LED virker for meg urimelig dyrt. Uten inngående kjennskap vil jeg tro at produksjonskostnaden kan være svært liten, men teknologien er så ny at de som utvikler den kan ha stort påslag i pris - slik at de bla kan utvikle mer og tjene mer penger. Helt normalt og ingen ting å klage over forsåvidt. Når jeg nå bygger nytt kan jeg ikke vente med å montere sokkel etc., men jeg kan vente med å kjøpe pærene. Mon tro hvor mye det er å tjene på å vente et halvt års tid med å kjøpe 70 LED pærer?
De regnestykkene du presenterer baserer seg på ganske dyre halogenpriser, i tilegg kan man fint ha halogen i noen år, og senere bytte til LED. - Kan så være, det er allikevel en ulempe - Mange dimbare LED-å\pærer operer ikke med fasesnittdimmere såvidt jeg vet, i tilegg må man sørge for at alle de andre karakteristikkene også blir møtt, fargekvalitet, utbytte, pris. - Ok, hvis meg gjerne spotter av tilsvarende størrelse, høyere input, dimbare, god farge og til en fornuftig pris.
Ok, vi faar gaa ut i fra IKEA priser da. 4 x 35W pärer 49kr, brenntid 1000t (ifölge ikea) 6WLED, 259kr brenntid 30.000t
Ja, riktig, da blir besparelse mindre enn du tidligere har regnet deg fram til. Med regnestykket ditt så sparer man en hundrelapp på en god del år.
.... bare i pæreinnkjøp. Men hovedbesparelsen ligger jo ikke i pærekostnaden.
30000 timer x 35 watt = 1050 kWh 30000 timer x 6 watt = 180 kWh
Så da tipper jeg at i tillegg til den hundrelappen for pærer, så sparer du 900,- i strøm. Totalt en 1000lapp. *Per pære.*
LED i seg selv er ikke ny teknologi og LED er definitivt mer kompleks teknologi enn en halogenpære. Alt i i alt ville det overraske meg stort om faktiske produksjonskostnader dropper til nivåer tilsvarende halogenpærer. Men la oss si at LEDpærene droppet i pris, så de ble *gratis*. Da sparer du 25-30% mer *over pærens levetid*, enn med dagens prisleie.
Nå er ikke jeg økonomiutdannet, men jeg innbiller meg at LEDpærer er en grei investering allerede i dag, og at fremtidig prisutvikling på LEDs ikke vil gjøre noen vesentlig forskjell på det. Forutsatt at pærene holder i 30000 timer.... :-)
Dag B (som fortsatt fyrer med 15x 50W GU10. Minus de tre pærene som har røket de siste 14 dagene. Bah.)
LED virker for meg urimelig dyrt. Uten inngående kjennskap vil jeg tro at produksjonskostnaden kan være svært liten, men teknologien er så ny at de som utvikler den kan ha stort påslag i pris - slik at de bla kan utvikle mer og tjene mer penger. Helt normalt og ingen ting å klage over forsåvidt. Når jeg nå bygger nytt kan jeg ikke vente med å montere sokkel etc., men jeg kan vente med å kjøpe pærene. Mon tro hvor mye det er å tjene på å vente et halvt års tid med å kjøpe 70 LED pærer?
La oss si en OK LED koster 250 kr, og en tilsvarende Halogen koster 15. La oss deretter si at LED bruker ca 8 Watt for å få samme lysutbytte som ved 35 Watt halogen. Vi antar at man har varmepumpe (la oss si en snitteffekt på 0,4 igjennom hele året, inkludert at man ikke får utbytte om sommeren av ekstra effekt) , betaler 0,8 per kilowatttime. og bruker pæren 6 timer per dag. Det koster da (35-8)*0,6 * 6*365/1000 ca 36 kwh iløpet av et år, ganger 0.8 er det 29 kroner. Så blir det en smakssak om man skal legge til prisen av pæra, iogmed at man da får en LED med bedre levetid når man kjøper, men la oss gjøre det. Da er det snakk om 45 kroner. Da er spørsmålet, vil prisen ha gått ned 45 kroner i løpet av året for tilsvarende god pære? Jeg tror ja. Om regnestykket ikke passer, så putt inn dine egne verdier, jeg har lagd et stykke for en med et oppsett som er relativt sterkt i disfavør av halogen.
