Uten at jeg har noen greie på dette, så byttet jeg ut min for ca ett år siden (gamle var fra -78) fikk beskjed bra både rørlegger og elektrikker som var innom her at det var STOR forskjell spesiellt på isolasjonen rundt, min står i en kald krypkjeller, så da er det vel enda mer viktig med godt isolert! men hvor mye jeg vil "spare" er vanskelig å si, siden jeg gikk fra 160l til 300 l 

Er det mulig å spare på dette så lenge tanken står inne i huset? Sparer litt på sommeren kanskje siden varmen da er bortkastet.

Isoler de gamle berederne heller.

Vi har etterisolert våre beredere og varmetapet har blitt mikroskopisk.

Når det gjelder forskjell på ny og gammel tror jeg oso sier ca 300kw i året. Men det kan nok sikkert også være mer på en veldig gammel bereder.

Jeg så en bereder i Spania som ikke hadde isolasjon i det hele tatt på deler av berederen. Du brant fingrene ved berøring, så der var nok sparepotensialet stort.

Byttet ut vår nå for ikke så lenge siden til en eller annen superisolert fra ozo. Merker stor forskjell her i huset. Vi er kun to stykker i husstanden, men begge dusjer mye (trening flere ganger om dagen).

Merker det spesielt på temperaturen i rommet der berederen står. Vår var fra 1977-78.
Når vi tok den ut var den full av sedimenter etter humus i vannet, noe som vistnok skal senke effekten av varmeelementet i berederen.

Nå tar du feil (igjen). Hvordan kan du mene at en godt isolert bereder bruker like mye strøm til å varme opp vann som en dårlig isolert? Den dårlig isolerte avgir mer varme til omgivelsene og må derfor bruke mer strøm. Hvis du mener dette er galt vil jeg gjerne høre argumentet for hvorfor.

Les hva han skriver

Du bruker akkurat like mye strøm til å varme opp vannet i en ny og en gammel bereder.

Dette er feil. At spillvarmen kan brukes til oppvarming er en annen sak.

Nei, det er jeg ikke enig i. Så fort det er en positiv temperaturgradient mellom vannet og omgivelsene vil det gå en varmestrøm ut av berederen. Hvordan kan du mene at varmetapet først begynner når vannet er varmet opp? Ved hvilken temperatur på vannet er det at varmetapet inntreffer etter din mening?

Nei, det er jeg ikke enig i. Så fort det er en positiv temperaturgradient mellom vannet og omgivelsene vil det gå en varmestrøm ut av berederen. Hvordan kan du mene at varmetapet først begynner når vannet er varmet opp? Ved hvilken temperatur på vannet er det at varmetapet inntreffer etter din mening?

En kan dele opp spørmålet i to: hva koster det å varme opp vannet - det er det samme for en uisolert og en isolert tank da det bare gitt av mengde vann og delta T. Det andre er varmetapet til omgivelsene og dette tapet er avhengig av temperaturforskjellen mellom tanken og omgivelsene og isolasjonen. Varmetapet starter umiddelbart når vanntemperaturen går over Tambient.

Om dette er et reelt tap er spørsmål om denne varmen kan bidra til oppvarmingen av boligen.

Det stemmer ikke i praksis at det koster like mye å varme opp en uisolert tank som en isolert fordi varmetapet starter så fort temperaturen i tanken kommer over romtemperatur. Isolasjon vil begrense tapet. Man kan diskutere hvor stort tapet er og om det er nyttig for oppvarming av boligen, men det er nå der likevel.

Godt poeng det med romtemperaturen. Vi har feks tanken innebygd på et bad som vi alltid har godt å varmt. Dvs at varmetapet fra tanken blir mindre, men vi sparer jo forsåvidt ikke noe pga spillvarmen da vi ville fyra mer med varmekablene om tanken ikke stod på badet.

Om vi varmet badet med en eller annen varmepumpeteknologi så ville det være dumt med en tank med mye spillvarme, men det ville uansett være lurt å sette tanken i det varmeste rommet i boligen for å redusere varmetap.
-------------------------

Uansett hvordan man vrir på det det så er sparepotensialet med ny tank minimalt hvis den står i ett oppvarmet rom, eller den står slik at spillvarmen går til boligen.

En annen ting er at en godt isolert tank vil raskere varme opp vannet når den er tømt eller nesten tømt, da mesteparten av varmen som tilføres blir brukt til å varme opp vann, i stedet for rommet rundt. Dessuten vil varmetapet fra en VVB ofte komme på steder på badet der man ikke nødvendigvis ønsker varmen, så det vil være mer effektivt med en godt isolert bereder og oppvarming der man ønsker varmen.

Om forbedret effektivitet gjør at det kan forsvares å skifte en eksisterende bereder er noe annet, men har man en husholdning der det brukes mye vann, og man av plasshensyn ikke kan ha en stor bereder, vil det kunne lønne seg å sørge for at berederen er veldig godt isolert, slik at vannet varmes raskest mulig opp. Det betyr ikke nødvendigvis at man skal kjøpe ny bereder, man kan også sørge for å isolere godt rundt berederen som står der.

Sitat fra: Torango på Mars 19, 2011, 21:38:46

Nå tar du feil (igjen). Hvordan kan du mene at en godt isolert bereder bruker like mye strøm til å varme opp vann som en dårlig isolert? Den dårlig isolerte avgir mer varme til omgivelsene og må derfor bruke mer strøm. Hvis du mener dette er galt vil jeg gjerne høre argumentet for hvorfor.

Du er på krigsstien i helga, Torango! (Litt for mye av den dyre vinen, kanskje?  )

Hvis en ny bereder bruker mindre strøm på å VARME OPP vannet, så vil det altså bli mer lønnsomt å skifte til ny bereder jo mer varmtvann man bruker. Er det det du mener?

Da er verdens energiproblemer løst, genialt! ;-)

Sitat fra: Torango på Mars 19, 2011, 21:38:46

Nå tar du feil (igjen). Hvordan kan du mene at en godt isolert bereder bruker like mye strøm til å varme opp vann som en dårlig isolert? Den dårlig isolerte avgir mer varme til omgivelsene og må derfor bruke mer strøm. Hvis du mener dette er galt vil jeg gjerne høre argumentet for hvorfor.

Du er på krigsstien i helga, Torango! (Litt for mye av den dyre vinen, kanskje?  )

Hvis en ny bereder bruker mindre strøm på å VARME OPP vannet, så vil det altså bli mer lønnsomt å skifte til ny bereder jo mer varmtvann man bruker. Er det det du mener?

Dette har nok ikke noe med mitt vininntak å gjøre. Når du skriver at det går med like mye strøm til å varme opp vann i en uisolet bereder som en isolert er jeg uenig. Poenget er at det brukes mer strøm både til å varme opp vannet og til å holde det varmt i en dårlig isolert bereder.