Skrevet av Emne: Downlights og LED pærer  (Lest 22797 ganger)

Utlogget Salias

  • Aspirant
  • *
  • Innlegg: 27
Downlights og LED pærer
« på: Januar 19, 2008, 15:18:43 »
I forbindelse med at jeg skal ha downlights i huset mitt, så snakket jeg med en bekjent som er elektriker. Han sa at det ikke var noen downlights med LED som fungerte bra som "primærbelysning" som han kalte det, men anbefalte eventuelt å bruke 230 volts downlights da det er flere som utvikler LED pærer til disse soklene som snart er på markedet som kan erstatte vanlige pærer. Dette han blitt fortalt på et eller annet oppdateringskurs han hadde vært på.

Problemet mitt er at jeg har prøvd en 2-3 forskjellige LED pærer til 230V takspot'ene jeg har nå, og lyset disse LED pærene ga var mildt sagt elendig!
Så selv om det frister med LED pærer som bare bruker en 2-3watt, så lurer jeg på om noen vet når LED pærer som fungerer optimalt kommer på markedet?

Utlogget ikon

  • Junior
  • **
  • Innlegg: 136
Sv: Downlights og LED pærer
« Svar #1 på: Januar 19, 2008, 15:41:07 »
Faren min har laget en tv benk som jeg hjalp han å bære inn i dag. Han hadde brukt led lys til opplysning av et av underskapene. Jeg må si jeg ble MEGET positivt overrasket over kvaliteten på dette lyset! Jeg har lest her at LED lys er veldig kaldt og blått, men dette var ikke det i det hele tatt! Han kalte det varmt LED lys.

Utlogget Salias

  • Aspirant
  • *
  • Innlegg: 27
Sv: Downlights og LED pærer
« Svar #2 på: Januar 19, 2008, 15:44:55 »
Som "innredningslys" har jeg også sett at det fungerer meget bra. 
Er mer skeptisk til bruk av det som downlights i tak som skal fungerer som hovedlys i stue, kjøkken, bad o.l.
Det blir vel sikkert noe "krøll" med dimmer også tipper jeg, selv om jeg ikke er elektriker.

Utlogget kirderf

  • Legende
  • *****
  • Bosted: Oslo
  • Innlegg: 2.174
  • Kjønn: Mann
Sv: Downlights og LED pærer
« Svar #3 på: Januar 19, 2008, 20:12:12 »
...anbefalte eventuelt å bruke 230 volts downlights da det er flere som utvikler LED pærer til disse soklene som snart er på markedet som kan erstatte vanlige pærer....

LED finnes i både 230v og 12v nå, og mitt inntrykk er at LED og 12v er i rivende utvikling.
Tror ikke evnt. fremtidig LED bruk bør avgjøre vitt valg av 12v eller 230v.  ;)

Utlogget desmojohn

  • Fersking
  • Bosted: Trondheim
  • Innlegg: 11
  • Kjønn: Mann
Sv: Downlights og LED pærer
« Svar #4 på: April 18, 2010, 09:58:44 »
Noen som vet om MR16 12v LED er noe som funker godt?
Er disse pærene dimbare og han erstatte halogen uten å bytte trafoer og dimmere?


Utlogget XJAX

  • Senior
  • ***
  • Bosted: Stavanger
  • Innlegg: 479
  • Kjønn: Mann
Sv: Downlights og LED pærer
« Svar #5 på: April 18, 2010, 10:12:37 »
Noen som vet om MR16 12v LED er noe som funker godt?
Er disse pærene dimbare og han erstatte halogen uten å bytte trafoer og dimmere?



Her er en: (har ikke prøvd den)

http://www.lumens.no/32/100/140-Mr16-6w-2700K-Ra90.aspx

Hvis du ser på trafoen så står det sikkert om den har en minimumsbelastning. (Mange tror jeg har min. 20 watt)

Utlogget XJAX

  • Senior
  • ***
  • Bosted: Stavanger
  • Innlegg: 479
  • Kjønn: Mann
Sv: Downlights og LED pærer
« Svar #6 på: April 18, 2010, 10:32:02 »
Her er en billig pære: (Med sikkert mye dårligere lysfarge og fargegjengivelse)

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.35580

12v halogen gir i utgangspunktet ganske mye lys i forhold til strømforbruket, så det er ikke sikkert at det vil bli en lønnsom investering med LED.

