Geir. Friday, March 7, 2008

Hvem har lov til og skifte element på en varmtvannstank?

rørlegger eller elektrikker? må begge være der?

Hverken rørlegger eller elektriker trenger være der. Dette ordner huseier helt på egenhånd. Dette fordi berederen kan frakoples nettet ved dra ut støpselet. Da er det bare å evt snakke med produsenten hvordan elementet skiftes hvis man er usikker  ;D  ;D

Nå har ikke jeg sett gjennom videoen, men går det frem av linken at privatpersoner kan skifte element i vvb selv?

Og tviler ikke på at det er lov hvis du sier det, men da synes jeg det er direkte dumt å spre det ryktet. En vanlig vvb bruker 2000W som går av og på hele døgnet. Som igjen betyr at man ikke bør kødde med tilkoblingene.

Jeg har ikke noe imot at folk bytter lampetter og kobler til lamper, selv om jeg har rettet nok av feil type "jord på fas" og motsatt.

Men en 40W lyspære er noe annet enn et varmeelement.

Innlegget var først og fremst rettet til Kergulen, men har mannen i gata lov så har jo du som rørlegger også lov  ;)

Men jeg synes det høres merkelig ut.

Geir. Friday, March 7, 2008

Hvorfor jeg spør, er fordi det er mange som fremdeles er fast tilkoblet, og jeg har ikke lov til og koble elektriske ting ( i utgangspunktet) og en elektrikker har ikke lov til og koble vann/ avløp.

og det har vel heller ikke en huseier lov til? eller
Jeg gjør det som rørlegger! men har jeg lov

I tilfeller der den er fastmontert vil jeg oppfatte det slik at man må ha elektriker først som skal gjøre berederen spg.løs. Dette kan rørleggeren selv gjøre ved å ta sikringene og spg.måle - men det er jo pr. def en elektrikerjobb. Deretter mener jeg det er en rørlegger jobb å skifte elementet i samråd med produsent, før elektrikeren så setter spg. på skiten.

I de tilfellene der berederen er via støpsel mener jeg man ikke trenger elektriker, da man kan gjøre den spg.løs ved å dra ut støpselet. Da trenger man kun rørlegger.

Men jeg er ingen fasit som dere vet  ;D

Nei, for her i området er det elektrikeren som bytter varmeelement i vvb.

Må si jeg aldri har hørt om en rørlegger som har gjort det.

Selfølgelig kan alle skifte støpsel på ein lampettledning, eller henge opp ein lampe. Men å oppfordre folk til å skifte varmeelement i vvb sjølv er latterlig.

Det er jo slik med alle apparater som man kan frakople strømnettet -at man kan reparere disse etter alle verdens kunster uten å spørre elektrikeren !

Ta for eksempel en radio, PC el. Det er ingen som nekter folk å bytte power på en PC ???? Poweret kan fullt lovlig kjøpes i en hvilken som helst databutikk. Drar man ut støpselet så er detr en enkel sak å skifte hvis man har litt kunnskap. Akkurat det samme er det med varmeelement i en bereder. Dersom den frakoples kan rørleggeren gjøre dette. Elektrikeren kan ihvertfall ikke gjøre noen verdenst ting med berederen før den er frakoplet vanntilførsel.

Man har stoppekran som begrenser mengde vann, dessuten byttes de fleste elementer så fort at det kommer svært lite ut.

Kergulen, hva med stikkontakter? Hvem som helst kan kjøpe dette selv om de ikke har lov til å montere det.

Dette med at man kan koble fra med støpsel bygger på at Ola Nordmann "forstår" frakobling med støpsel bedre enn sirkring. Og ja, det finnes tusenvis av mennesker som ikke tar sikringen eller tar èn skrusikring.

Det er en dum ting, men ikke din feil seff. Jeg synes bare det blir feil at fagfolk nærmest anbefale privatpersoner å kødde med feks et varmeelement på 2000w.

Alltid bare byttet elementet selv, uten noen elektrikker til stede. Skal en følge boka så skal det være en elektrikkers oppgave å ta seg av ledningene, mens vi rørleggere bytter kolba. Men som det er sagt her før, så tror jeg kunden hadde fått bakoversveis om det både kom elektrikker og rørlegger for å bytte et element. Først tar han av strømmen å kobler av ledningene fra kolba, så må han vente på at vi tar ut og setter inn ny før han igjen kan koble på igjen..

Byttet før jul en drøss med beredere i et boretslag. Da var det samordnet med elektrikker.

La nå privatpersoner bytte hva de vil selv a Mer penger i kassa til oss når vi må ut å reparere etter dem da..  Er noen av de i løpet av året ;)

sOPp Friday, March 7, 2008

Kergulen, hva med stikkontakter? Hvem som helst kan kjøpe dette selv om de ikke har lov til å montere det.

Dette med at man kan koble fra med støpsel bygger på at Ola Nordmann "forstår" frakobling med støpsel bedre enn sirkring. Og ja, det finnes tusenvis av mennesker som ikke tar sikringen eller tar èn skrusikring.