Ja, riktig, da blir besparelse mindre enn du tidligere har regnet deg fram til. Med regnestykket ditt så sparer man en hundrelapp på en god del år. Men du ignorerer det viktigste poenget, nemlig at om man venter feks et år med å kjøpe, så har LED-prisen antakelig godt ned vesentlig mer enn det koster deg å kjøpe en halogenpære, og kaste den om et år. Man må nemlig ikke kjøpe 30 halogenpærer til punktet før man bytter det ut.
I praksis kanskje ikke for deg, for andre har det betydning.
Ja, det er jo lett å si om man skal ha alt nytt, men så har det seg slik at mange ahr dimmere i huset fra før., som det koster endel å bytte ut.
Tilsarende fysiek størrelse, med høyere input, som er dimbare har god farge og en fornuftig pris.
Jeg skjønner ikke at det kan være så vanskelig å skjønne at enn sålenge halogen har noen fordeler over LED, så vil det være folk med en annerledes priotering av egenskaper enn de ivirigste på LED som totalt sett vil komme heldigere ut med halogen?
Skjerp deg! Jeg regner meg fram til en besparelse paa 150kr, med ikea priser 100kr, men her jeg bor har vi ikke ikea! Du hevdet at LED var dyrere, at jeg oppererte med for höye priser, og naar jeg gir deg ny utregning med spesifiserte priser saa snur du paa utsagnet og sier at det er lite aa spare! har du 50 spotter, saa er det snakk om 5000kr! Hele poenget er at LED er ikke dyrere enn halogen. Ja kanskje blir det mer aa spare i framtiden, ja sannsynligvis, men det forandrer ikke det faktum at LED er rimeligere allerede i dag!
Noen maa bytte dimmer, ikke alle, mange har dimmere som fungerer fint med LED. Det er alltid noen som maa gjöre större omskiftinger enn andre naar ny teknlogi kommer, halogen vil bli forbudt om faa aar, og da maa de uansett bytte dimmere, derfor er ikke dette poenget spesielt relevant.
Joda det er noen ulemper med LED. Men som jeg sier for 99% av oss saa er de ikke eksisterende.
Ja, riktig, da blir besparelse mindre enn du tidligere har regnet deg fram til. Med regnestykket ditt så sparer man en hundrelapp på en god del år. Men du ignorerer det viktigste poenget, nemlig at om man venter feks et år med å kjøpe, så har LED-prisen antakelig godt ned vesentlig mer enn det koster deg å kjøpe en halogenpære, og kaste den om et år. Man må nemlig ikke kjøpe 30 halogenpærer til punktet før man bytter det ut.
I praksis kanskje ikke for deg, for andre har det betydning.
Ja, det er jo lett å si om man skal ha alt nytt, men så har det seg slik at mange ahr dimmere i huset fra før., som det koster endel å bytte ut.
Tilsarende fysiek størrelse, med høyere input, som er dimbare har god farge og en fornuftig pris.
Jeg skjønner ikke at det kan være så vanskelig å skjønne at enn sålenge halogen har noen fordeler over LED, så vil det være folk med en annerledes priotering av egenskaper enn de ivirigste på LED som totalt sett vil komme heldigere ut med halogen?
Skjerp deg! Jeg regner meg fram til en besparelse paa 150kr, med ikea priser 100kr, men her jeg bor har vi ikke ikea! Du hevdet at LED var dyrere, at jeg oppererte med for höye priser, og naar jeg gir deg ny utregning med spesifiserte priser saa snur du paa utsagnet og sier at det er lite aa spare! har du 50 spotter, saa er det snakk om 5000kr! Hele poenget er at LED er ikke dyrere enn halogen. Ja kanskje blir det mer aa spare i framtiden, ja sannsynligvis, men det forandrer ikke det faktum at LED er rimeligere allerede i dag!
Noen maa bytte dimmer, ikke alle, mange har dimmere som fungerer fint med LED. Det er alltid noen som maa gjöre större omskiftinger enn andre naar ny teknlogi kommer, halogen vil bli forbudt om faa aar, og da maa de uansett bytte dimmere, derfor er ikke dette poenget spesielt relevant.
