Hei

Sjekk sidene om x-comfort på :moeller.no
Der beskrives de fleste komponentene, målskisser, koblingseksempler...
Aktuatorene (mottakerne) plasseres i veggbokser, baldakiner, i egen kapsling i downlightkasser, egne kapslinger, alt ettersom hva som er mulig i hvert enkelt tilfelle. Bryterene er i prinsippet trådløse(batteridrevne), men du kan også bruke alt mulig av betjeningsutstyr, (har selv brukt Elko pluss), kombinert med 230volt binærinngang. Da behøver du aldri å skifte batterier. Kombinasjonsrammer er å få kjøpt, se moeller.no ved legging av rør må en legge fram 230volt fram til der mottakerene skal være og passende kabel fram til utstyret derifra.

Ville kjøpt inn xcomfort brytere ja. Kan bruke vanlige, men det blir mykje styr trur eg. Dobble rammer osv får du ja, men husk at dei har eiget design, så det passer kun ilag med xcomfort.
Du bør også sjekke ut den nye skjermen. Er ikkje sikker på kva den hette, men den var dødsrå!! Ville valgt den istadenfor homemanager. Scenario lager du på denne skjermen, eller med ein pc.

Var stilig den skjermen ja
Bryterne kan du både skru og lime. Vet ikke om de passer på en boks, men de bygger ikke mer ut ifra veggen enn en vanlig innfelt elkobryter..

Joda det er skruehull slik at de kan monteres på veggbokser. De er helt flate på baksiden og bygger ikke innover i boksen.

Av egne erfaringer med installering av x-comfort og andre trådløse produkter, ville jeg ALDRI ha hatt det selv om jeg kunne unngått det.

Det er en god del feil på produktene.
Dårlig respons i bryterene til x-comfort.
Overføringen er trådløs.....tenk trådløst nettverk....

Eneste fordelen jeg kan se er at det kan bli litt billigere i arbeidskostnader hvis en rehabiliterer et hus.

Dårlig respons angående bryterne...da er jeg plutselig ikke så gira på xcomfort lenger 

McKaj skrev at det er dårlig respons i bryterne. Men mener han at det tar lang tid eller at de noen ganger ikke utfører det de skal?

Og bryterne gjør det de skal? Ikke noen tilfeller av forsinkelse eller at lyset ikke slår seg på?

Men det høres jo ikke bra ut for et anlegg til den prisen 

Funker fint, som med alt x-comfort utstyr må du nok finne en plass du kan sette aktivatoren.

Prøv å gå inn på moeller.no, bedrift, x-comfort, datablader. Der finner du røkvarslere, de viste dem fram på Eliaden i mai.

henger meg på. har ingen liten erfaring om x-comfor.
men jeg forstår att ein plaserer aktuatorer rundt om kring i annleget.
korleis er det med tanke på brannsikerheten å ha div rele med varme avgivning
å muligheler for varmgang i kontaktoren(releet ) inni bokser.
rele som bryter last har jo ein viss levetid,avhengi av type last og effekt.
personlig har jeg aldri ville putet eit rele inni ein kapsling uten mulighet til
tilsyn og kjøling.

Hvorfor ikke gå rett på eib/knx? x-comfort er greit system det altså, men en låser seg til en produsent, og det er vel sjelden bra..
Eib/knx er jo systemer som har mange forskjellige produsenter, og nye muligheter kommer det nok mange flere av da enn om det bare er en produsent som skal komme med nyhetene. Jeg vil tro det er god sjangs for at det er lettere å få reservedeler om 20 år også om det er flere produsenter..

Har dere noe erfaring med elko Wireless?? ganske likt x-comfort ??

http://www.elektropluss.no/accounts/500455/File/pdf/ELKO_Wireless_brosjyre.pdf

elko trådlås er for styring av opptil 4 ting (senarier)
x-comfor kann styre eit heilt hus.
er enig med 523i.
men alle i dette forumet skryter for mye av eib eller knx uten å ta med
Carlo gavazzi sitt system
dette er eit system jeg har god erfaring med og er meget pris gunstig.
faktisk billigere enn x-comfor og mye mer framtitsrettet.
har tidligere lakt ut priser for systemet.
har til gode å sett noen har kommet med pris på eib eller knx

Heisann.