Utlogget desmojohn

  • Fersking
  • Bosted: Trondheim
  • Innlegg: 11
  • Kjønn: Mann
Sv: Downlights og LED pærer
« Svar #7 på: April 18, 2010, 11:13:33 »
Lønner det seg ikke på sikt heller?
Har 19 stk downlights med MR16 og 30 stk med GU10 som jeg tenkte å bytte ut.

Kjøpt Philips Master 7w LED 3000k til GU10 spottene, men ikke fått dem ennå.
Har sett er på forumet at noen snakker om at jeg må bytte dimmebryter??


Utlogget psv021

  • Moderator
  • Legende
  • *****
  • Bosted: Rogaland
  • Innlegg: 3.042
  • Kjønn: Mann
Sv: Downlights og LED pærer
« Svar #8 på: April 18, 2010, 12:04:19 »
Vi bruker LED-pærer til 220V sokkel (som vanlige spot'er) til opplysning av 2 rom; en gang + soverom. Og de gir et kaldt og blåaktig lys. Første gang jeg kjøpte tenkte jeg ikke mye over det, og ble følgelig ganske misfornøyd med resultatet (soverom) men vi beholdt pærene fordi på soverommet gjør det ikke så mye. Så skulle vi kjøpe LED til en gang også, fordi her står lyset på døgnet rundt. Da var jeg litt mer påpasselig med hvilke pærer jeg kjøpte og hvor godt lys det skulle være i dem.

I følge nettbutikken skulle disse ha akkurat like godt lys som 35W halogen og disse pærene skulle kunne brukes som erstatning for slike. Men lyset er fortsatt betraktelig svakere enn halogen og det har også et "kaldt" skinn. Det er en svært tydelig forskjell mellom gangen (som bare er ca 6 m2 og har 6 stk spot'er) og tilstøtende rom som har halogen. De tilstøtene rommene har god belysning, mens gangen er dunkel og blåaktig.

Jeg putter gjerne flere LED-pærer i huset, men ikke før jeg får skikkelig lys. Det forventer jeg når de koster det tidoble.
Amatør på det aller meste som diskuteres her inne :)

Utlogget XJAX

  • Senior
  • ***
  • Bosted: Stavanger
  • Innlegg: 479
  • Kjønn: Mann
Sv: Downlights og LED pærer
« Svar #9 på: April 18, 2010, 17:26:02 »
Det lønner seg ivertfall mindre å skifte ut 12 v halogen enn 230 v til LED, fordi 12v halogen gir mer lys i forhold til strømforbruket enn 230 v.

Du må også ta med i beregningen at prisene på LED pærer vil falle framover.
Tipper at pærene som i dag koster 250kr vil koste under 100kr om 3-4år.

Utlogget ATWindsor

  • Legende
  • *****
  • Innlegg: 2.997
  • Kjønn: Mann
Sv: Downlights og LED pærer
« Svar #10 på: April 18, 2010, 17:32:38 »
Det lønner seg ivertfall mindre å skifte ut 12 v halogen enn 230 v til LED, fordi 12v halogen gir mer lys i forhold til strømforbruket enn 230 v.

Du må også ta med i beregningen at prisene LED pærer vil falle framover.
Tipper at pærene som i dag koster 250kr vil koste under 100kr om 3-4år.


Det er jo interessant, vet du hvorfor? 12V har jo en trafo, og en halogenpære er bare en enkelt motstand, effektiviteten trodde jeg stort sett var bestemt av tempraturen på motstanden. På meg er det overraskende at 12V skulle være noe vesentlig bedre i så måte.

AtW

Utlogget XJAX

  • Senior
  • ***
  • Bosted: Stavanger
  • Innlegg: 479
  • Kjønn: Mann
Sv: Downlights og LED pærer
« Svar #11 på: April 18, 2010, 17:47:44 »
12v pærene gir vel normalt rundt 20 lumen pr watt, mens 230v rundt 13 lumen pr watt.
Hva dette kommer av, er jeg ikke sikker på.

