11,958    41    4  

Jording

 152     Trøndelag     0
Hei,

En kompis har fått eltilsyn på døra og fikk påpekt en masse, bl annet jording...Greia er at for 10 år siden hadde han bestilt renovering av vannanlegget i huset av et rørlegerfirma og da var koberrørene erstattet med plastik (rør i rør). Den gamle hovedstoppkranen er kledd inn i veggen en plass (om ikke kappet av) og det er montert en "fordelingsskap" høyt oppe på veggen. Så det eltilsynet krever nå utbedring på er:
- jordingsklemme på stopkrana er ikke synlig
- jorspydd for jording skal slåes inn

Mao, han ble oppfordrett av han elektriker om å åpne opp baderomsveggen der den gamle stoppkranna ligger skjult for å se om jordinsklemme er der. Dette kan jeg ikke skjønne helt. Må man virkelig ødelegge baderomspamnell etc., bare for å oppdage at klemme eventuelt ikke er der? Kan man ikke ta og måle jorningen? Han tok kontakt med dem igjen og spurt om kunne ikke de bare ordne ny jording, ved å slå jordspydd, så han slapp å ødelegge baderomsveggen. Svaret var at begge deler skal være der, altså både jordspydd og klemme på hovedkrana...Er det mulig? Verd å merke at vassledningen på utsiden av huset ble "revet" med en gravemaskin ved drennering og ble erstattet med en 1-2m plastrørbitt...

Grunnen til at jeg skriver, er egne beskymringer, da for et par år siden byttet jeg ut den utvendige vassledningen, dvt at det ligger en plastik rør der fra kommunal ledning og til husets hovedkrana. Som resultat ble den gamle jordingen som gamle vassledningen ble brukt til, kappet av....Da fikk jeg hjelp av en pensjonert elektriker og vi fikk lagt 15 m med tykk kobberledning i vassledninggrøfta, som vi koblet til en tynnere kabel rett på utsiden av grunnmuren. Denne kabelen ble i ettertid påkoblet til El-slkapet. Det er verdt å merke at sikrinsskapet ble også byttet ut uten at elektriker har sagt noe om at jordingen gjort feil. Men nå tenker jeg, at jeg har jo hverken klemme på stopkrana eller jordspydd? Er det virkelig krav om at begge deler skal være der? Og kan plastikk vannledning i det hele tatt brukes som jording?

Ble veldig mye tekst, men jeg håper at noen gider å lese gjennom og svare på dette Wink

Takker!

   #1
 682     0
Vannrør skal jordes, uavhengig om det er plast eller stål/kobber. Idag jorder man normalt hovedstoppekran som er av messing(?). Denne koblingen skal være tilgjengelig. Stoppekran bør jo også i aller høyeste grad være tilgjengelig. Er det muligheter for å åpne opp på andre siden av veggen?
Det er dessverre et velkjent problem at rørleggere klipper denne..

  (trådstarter)
   #2
 152     Trøndelag     0
Det er i kjelleren, så det er vanskelig ja.....

Forstår jeg deg rett, at hovedstoppkrana kobles til en jordingkabel for å jorde selve vannledningen i huset og ikke for å gi jord til det elektriske anlegge?

   #3
 24,668     Akershus     0
Her kommer et plastrør inn gjennom veggen. Hva som er utenfor veggen vet vi ikke noe om siden veggen er lukket. Jording kan først skje i første stoppekran av metall, her i fordelingsskapet. Det er vel ikke noe krav til at denne stoppekrana skal stå x mm fra der røret kommer inn?

Dersom samtlige vannrør inne i huset er av plast, ser jeg ikke noe poeng i å jorde en kran, rent vann er en god isolator. Dersom rør inne er i metall, bør disse knyttes til utjevning. Ikke for selv å være jording, men for selv å jordes/utjevnes.
Signatur
  (trådstarter)
   #4
 152     Trøndelag     0
Ikke for selv å være jording, men for selv å jordes/utjevnes.


Er det slik at måten det ble gjort i gamle dager (vannledning ble brukt som jording) ikke lenger god nok?

Da skjønner jeg litt mere. Så det vil si at for kameraten min sin del, så er det egentlig ingen vits å jorde stoppekrana, siden vannledningen er av plast, men om det er påkrevd slik ThomasAA hevder, skal det være tilstrekkelig å jorde den stoppekrana som er i fordelingsskapet, uten at han må bryte opp veggen? Han må naturligvis ordne jordingspydd da, eller?