Joda det er noen ulemper med LED. Men som jeg sier for 99% av oss saa er de ikke eksisterende.
Du regner deg fram til en besparelse basert på at man er tvunget til å bytte halogenpæren 30 ganger på rad, at man er tvunget til å fortsette med halogen 20 år fram i tid, noe som er en fiktiv forutsetning, om man ikke har ikea i nærheren, kjøp vanlig halogen fra en annen billig internattleverandør, man får omtrent samme kostnad per time. Jeg regner ikke med du får kjøpt LED-pæra de i fysisk butikk der du bor heller?
Hvordan er regnestykket ditt om man kjøper halogen i dag, har det i to år, og deretter bytter til LED, som innen da har halve prisen?
Selvsagt er det relevant, å bytte ut alle dimmere i huset i dag, basert på LED (som enda ikke har blitt standarisert skikkelig), fordi du sier (har du noe som står bak det, elelr er det bare spekulasjon), at halgon blir forbudt om et par år? Selv vanlige glødepærer er lov fram til 2012.
Så fint du er enig i at det er noen ulemper, da burde vi jo være hjertens enige i at for noen passerLED, for andre ikke.
Jaja. Du faar gjöre litt utregninger paa egenhaand.
Faktum er at du skal väre rimelig sär for at RA90 paa pärene ikke er godt nok for belysning av stua. Jeg tör garantere at halogen faar samme skjebne som glödepärer. 2013 er förste skritt og i 2016 kommer det nye skjerpende krav Du faar gjöre noen sök paa nettet om du tror jeg farer med vas.
Jeg tör garantere at halogen faar samme skjebne som glödepärer. 2013 er förste skritt og i 2016 kommer det nye skjerpende krav Du faar gjöre noen sök paa nettet om du tror jeg farer med vas.
Allerede i dag får du 12V eco halogen som tilfredsstiller krav til energiklasse B (som blir det generelle kravet etter 2016), så halogen i forskjellige former kommer nok til å overleve en god stund til.
Noen som har erfaring med Exergi LED. Prisen på lampen i linken under er ihvertfall ikke til å bli skremt av, selv om den pæren har sine begrensninger...
Bulb Features: NON - DIMMABLE, No heat, Low energy, High light output,same size as halogen lamps Colour Temperature: 2700 Colour Rendering Index (CRI): 80
Ikke dimbar, RA80, dette får du nesten på Clas for kr 89,-...
Signatur
Advarsel fra Administrator: Medlem RAM er utestengt pga. brudd på brukerbetingelsene, men er fremdeles aktiv på forumet under profilen "Elby". Les mer i denne tråden.
Den lampen der er sannsynligvis på 3x1W + elektronikk. Totalt 4w. Lysutbytte ca 150-160 Lumen. Om du ønsker å redusere lyset ditt med over 70% i stua, så ok.
.... bare i pæreinnkjøp. Men hovedbesparelsen ligger jo ikke i pærekostnaden.
30000 timer x 35 watt = 1050 kWh
30000 timer x 6 watt = 180 kWh
Så da tipper jeg at i tillegg til den hundrelappen for pærer, så sparer du 900,- i strøm.
Totalt en 1000lapp. *Per pære.*
LED i seg selv er ikke ny teknologi og LED er definitivt mer kompleks teknologi enn en halogenpære. Alt i i alt ville det overraske meg stort om faktiske produksjonskostnader dropper til nivåer tilsvarende halogenpærer.
Men la oss si at LEDpærene droppet i pris, så de ble *gratis*. Da sparer du 25-30% mer *over pærens levetid*, enn med dagens prisleie.
Nå er ikke jeg økonomiutdannet, men jeg innbiller meg at LEDpærer er en grei investering allerede i dag, og at fremtidig prisutvikling på LEDs ikke vil gjøre noen vesentlig forskjell på det. Forutsatt at pærene holder i 30000 timer.... :-)
Dag B
(som fortsatt fyrer med 15x 50W GU10. Minus de tre pærene som har røket de siste 14 dagene. Bah.)