Utlogget RAM

  • Veteran
  • ****
  • Bosted: Romerike
  • Innlegg: 933
  • Kjønn: Mann
Sv: Downlights og LED pærer
« Svar #12 på: April 18, 2010, 18:01:32 »
Har skrevet litt før, og kan sikkert skrive litt til, led er nåtid og fremtid, 100%.
Det som gjør at noen er misfornøyd med sine ledpærer, er at de ikke har
riktig fargetemperatur, 2700 kelvin og en RA på 90, pærene må også ha et
lysutbytte på minimum 420 lumen for å gi god rombelysning.
Disse pærene finnes og selges av blant annet av elby og lumens...
Advarsel fra Administrator: Medlem RAM er utestengt pga. brudd på brukerbetingelsene, men er fremdeles aktiv på forumet under profilen "Elby". Les mer i denne tråden.

Utlogget psv021

  • Moderator
  • Legende
  • *****
  • Bosted: Rogaland
  • Innlegg: 3.042
  • Kjønn: Mann
Sv: Downlights og LED pærer
« Svar #13 på: April 18, 2010, 18:47:16 »
Vi har en lampe i gangen vår med 4 stk GU10 standard halogenpærer (35W).

Dersom jeg bytter ut disse 4 med 6W LED-pærer, for å spare strøm, tar det meg 7 år å faktisk spare noe. Da tar jeg utgangspunkt i at spotpris er 50 øre/kWh, at pærene i gjennomsnitt er på 8 timer per døgn, at innkjøp + frakt er ca 1200,-. Nettleie er ikke regnet med her.

Etter 7 år har jeg spart kr 45,- på å bytte fra halogen til LED. Etter pærenes levetid (ca 30.000 timer ref Lumens.no) har jeg spart totalt ca 500 kroner på å bytte ut pærene.

Regnestykket blir selvsagt ikke riktig fordi en gjennomsnittelig spotpris på 50 øre/kWh de neste 10 årene er ren gjetting.

Når prisen synker er jeg med på at LED er tingen, men per i dag er jeg ikke overbevist. Jeg har som sagt gjort dette i 2 rom her i huset, med det resultat at man føler at lyset er av når man går fra dagslys og inn i det "opplyste" rommet. Det er rett og slett dunkelt, og lyset er kaldt og blåaktig. Skikkelig bomkjøp med andre ord.

På nettbutikken jeg kjøpte dem hos var det spesifisert at dette var pærer som skulle erstatte 35W halogen og at de lyste like bra. Det var jo feil.

LED er fremtiden, helt definitivt, men ikke akkurat nåtiden.

EDIT: Jeg har jo ikke tatt med innkjøp av nye halogenpærer, noe som gjør at det selvsagt går kortere tid før man går i null.
Amatør på det aller meste som diskuteres her inne :)

Utlogget Britax

  • Legende
  • *****
  • Bosted: Oppland
  • Innlegg: 3.999
  • Kjønn: Mann
Sv: Downlights og LED pærer
« Svar #14 på: April 18, 2010, 19:02:18 »
Si du fyrer med varmepumpe eller ved.
Snittpris pr kWh på 30øre, elektrisitetpris på 1kr ink alle avgifter
LED levetid = 40.000t, Halogen levetid = 4000t
pris pr. halogen 50kr, pris LED 350kr

Pærebytter over LED levetid
50kr x 10 = 500
500kr - 350kr = 150kr spart på pærebytter.

Strømforbruk pr 40.000t:
35W Halogen
35x40.000 = 1400kWh

6W Led
6x40.000 = 240kWh

Det gir da en varme på 1160kWh som skal dekkes inn fra ved/varmepumpe.
1kr-30øre = 70øre pr kWh
1160 x 70øre = 812kr
812kr + 150kr = 962kr spart pr spot!