Jeg har akkurat inst. xcomfort i huset mitt. Det jeg nå først begynte med er lysstyring. Jeg har downlights på kjøkken, bad, gang og soverom. I tilegg har jeg en kontakt i stue som en stålampe er koblet til. Denne er det lagt en treleder så jeg har bryter på kontakten. Dette er da koblet på xcomfort systemet igjen. Samme gjelder den ene kontakten i kjellern hvor jeg har koblet en stålampe.

Ser gjennom tråden, og det er flere som er bekymret for at bryterne fungerer dårlig. Jeg har værtfall brukt det i ett par uker nå, har aldri hatt problem med at det ikke fungerer som det skal. Det fungerer med en gang når jeg trykker, og har ikke opplevd at den ikke reagerer.

Har også satt opp noen scenarioer. Feks en do knapp rett ved senga, da skrur lyset på sov seg på minimum, så jeg finner døra, så er det litt lys i gang og på badet hvor doen er. Jeg har også en knapp ved senga som skrur av alt lyset i hele huset.

Ved utgangsdøra mi har jeg også en knapp som skrur av alt lyset i hele huset. Her har jeg satt på en forsinkelse på 5min. Tilfelle jeg går ut i bilen og ha glemt igjen kortholderen eller mobilen inne.

Beste kompisen min er elektrikker, så jeg fikk utrolig gode priser på dette. Dessuten kan jeg ikke beskrive hvor digg det var å ha trådløse brytere. Kunne plassere disse akkurat hvor jeg ville, uten å tenke på å legge ledning ned til bryterene. Jeg har tenkt å pusse opp soverommet etter jul. Hadde vært utrolig kjedelig og nå lagt ledning ned til brytern, for så å rive av alt igjen når jeg skal bytte veggene på soverommet. Nå er det festet med dobbeltsidig tape, så er bare å nappe av brytern og kjøpe nye tape og sette den på igjen.

Dessuten sparte vi utrolig mye tid! Jeg hadde heller ingen mulig for å legge skjult til bryterne, så dette var jo glimrene.

Jeg har værtfall ingen vonde ord å si om xcomfort!!

Marius

Heisann.

Vi la bare dimmeraktuatorene i downlightboksene ja. Når jeg pussa opp huset mitt bytta jeg veggene. Jeg tok av de gamle stygge platene som var her, også satte jeg på nye panelplater. Vi la derfor det meste skjult, og fikk da lag aktuatorene skjult i veggbokser vedsiden av de stikk kontaktene som også sku gå på xcomforten:)

Blei utrolig fornøyd nå. Valgte SG sine firekantede hvite downlights. Har kaldt loft, så vi var på loftet og festet boksene etter vi hadde borret hullene til downlightsene.

Også har vi nå etterisolert med glava ruller. Da er vi også sikre på at det ikke blir kondens i downlightkassene:)

Marius

vi bare la dem oppi sammen med downlightene... kobla på spottern og la den oppi sammen med spottern:)

Heisann

Kan vel si at jeg fikk ca 40-50% avslag på veil. priser:)

Jeg bruker hverken home eller room manager, men satte opp alt med pc og grensesnitt som han kompisen min har gjennom jobben.

Fant ut at det ikke er store vitsen med room eller home så lenge det ikke skal styres varme eller noe. Da er det like greit å sette xcomforten i comfort mode med pc, også setter vi opp slik jeg vil ha det med den. Han er jo ofte på besøk, så sku det være endringer får jeg fiksa dette relativt kjapt:)

Har dog bestilt fjernkontrollen:) Så jeg kan skru på lyset i kjellern osv før jeg går ned:D

Marius

x-comfort er for rehabeletering å legge dette opp i eit nytt hus,der det er muligheter å gå for trådbaserte løsninger er lite lurt.