Hva med min løsning? Er det tilstrekkelig med 15m kobberledning i grøfta? Har kobberrør inne i huset, som er ikke jordet pr nå. Jordingen går inn i huset rett ved siden av vanninntaket. Kan jag da ordne en slags koblingsboks der for å jorde stoppekrana?
   #5
 1,396     Nordpolen     0
Vannrør skal jordes, uavhengig om det er plast eller stål/kobber. Idag jorder man normalt hovedstoppekran som er av messing(?). Denne koblingen skal være tilgjengelig. Stoppekran bør jo også i aller høyeste grad være tilgjengelig. Er det muligheter for å åpne opp på andre siden av veggen?
Det er dessverre et velkjent problem at rørleggere klipper denne..


Hvorfor skal man jorde en stoppekran med plast inn og plast ut?
   #6
 682     0
Ser ut til at jeg var litt kjapp på avtrekkeren.

Ref Elsikkerhet nr 61:

Følgende gjelder for jording av hovedvannkran i bolig (jf. NEK 400 pkt. 542.4.1):

Dersom vannrøret inn til boligen er av ledende materiale (kobber, stål eller lignende), skal det legges utjevningsforbindelse til vannrøret.

Dersom vannrøret inn til boligen er av isolerende materiale (PVC eller lignende) og vannrørene i boligen er av isolerende materiale med rør i rør system, er det ikke nødvendig med utjevningsforbindelse til vannrøret eller hovedvannkran.
Det er følgelig heller ikke nødvendig å legge utjevningsforbindelse til samlestokken (ca. 0,5 m) eller skapet for samlestokken dersom dette står i en isolert vegg.

Dersom vannrøret inn til boligen er av isolerende materiale (PVC eller lignende), men det er brukt vannrør av ledende materiale (kobber, stål eller lignende) i boligen, skal det legges utjevningsforbindelse til dette vannrøret.

   #7
 24,668     Akershus     1
Det er flere grunner til å "jorde":

1) Alle metalldeler som kan tenkes å komme i nærheten av strøm, skal kobles sammen, ekvipotensilalforbindes. Det er for det tilfelle at det skulle bli overledning på apparater. Du kan da komme i den situasjon at om du holder i komfyren og en vannkran samtidig, kan du få støt. Så lenge du er inne i huset, trenger du teoretisk ikke noen forbindelse til moder jord.
2) Når du drar ut en ledning og står barbeint i det våte gresset med el-grillen med overledning, så kiler det i tærne - kanskje? Derfor skal jordingsnettet inne kobles til jordsmonnet ute. Tidligere via vannrør i metall, nå med jordingselektrode/blanktråd i forbindelse med fundament, jordspyd og som her med blanktråd ut i grøft. Vannrør ute er ikke lenger god jord fordi en aldri vet om noe blir byttet med plast. Vannrør av metall inne skal selvfølgelig jordes.
3) Ved lynnedslag, vil det lett oppstå høye spenninger og disse kan følge ledningsnettet. Lokal jord vil forsøke å beskytte installasjonen ved at lynenergi avledes til moder jord.

Jeg vil anta at jordtråd i grøft er god nok, særlig om du har oppgradert til jordfeilautomater. Han med pålegget må sette ned minst ett jordspyd, gjerne to.
Signatur

   #8
 21,481     Enebolig     1
Det er krav til at tilkoblingsklemme skal være tilgjengelig. Årsaken er at tilkoblingen er et svakt ledd som kan korrodere over tid. Måling av god jordforbindelse i dag, betyr ikke nødvendigvis god forbindelse om noen år.

Tilkoblinger på vannrør er spesielt utsatt for korrodering. Dette burde inngått i planleggingen dersom man rehabiliterer en baderomsvegg. For å ikke ødelegge veggen, kan man montere ny jordelektrode, ofte er det en bedre løsning.
   #9
 24,668     Akershus     0
Kan du utdype det litt mer sOPp?
Her har TS fått pålegg om å rive veggen for om mulig å påvise en stoppekran og muligens et utvendig vannrør av metall. Det synes trådstarter er litt plagsom og leter etter alternativer. Har du forslag til hvordan han kan kvitte seg med pålegget uten å rive veggen?
Signatur
  (trådstarter)
   #10
 152     Trøndelag     0
Takker for mange gode svar! Har videresendt utdrag fra NEK 400 pkt. 542.4.1 til kompisen. Som jeg skrev tidligere har jo den utvendige ledningen hos ham blitt kuttett rett at med veggen og erstattet/sjøtet med et plastrørbit, så etter det jeg forstår er ikke denne lenger å regne som ledende, slik at han trenger ingen jording på hovedkrana. Utfordringer nå blir kanskje å bevise at det er plastrør der........ Elektriker skulle komme i dag, så det passet fint å ha noe å stille opp med. Får sikkert høre i kveld hvordan det gikk Wink

Når det meg selv angår, regner jeg med at jordingen for el-anlegget er i orden, så jeg må bare jorde de innvendije rørene. Må jeg føre en jordledning fra skappet og til rører eller kan jeg bare koble meg midt på den kabelen som går fra jordtråd og til skappet?