Skal elektrikeren også bytte poweret i PC'en ?

sOPp Friday, March 7, 2008

Man har stoppekran som begrenser mengde vann, dessuten byttes de fleste elementer så fort at det kommer svært lite ut.

Det er det som er bakgrunnen for at selv en huseier kan bytte elementet. Hvis den er tilkoplet med støpsel er det bare å dra ut det. Deretter er det bare å ta stoppekranen. Det er heller ikke ulovlig da men ikke endre på den faste rørinstallasjonen. Så bytter man elementet, og plugger i støpsel. Så da trenger men hverken rørlegger eller elektriker

Kergulen, hva med stikkontakter? Hvem som helst kan kjøpe dette selv om de ikke har lov til å montere det.

Det er rett - men det faller inn under forskrifter at det ikke er lov. Så da kan du vise meg i hvilken forskrift eller norm der det står at hvis jeg skal bytte
- power i en PC (220/12 V)
- element i en bereder
- fikle med den 2000 W flyttbare oljeovnen min
så skal dette utføres av elektriker

Dette finner du ikke noe sted, så da er det heller ikke straffbart å gjøre det selv.

Det er en dum ting, men ikke din feil seff. Jeg synes bare det blir feil at fagfolk nærmest anbefale privatpersoner å kødde med feks et varmeelement på 2000w.

Jeg tar det som en tillitserklæring at du har kommet til det stadiet at du tiltaler meg som en FAGMANN.

Lakshadweep Saturday, March 8, 2008

sOPp Friday, March 7, 2008

Kergulen, hva med stikkontakter? Hvem som helst kan kjøpe dette selv om de ikke har lov til å montere det.

Dette med at man kan koble fra med støpsel bygger på at Ola Nordmann "forstår" frakobling med støpsel bedre enn sirkring. Og ja, det finnes tusenvis av mennesker som ikke tar sikringen eller tar èn skrusikring.

Skal elektrikeren også bytte poweret i PC'en ?

Pc`n din tar ikke 2000W = mindre fare for branntilløp. Dessuten er en innmaten i pc`n ferdig koblet der man bare kan sette på kontaktene. Det blir som når du tar støpselet på tv og kobler det inn i en stikkontakt.

kergulen Saturday, March 8, 2008

sOPp Friday, March 7, 2008

Man har stoppekran som begrenser mengde vann, dessuten byttes de fleste elementer så fort at det kommer svært lite ut.

Det er det som er bakgrunnen for at selv en huseier kan bytte elementet. Hvis den er tilkoplet med støpsel er det bare å dra ut det. Deretter er det bare å ta stoppekranen. Det er heller ikke ulovlig da men ikke endre på den faste rørinstallasjonen. Så bytter man elementet, og plugger i støpsel. Så da trenger men hverken rørlegger eller elektriker

Kergulen, hva med stikkontakter? Hvem som helst kan kjøpe dette selv om de ikke har lov til å montere det.

Det er rett - men det faller inn under forskrifter at det ikke er lov. Så da kan du vise meg i hvilken forskrift eller norm der det står at hvis jeg skal bytte
- power i en PC (220/12 V)
- element i en bereder
- fikle med den 2000 W flyttbare oljeovnen min
så skal dette utføres av elektriker

Dette finner du ikke noe sted, så da er det heller ikke straffbart å gjøre det selv.

Det er en dum ting, men ikke din feil seff. Jeg synes bare det blir feil at fagfolk nærmest anbefale privatpersoner å kødde med feks et varmeelement på 2000w.

Jeg tar det som en tillitserklæring at du har kommet til det stadiet at du tiltaler meg som en FAGMANN.

Jeg sier jeg tror deg på at folk har lov til å bytte elementet selv, jeg synes bare ikke det er lurt å oppfordre til det. Angående pc osv har jeg langt på vei svart på det i innlegget over.

Du har mer enn nok av teoretiske kunnskaper. Dobbeltmoral og latterlige holdninger til håndverkere gjør at jeg svarer deg. Men dette er jo slike ting vi ikke får diskutere lenger.


Administrator:
Diskuter gjerne dobbeltmoral og "latterlige holdninger overfor håndtverkere", men styr unna personangrep, og ikke spor av alle elektro-tråder - hold dere til trådstarters tema.

Nå er det jo litt forskjellige typer kolber også.
De gamle tørr-elementene som står inne i en hylse kan elektrikeren bytte selv.
Rørlegger trenger ikke bli kontaktet i det hele tatt.

Men våtelementer er en jobb for en rørlegger. Det er ikke sånn at det kommer veldig lite vann fordi det går så fort å skifte elementet. Eller, i prinsippet så er det kanskje sånn, men nå må man huske at flensen som elementet tetter mot kan være og faktisk oftest er dårlig. Denne bør gjøres skikkelig ren, og gjerne pusses lett ned sånn at den er jevn og fin før man monterer på plass nytt element. Dette klarer man ikke med vann på tanken uten masse søl. Jeg tømmer alltid tanken før sånne jobber. Eneste måten å få gjort det skikkelig på.