La oss si en OK LED koster 250 kr, og en tilsvarende Halogen koster 15. La oss deretter si at LED bruker ca 8 Watt for å få samme lysutbytte som ved 35 Watt halogen. Vi antar at man har varmepumpe (la oss si en snitteffekt på 0,4 igjennom hele året, inkludert at man ikke får utbytte om sommeren av ekstra effekt) , betaler 0,8 per kilowatttime. og bruker pæren 6 timer per dag. Det koster da (35-8)*0,6 * 6*365/1000 ca 36 kwh iløpet av et år, ganger 0.8 er det 29 kroner. Så blir det en smakssak om man skal legge til prisen av pæra, iogmed at man da får en LED med bedre levetid når man kjøper, men la oss gjøre det. Da er det snakk om 45 kroner. Da er spørsmålet, vil prisen ha gått ned 45 kroner i løpet av året for tilsvarende god pære? Jeg tror ja. Om regnestykket ikke passer, så putt inn dine egne verdier, jeg har lagd et stykke for en med et oppsett som er relativt sterkt i disfavør av halogen.
AtW
Skjerp deg!
Jeg regner meg fram til en besparelse paa 150kr, med ikea priser 100kr, men her jeg bor har vi ikke ikea!
Du hevdet at LED var dyrere, at jeg oppererte med for höye priser, og naar jeg gir deg ny utregning med spesifiserte priser saa snur du paa utsagnet og sier at det er lite aa spare!
har du 50 spotter, saa er det snakk om 5000kr!
Hele poenget er at LED er ikke dyrere enn halogen.
Ja kanskje blir det mer aa spare i framtiden, ja sannsynligvis, men det forandrer ikke det faktum at LED er rimeligere allerede i dag!
Noen maa bytte dimmer, ikke alle, mange har dimmere som fungerer fint med LED.
Det er alltid noen som maa gjöre större omskiftinger enn andre naar ny teknlogi kommer, halogen vil bli forbudt om faa aar, og da maa de uansett bytte dimmere, derfor er ikke dette poenget spesielt relevant.
Joda det er noen ulemper med LED.
Men som jeg sier for 99% av oss saa er de ikke eksisterende.
Du regner deg fram til en besparelse basert på at man er tvunget til å bytte halogenpæren 30 ganger på rad, at man er tvunget til å fortsette med halogen 20 år fram i tid, noe som er en fiktiv forutsetning, om man ikke har ikea i nærheren, kjøp vanlig halogen fra en annen billig internattleverandør, man får omtrent samme kostnad per time. Jeg regner ikke med du får kjøpt LED-pæra de i fysisk butikk der du bor heller?
Hvordan er regnestykket ditt om man kjøper halogen i dag, har det i to år, og deretter bytter til LED, som innen da har halve prisen?
Selvsagt er det relevant, å bytte ut alle dimmere i huset i dag, basert på LED (som enda ikke har blitt standarisert skikkelig), fordi du sier (har du noe som står bak det, elelr er det bare spekulasjon), at halgon blir forbudt om et par år? Selv vanlige glødepærer er lov fram til 2012.
Så fint du er enig i at det er noen ulemper, da burde vi jo være hjertens enige i at for noen passerLED, for andre ikke.
AtW
Du faar gjöre litt utregninger paa egenhaand.
Faktum er at du skal väre rimelig sär for at RA90 paa pärene ikke er godt nok for belysning av stua.
Jeg tör garantere at halogen faar samme skjebne som glödepärer.
2013 er förste skritt og i 2016 kommer det nye skjerpende krav
Du faar gjöre noen sök paa nettet om du tror jeg farer med vas.
Allerede i dag får du 12V eco halogen som tilfredsstiller krav til energiklasse B (som blir det generelle kravet etter 2016), så halogen i forskjellige former kommer nok til å overleve en god stund til.
http://www.amazon.co.uk/dp/B002YGTGLM/ref=pe_52661_19941261_pe_epc_t1
Bulb Features: NON - DIMMABLE, No heat, Low energy, High light output,same size as halogen lamps
Colour Temperature: 2700
Colour Rendering Index (CRI): 80
Ikke dimbar, RA80, dette får du nesten på Clas for kr 89,-...
Lysutbytte ca 150-160 Lumen.
Om du ønsker å redusere lyset ditt med over 70% i stua, så ok.