detektor som sitter i tavla og skal detektere lysbuer i tavla)
Takk for tips, de holder til like i nærheten, så da vet jeg hvo jeg skal ringe dersom gjør det selv lokaliseringen ikke funker.
1=skal denne 20A kursen kun gå til komfyr-topp, eller induksjonstopp ville jeg latt denne være:) MEn hvis du har en modell der stekeovnen under er tilkoblet sammen med toppen ville jeg byttet til 25A og 6mm2 kabel. Det vanlige i dag er egen 16A kurs til stekeovn som er plassert under steketopp eller i høyskap under mikro. Grei regel som vi bruker i firma vårt: er komfyrkursen allerede oppe og den ikke blir berørt under oppussing så tenker vi ikke komfyrvakt...så sant ikke kunden vil ha det da eller om det kanskje bør settes inn pågrunn av kundens helsetilstand..(hehe) o.l . Hvis komfyrkursen blir berørt/flyttet på så er det komfyrvakt,enkelt og greit. Legger du opp ny kurs må du uansett følge dagens norm og forskrifter altså komfyrvakt:)
konklusjon:la komfyrstikken og 20a sikringen stå så sant du ikke vil koste på fort flere 1000 kroner:P
Har prøvd en rekke induksjonstopper på 20A sikringer,sikring er aldri løst ut på overbelastning, ingen av mine kunder har heller ringt meg i etterkant om dette så kjør på med 20A.
2=såvidt jeg forstår deg så er dette et kjøkken i drift i et hus? i en hybel i huset? du kan la dette være bare å satse på at dette holder, Men her anbefaler jeg å legge opp ny kurs til komfyr og da legger du 6mm2-25A og komfyrvakt. Da kan de stikka som går utenom(forbrukskurs kjøkken gå på si egen 16a)
3=Det er kjent at vi elektrikkere bruker mye 1,5mm2 på 16A kurs,men det er kjente/faste laster som gjelder lamper,utstyr som gjerne er fasttilkoblet.Når det kommer til stikkontakter så er det en mulighet for å trekke 16A ut av denne så ikke ta snarveier her,bruk alltid det tverrsnittet til stikk som sikringen tilsier : altså 2,5mm2 i dette tilfellet:)
4= JEpp det går fint hvis jeg forstår deg riktig. som skrevet over så kan man benytte 1,5mm på en 16a kurs hvis det er fast last. la oss ta et eksempel: du har en koblingsboks ved tak over dør.ved døra har du en dimmer. kablingen ned til denne dimmeren kan da være 1,5mm2 for her skal kun last til lampe gå. Den "faste" strømmen er i koblingsboksen og går så videre til neste punkt.. "du henter bare ut strøm med 1,5mm2 til fast last på den"faste" strømmen i boksen.. skjønner?!
5=jeg er ikke helt sikker på hva du tenker på,men det må eventuelt gjelde større tavlesystemer. Det du skal ha i ditt nye sikringskap er et overspenningsvern, såvidt jeg husker så har det blitt et krav i alle mulig innstallasjoner om det er 230 it, 400 tn-c-s , om det er jordkabel eller luftstrekk inn til hus. vi bruker alltid overspenningsvern
Dette vernet blir så koblet til alle tre faser/eller 2 faser(1-fas anlegg) man henter spenning så nærme utstyret som mulig, det vil si man henter strøm fra strømskinnene som mater sikringene i sikringskapet og inn på overspenningsvernet. ved overspennings fordi det kanskje kommer noen tordenbyger som fungerer dette vernet slik at denne overspenningen går igjennom disse elementene på overspenningvernet som er en diger motstand.. på andre siden av vernet er jordleder tilkoblet som er så kort som mulig rett inn på jordskinne i skap, (jeg bruker 2 jordledere.. en til jordskinne og en til chassi rett i sikringskap.
vet ikke om jeg traff riktig på punkt 5? ,men det var det jeg kom på
Forøvrig, dersom kundens helsetilstand tilsier det, er det ingen grunn til ikke å promotere komfyrvakt. En kan forstå at unge folk som bebor en leielighet i få år kvier seg noe for denne kostnaden, men dersom behovet tilsier det, så er det ingen grunn til å nøle!
Siden komfyrvakt er en såpass dyr komponent, bør en også vurdere om en bør montere 3-faseversjonen med tanke på ev senere oppgradering av koketopp.
Er det noe jeg ikke har fått med meg?
en komfyrtopp er 1 fas og til stekeovn legger man egen 16 a stikk.
Var nettopp en tråd her med en induksjonstopp fra Electrolux som kun kunne kjøres på tre-fase.
1. Det er en komplett komfyr (ikke induksjon) med 1 støpsel. Det var lov tidligere å sikre 4 mm2 åpent forlagt PR med 25A (strekket er ka 10 m og det meste går under kjellertaket). Nå er jeg ikke oppdatert på NEK400 siden forrige årtusen, har de endret regelverket, eller er det nå trikkerpraksis at 25A kurs krever 6mm2 uansett forlegningsmetode?
2. Det er et kjøkken som ligger i det som var kårende i huset tidligere. Min mormor bodde der frem til hun begynte i englekorpset. Vi skal bruke hele huset selv og har beholdt kjøkkenet. Det blir vel noe ribbesteking i jula, makrellsteking om sommeren samt noe bruk når svigers er på besøk. Blir vel en ny kurs på komfyr og bruke eksisterende 16A kurs til lys og stikk.
3. Stikket sitter relativt utilgjengelig inne i et skap og kommer aldri til å bli brukt til noe annet enn venilatoren. Skpet kommer desuten til å være fult med krydder, olje og annet skrot forran stikk. Er det ikke mulig å gjøre en risikovurdering, merke stikket med; "kun for ventilator" og kjøre på med 1,5 mm2?
Gummikabel med støpsel på ventilator. Kan man gjøre denne fastmontert ved å demontere stikk, ta av støpsel og koble ledningen i koblingsboks med strekkavlaster?
4. Du beskrev eksakt den konfigurasjonen jeg tenkte på, men ikke beskrev så godt.
5. hans9001 traff på punkt 5.
Har selvsagt tenkt å få installert overspenningsværn. Noen merker/modeller som ikke er å anbefale? 3x63A 230V IT system.