Det de sier med at det er ei dårlig løsning å gå for trådløst i nybygg er bare tull; jeg har ALDRI opplevd at noen av lysene ikke reagerer, dog skal jeg si meg enig i at bryterne til Xcomfort har noe dårlig mekanisk oppbygging og respons, spesielt dobbeltbryterne. Med det menes det at når man er vant til å betjene standard mekaniske brytere kan man oppleve at den ikke reagerer, men man blir fort vant til å holde bryteren inne 1 mikrosekund ekstra for at den skal reagere. Og som nevnt, når den reagerer kan du banne på at samtlige lys gjør det de er programmert for.

Jeg har:
Ettermontert Xcomfort i samtlige rom i ei leilighet på 88kvm med både dimme- og bryteaktuatorer, i tillegg til pluggbare bryteaktuarorer (til juletrær og annet portabelt). Og for å få høyere gadgetfaktor har jeg fjernkontroll  . Genialt sier jeg bare.
Jeg har kun lyssystem, og ikke persiennestyring/varmestyring eller home manager (hvilket jeg tror er konge).

Scenarier:
Ved utgangsdøra kan vi slå av samtlige lys i alle rom når vi forlater og tenne alle lys til predefinerte lysstyrker når vi kommer hjem. Ulikt scenario for sommer og vinter da lysbehovet er annerledes.
På soverommet (en armlengdes avstand fra liggeplassen  ) har vi en dobbelbryter som kan slå av samtlige lys når vi legger oss, samt slå på alle som nevnt over. I tillegg har vi nattlys som gir en svak glød i alle lys på veien til badet på natta. Akkurat nok lysstyrke for å treffe skåla  , perfekt for å unngå å bli for våken.
Siden jeg hater skarpt lys om morgenen så har vi på soveromsbryteren også morgenlys, det starter på 0% og bruker ca, 2 min på å komme til 50% som er meget behagelig på morgenen.
På fjernkontrollen har vi naturligvis programmert TV-lys som dimmer ned alt unødig lys unntatt vitrinskapet og lyset over tacobordet  , det lyser akkurat nok til å skille agurk fra tomat  .

Hva skal jeg ha i mitt neste hus:
Har ikke sjekket så mye, men et lignende system SKAL på plass. Kanskje Xcomfort da også, men er litt nyskjerrig på KNX/EIB (da jeg har hørt at dette har flere utvidelsesmuligheter?? (litt på tynn is her nå)), f.eks ABBs SmartBOlig. Uansett, da skal både lys, varme, og kanskje persienner og lyd også intergreres. Det hele er veldig prisavhengig, men muligheten er stor for at det blir Xcomfort også der.

Positivt:
Enkel ettermontering (og montering).
Mye mindre kabling enn andre systemer.
Enkel programmering med PC-grensesnitt.
Upåklagelig rekkevidde (bruker RF).
Mulighet til å forhåndsdefinere lysstyrken/dimmetiden til samtlige.
Ubegrensede scenario-muligheter.
Bryterne har bra design.
Pga flat design (og trådløst) kan bryterne plasseres _overalt_.
Kvalitet (liten minus på bryterne).

Negativt:
Mye feil sier noen, jeg fikk trøbbel med en dimmeaktuator etter 1,5 år (gåen kondensator), en svakhet sa de. Jeg fikk bytte i en nyere serie som har fikset denne svakheten. Eneste feilen på 2 år.
Litt slarkete brytere med litt dårlig respons om man ikke er vant til de.
Kan ikke ha både dimmefunksjon samtidig som predefinerte lysnivå (enten-eller), men dette trengs ikke dersom man er flink å definere det "perfekte" lysnivå på de ulike scenarier.
En annen negativ ting er at jeg har skrevet aaalt for mye i dette innlegget for at noen skal gidde å lese helt hit... 