Jeg fatter ikke hva folk syter sånn for!
Bare i pærebytter har du spart inn kostnaden, så selv om du fyrer med 100% elektrisitet så lønner LED seg.

Våkne opp folkens!

Utlogget ATWindsor

  • Legende
  • *****
  • Innlegg: 2.997
  • Kjønn: Mann
Sv: Downlights og LED pærer
« Svar #15 på: April 18, 2010, 19:05:42 »
Og en LED med behagelig lys bruker en sjettedel av effekten per lumen kontra en halogenpære?

AtW

Utlogget Britax

  • Legende
  • *****
  • Bosted: Oppland
  • Innlegg: 3.999
  • Kjønn: Mann
Sv: Downlights og LED pærer
« Svar #16 på: April 18, 2010, 19:12:55 »
Disse moderne 6W LED pærene fra for eksempel nichia gir deg samme lys som en 35W halogen ja.
Jeg klarer ikke se forskjell selv om de er side om side, og det støttes av flere her på forumet som har gjort samme sammenligning i sitt hus.

Så ja!

Utlogget ATWindsor

  • Legende
  • *****
  • Innlegg: 2.997
  • Kjønn: Mann
Sv: Downlights og LED pærer
« Svar #17 på: April 18, 2010, 19:52:30 »
Disse moderne 6W LED pærene fra for eksempel nichia gir deg samme lys som en 35W halogen ja.
Jeg klarer ikke se forskjell selv om de er side om side, og det støttes av flere her på forumet som har gjort samme sammenligning i sitt hus.

Så ja!

Pæren du sikter til (LED) ser ut til å ha 450 lumen, en 35 Watt halogen ser ut til å ha omkring 600 Lumen, etter et kjapt søk, dvs 33% mer. Greit nok, kanskje ser du ikke forskjell, men da kan man vel like gjerne ha en halogenpære med mindre effekt enn 35 watt.

AtW

Utlogget Britax

  • Legende
  • *****
  • Bosted: Oppland
  • Innlegg: 3.999
  • Kjønn: Mann
Sv: Downlights og LED pærer
« Svar #18 på: April 18, 2010, 19:56:19 »
Ok..
Jeg ser ikke forskjell på 6W LED og 35W halogen, men det er stor forskjell på 20W halogen og 35W halogen, så nei, kan ikke velge halogen med lavere styrke.

Jeg tar lumen tall med en stor klype salt, det virker være opp til hvem som har målt.
Målinger er ikke annet enn målinger, personlige erfaringer er derimot mye mere verd i mine øyne.

Har du gjort noen sammenlignign personlig ATW?
Eller bare lar deg selv lure av tall?

Utlogget ATWindsor

  • Legende
  • *****
  • Innlegg: 2.997
  • Kjønn: Mann
Sv: Downlights og LED pærer
« Svar #19 på: April 18, 2010, 20:46:17 »
Ok..
Jeg ser ikke forskjell på 6W LED og 35W halogen, men det er stor forskjell på 20W halogen og 35W halogen, så nei, kan ikke velge halogen med lavere styrke.

Jeg tar lumen tall med en stor klype salt, det virker være opp til hvem som har målt.
Målinger er ikke annet enn målinger, personlige erfaringer er derimot mye mere verd i mine øyne.

Har du gjort noen sammenlignign personlig ATW?
Eller bare lar deg selv lure av tall?

Da tar du isåfall feil, nesten på alle fronter så viser det seg at "personlig erfaringer" er vesentlig mindre troverdig enn målinger. Innen mitt  fagfelt så bugner det av personlig erfaringer som beviselig er feil fra ende til annen. Det er ikke noe personlig imot deg, men slik er det faktisk.

Ellers har man vel gjerne en dimmer på lysene, om 35 wtt er mer enn nok, så kan man jo dimme ned til tilsvarende lystyrke som disse LEDsene.