Jeg har mer enn en gang kommet inn i bildet fordi elektriker har byttet element, og gjort dårlig arbeid som igjen har ført til lekkasje rundt elementet.

Ellers pleier jeg alltid å koble fra strømmen selv. Det er jo bare til å ta sikringen og trekke ut ledninger.
Skal tanken kobles til fast nett (de fleste leveres med stikkontakt i dag) så får jeg elektriker til å ta seg av det. Har gjort det i enkelte tilfeller selv, men det har jeg som rørlegger ikke lov til.

Jeg kan ikke se at det skal være noen særlig risiko ved å bytte et elenent i feks en oso bereder. De er tilkoblet med kontakter. Det er vanskeligere å koble et stikk fra Biltema og få det greit, og det kan belastes med 16A 3600w!

Hvis du skal ha både elektriker og rørlegger er det begre å skifte berederen.... To rør og ett stikk å plugge i.

Forutsetningen er at du VET hva du driver med. Har du ikke peiling så hold deg langt unna.

Jeg også reagerte litt på dette med å bytte element i full fart uten å tappe vannet. Kan ikke forstå annet enn at det blir liggende mye vann i isolasjonen, samt at man ikke får tid til å inspisere flensen. Når et element ryker er jo ofte berederen noen år gammel, og kan ha en god del irr på flensen som må vekk for å være sikker på en tett kobling.

Ellers er jo problemstillingen relevant og delikat. Hvem i huleste ville akseptere å betale flere tusen for at både trikker og rørisen skal troppe opp for å bytte en så "enkel" sak som elementet.
Hvilke tilkoblinger er det på nyere element? På min OZO bereder fra 1974 (med originalt element) er det flatstift-tilkoblinger, og er det tilsvarende på nye elementer ville jeg heller brukt mine ££$ på en røris (som jeg hadde forventet at hadde tappet tanken før byttet).

Dvs personlig hadde heller kjøpt øl for pengene, mekket det sjøl, og glist helt til den dagen huset druknet eller brant opp  ;D ;D

fikse Sunday, March 9, 2008

Dvs personlig hadde heller kjøpt øl for pengene, mekket det sjøl, og glist helt til den dagen huset druknet eller brant opp  ;D ;D

Slår følge meg deg der, ja. ;D

Hvis du ikke har kraner som lekker, eller unger som må på do akkurat da, er det ikke problem å skifte element (snakker direkte element, ikke gammelt tråd type) uten å tappe ned tanken. Den gulper litt, men isolasjonen er kasset inn, så det blir ikke søl i den.
En annen sak er at du trenger en "spesial" nøkkel for å åpne flensen. Ser fort om huseier har forsøkt selv ;D
Koplingsskjema står på innsiden av luken. MEN jeg ville nok ikke oppfordret til å tukle med dette hvis du ikke vet hva som er på innsiden av den luken. ;D

Spesial og spesial, er vel en vanlig 42 6-kant pipe hvis jeg ikke husker feil...

Fikse:

Det er nok best å tømme først. Ofte er det deler av gammel pakning på flensen. Artig å rense dette mens vannet renner. Dessuten slipper du å fukte isolasjonen.

Flatstiftkoblinger er brukt på de nyere berederene også.

En rørlegger har vel i teorien lov til å utføre bytte av element.

Hvis f.eks en som er utdannet maskin repratør har lov til å el-motor, pumper etc og feilsøke/rep i styresystem uten å tilkalle elektrikker. så burde en rørlegger kunne bytte varmeelement på en tank. mener det er unntak her. så lenge det internt på utsyret innen fagomeråde? eller tar jeg feil??

Så lenge tanken er plugget i stikkontakt, og ikke fast tilkoblet, så er det vel lov..mener jeg på...  ::)

Hvis den er plugget inn med stikkontakt er det billigere å få rørleggeren til å skifte hele greia og ikke tilkalle elektrikker.

Skifter rørleggere noe på berederene, eller blir de bare byttet hvis det er feil på dem? På rørleggersjappa er det alltid et fjell med beredere. Feilene er nesten alltid lekk kolbepakning eller lekk uniterm. Feil som er fikset fort og billig. Blir de byttet fordi rørlegger får bedre avanse på selge en bereder enn å reparere. Hvor mye koster det å bytte bereder?

Det finnes vel ingen av disse berederene med originalpakningen som ikke lekker nå ;)

Ja jeg har skiftet slike. Det er ikke særskilt krevende. Det er mye mere bal å drasse rundt på beredere. Hva skulle problemet være?

De har skjedd at mutter har blitt deformert, men ikke tanken. Lurer litt på hvorfor de har laget denne dårlige mutteren som glipper i nøkkelen. Men jeg må si store utfordringen er det ikke. Men man tjener ikke så mye på det. Skifter du pakningen og unitermen (den kan også hampes) så varer berederen mange år til.