Edit:
Kan legge til at man må skifte batteri i bryterne, noe som er både tungvindt og dyrt. Skifte må man gjøre hvert 10-20 år og gjøres ved å vippe løs bryteren med en flatskrujern. Batteriet er et CR 2430 til kr.20,-.
10 batteri til 20,- hvert 10 år sku bli ca. 20 kr pr.år   

mitt største minus etter min menig for xcomfort er:
de ein prøver å oppnå ved å bruke moderne inst metoder systemer er jo å
få eit el-anlegg som er mest mulig brannsikert,det er xcomfor ikke heller værre enn
eit gameldaks annlegg(konvensjonelt).
med metoden på å ha lastbrytere/releer skjult i veggbokser å takpunkt/bak stikk osv.
dette er meget uheldig,lite kjøling på releene osv.
ein som har vært elektrikker på fabrikker osv har vell sett hva varmgang i kontaktorer kann føre til.
med buss systemer har ein all lastbryter dimmere osv i sikk skapet.
dette er jo bare min mening.

når eit rele er i orden/nytt utvikler det minimalt med varme. problemet er når
det blir dårlig kontakt inni releet,da blir det varmgang. å før eller siden
slites jo ein kontaktflate med dertill varmgang. det er ikke eit spørsmål om men når.
fårdi om eit rele belastes innenfor merkestrøm betyr det ikke att det er evigvarende.
jeg har åver ti års erfaring med kontaktor styring innenfor industrien å har sett
det meste ,med hensyn til ka varmgang kann føre til.selv på små laster.
jeg ville ikke hatt  eit lastbryter/rele jeg ikke har synlig kontroll på.

Når det er snakk om att ett relee skal bryte eks 500 w( 10 spotter a 50w), så mener jeg bestemt att releene må ha en type kjøling. Det blir det ikke i en veggboks. Se bare på hvilken krav det har blitt på spottkassene, er bare 50w det å.

Et relé er en elektronisk styrt lysbryter. Tør du ha manuelle lysbrytere som bryter 500W i en veggboks?

Jeg lurer på om du blander begrepene her. En spotkasse inneholder en aktiv varmekilde. Jeg ser ikke helt hvilke relevans effektbegrensingen i den har for et relé.

når eit rele er i orden/nytt utvikler det minimalt med varme. problemet er når
det blir dårlig kontakt inni releet,da blir det varmgang. å før eller siden
slites jo ein kontaktflate med dertill varmgang.

Jeg tror ikke det er noe mekanisk relé i Moeller sine aktuatorer, men heller en triac og i såfall er ikke slitasje noe argument.

Dette er ikke noe jeg vet før jeg får åpnet en boks, men hvis jeg skulle ha designet aktuatoren, ville jeg brukt en elektronisk bryter og ikke en mekanisk en.

Det er sant, men den spolen avgir ikke mange hundre milliwatt.

Mulighetene er mye bedre enn med et bus-anlegg
Tror du trenger å oppdatere deg.
Med et bus-anlegg er du som regel helt uavhengig av leverandør, og kan blande forskjellige produsenter avhengig av funksjon,design og pris.

hvis man installerer et nytt anlegg idag bør man utelukkende gå får bus system. Det er mye mer stabilt enn f.eks x-comfort.

Du sier at man er bundet til en ledning?? Tror du ikke det bare er å sette opp en oversetter så kan du integrere trådløs stryring til bus anlegg??

har nettop ferdigstilt en enebolig til 8mill (total) der jeg har brukt knx fra Gira samt intergrert funk bus (trådløs)

Få gang her igjen ser det stoppet brått opp.

Jeg har selv et hus som jeg driver og pusser opp, og vurderer X-comfort pga det er trådløst.
Jeg har også vurdert Funkbus, Micro Matic og Elko Wireless.

Noen som kan si meg de store forskjellene er her utenom at MM er litt dyrere enn Moeller?

Jeg mener jeg har lest at Funkbus som også er trådløst, kan gjøres om til at det passer til et KNX system. Kansje greit viss jeg finner en plass og montere opp et KNX PLS om noen år. Dette virker jo veldig greit etter som hva dere skriver at det kansje er litt lettere om 10år og finne utstyr til EIB\KNX systemene.

Synes foresten designet er litt finere på MM enn Moeller:)