AtW

Utlogget Britax

  • Legende
  • *****
  • Bosted: Oppland
  • Innlegg: 3.999
  • Kjønn: Mann
Sv: Downlights og LED pærer
« Svar #20 på: April 18, 2010, 21:30:35 »
Uansett, det er bare avsporing. LED lönner seg, uansett om du fyrer med 100% ström!
Bare pärebyttene gjör LED ökonomisk ;)

Saa faar du bare bruke Halogen saa mye du vil for min del, jeg vet at LED er en bedre lösning for meg.
Jeg tjener ingenting paa at du velger LED ;)

Men ser ikke nytten av aa skulle overbevise noen om at halogen spot paa noen maate er bedre enn LED..

Utlogget ollebolle

  • Senior
  • ***
  • Bosted: Norge
  • Innlegg: 377
  • Kjønn: Mann
Sv: Downlights og LED pærer
« Svar #21 på: April 18, 2010, 21:30:56 »
Vi har pusset opp stue\kjøkken\tvstue og montert 32 LED spotter. Har fra før Halogen spotter i gang og baderom.

Var først strålende fornøyd med LED spottene (først ut var kjøkkenet)
men er litt mer lunken etter montering i stua. Der ble lyset vel hvitt. (samme spotter\pærer)

Har lyst å bytte pærer å se om det finnes "varmere" lys til stua.

Når det gjelder lysstyrke har vi 3W LED og det føles ikke langt unna 35W halogenspottene vi har i lysstyrke. Det kan ikke være et problem. Jeg synes det var fargetonen i stua som ble "ankepunktet" hos meg..

Utlogget Britax

  • Legende
  • *****
  • Bosted: Oppland
  • Innlegg: 3.999
  • Kjønn: Mann
Sv: Downlights og LED pærer
« Svar #22 på: April 18, 2010, 21:44:59 »
Hvilken produsent er dette?

Jeg synes 3W gir litt for lite lys, men 6W er perfekt for alle mine behov (sammenlignet med 35W).
Har gjort en del personlig research og er ikke i tvil hva som passer mine behov lenger i allefall.
Men 2700K lystemperatur er en forutsetning.

Utlogget Lumens.no

  • Junior
  • **
  • Bosted: Søreide
  • Innlegg: 119
  • Kjønn: Mann
    • lumens.no
Sv: Downlights og LED pærer
« Svar #23 på: April 18, 2010, 21:48:46 »
Disse moderne 6W LED pærene fra for eksempel nichia gir deg samme lys som en 35W halogen ja.
Jeg klarer ikke se forskjell selv om de er side om side, og det støttes av flere her på forumet som har gjort samme sammenligning i sitt hus.

Så ja!

Pæren du sikter til (LED) ser ut til å ha 450 lumen, en 35 Watt halogen ser ut til å ha omkring 600 Lumen, etter et kjapt søk, dvs 33% mer. Greit nok, kanskje ser du ikke forskjell, men da kan man vel like gjerne ha en halogenpære med mindre effekt enn 35 watt.

AtW
Hei.
Når det gjelder opgitt lys-styrke på pærene våre, så har vi satt dem lavere intil vi får bekreftede målinger selv. Super nichia 6w er opgitt til 520 lumen fra fabrikk. Vi har skrevet 450 lumen for å vere på den sikre siden til vi får måleutstyret. Derfor har vi heller lagt vekt på sammenligning med halogen Gu10. 6w nichia, eller sirius som vi nå har kalt serien er så godt som helt lik 35w halogen Gu10.Uke 17 får vi inn 3w sirius og 8w sirius. 8w sirius vil ha en styrke på ca 700 lumen i fargen 2700K Ra90
Jan Tore
Lumens.no

Utlogget ATWindsor

  • Legende
  • *****
  • Innlegg: 2.997
  • Kjønn: Mann
Sv: Downlights og LED pærer
« Svar #24 på: April 18, 2010, 21:49:34 »
Uansett, det er bare avsporing. LED lönner seg, uansett om du fyrer med 100% ström!
Bare pärebyttene gjör LED ökonomisk ;)

Saa faar du bare bruke Halogen saa mye du vil for min del, jeg vet at LED er en bedre lösning for meg.
Jeg tjener ingenting paa at du velger LED ;)

Men ser ikke nytten av aa skulle overbevise noen om at halogen spot paa noen maate er bedre enn LED..
Det er mulig det er, jeg kjenner ikke din situasjon, jeg bare kommenterte regnestykket ditt. Personlig ser jeg på LED som framtiden, men er litt mer usikker på nåtiden, pæreregnskapet ditt er bare riktig om man er tvunget til å kjøpe nye halogen 10 ganger på rad (i tilegg er det vel ting som tyder på at måten levetiden på LED er oppgitt får tallet ganske høyt kontra hva som er praktisk, dog har du vært ganske snill med levetiden med halogen også, så det veier vel opp), mens mer reelt er at en pære kanskje varer i 1.5 år, og innen det er LED billigere i dag. I tilegg koster halogenpærer langt under 50 kroner, man får de ned i 1/4 av den prisen. I tilegg er det ofte styr med dimming på LEDs.

For all del, skal jeg legge nytt elektrisk i dag vil jeg prøve å få noe som er kompatibelt med LED i framtiden, det har mange fordeler.

AtW

 

Kontakt ByggeBolig

Annonsere på ByggeBolig?

Ønsker du å annonsere på ByggeBolig? Ta kontakt med Terje [krøllalfa] ByggeBolig.no.

Kontakt med Administratorene

Ønsker du kontakt med administratorene? Send en e-post til Vaktmester [krøllalfa] Byggebolig.no.

Kontrollpanel

Velkommen til ByggeBolig!

Vennligst logg inn eller registrer deg.
Har du ikke mottatt e-post for aktivering?

Brukernavn:
Passord:
Husk meg:        

Eller gå til avansert søk.

Konkurranseforum

Siste innlegg i Diskusjonsforumet

Alternativ til maskeringstape ved maling ute??Trenger
DonThomaso
Hus av moduler i heltre
KarstenBeate
Selger av festet hyttetomt trekker seg.
KjellG
Kapasitet på skruekrok
snektriker
Søknad og nabovarsel
oblygre
Plastfolie eller ikke
Thag
Støttemur i skråning på fjell
A.N.
Den store xComfort-Sensio-tråden (Smarthus)
rsamdal
Lage Trollkraft selv?
TML
Ulovlighetssak
rasv
Male hus med Drywood
muggost
Ansvarsrett takterrasse.
Knett
Hjelp med valg av utstyr for utekran
tcp
Varmepumpe leilighet. Sameie lover og regler.
Bluesman
Konvertere fra mekanisk til balansert ventilasjon.
Lavenergisystemer AS
Svai i gulvet.
amatørr
IKEA OMLOPP Led strips, elendig lys?
finnmark4ever
Henge opp lamper i tak, fjerne dcl kontakter
elektrikern
Hobby elektriker?
pompel73
Kan en hytteforening bestemme å stenge en privat veg med bom?
Krika9
Tips til kaffemaskin med kvern
hegg
Etterisolering kaldloft. Igjen.
Hirobofly
Hvor dyrt er det å bygge kjeller under et hus med 150kvm grunnflate?
KjellG
Kjøling i nytt hus med vannboren varme og balansert ventilasjon
jorgensk
Tips i forbindelse med støping av såle/plate ved bruk av L-elementer (20 kvm)
jesss
Kan man drenere på denne måten?
hyperstress
Pris på legging av vinyl på bad
misu
Ladeløsning tablet fastmontert.
KjellG
Sentralstøvsuger slår ut jordfeilbryter.
Sentralstøvsuger butikken
Tvistesak, trenger tips om sakyndige på Østlandet.
pchriso
Leverandører av garderobeløsninger, hva er bra og ikke bra
arneha113
Dørhåndtak til veranda: Hvor finner jeg ny del?
Hirobofly
Armaflex vs Fiaflex - hva er forskjellen?
Corak
Valg av garasje
try
METOD og spikerslag
finnmark4ever
erfaringer med C-profiler i stål for å rette/avstive bjelkelag, evt andre tips
varg
Murpuss eller sparkel for disse veggene?
s971001
Hva slags rør/løsning på avløp er brukt her?
Stereo_id
Hjørnelist og hjørnekloss
aklla
Solcelle paneler på taket
Reodor