Det har ingenting å si. Bare koble som du selv vil. Har du ikke jording og in gen leder er blå så er det det samme hvilke ledere som kobles sammen.

Supert, takk skal du ha. Det ble lys gitt! ;D

elektrikern Thursday, July 31, 2008

Det har ingenting å si. Bare koble som du selv vil. Har du ikke jording og in gen leder er blå så er det det samme hvilke ledere som kobles sammen.

Hei,

hvis det nå er slik at den ene ledningen er blå, den andre er sort, og den tredje er gul og grønn, mens lampa som skal kobles til har N, L og jord, hvordan skal dette da kobles?

J.

gul/grønn er jord.

Blå og hvit er normalt L2 eller N
Sort og Brun er normalt L1

Kanskje et (veldig?) dårlig spørsmål: Hva skjer da dersom en bruker Sort/Brun ledning på L2 og Blå/Hvit på L1 ved montering av f.eks en taklampe, uttak til en panelovn eller støvsuger?  ???

mnj0909 Friday, June 5, 2009

Kanskje et (veldig?) dårlig spørsmål: Hva skjer da dersom en bruker Sort/Brun ledning på L2 og Blå/Hvit på L1 ved montering av f.eks en taklampe, uttak til en panelovn eller støvsuger?  ???

Det skjer ingenting som vi mennesker kan oppdage - men om du hadde øyne som kunne observere 50 (Hz) svigninger i sekundet ville du sett at strømmen går motsatt vei gjennom lampen, sett i forhold til om du koblet ledningene motsatt. Men dette har ingen praktisk betydning...

Inn på lampen eller lignende har ingen tin å si nei. Bare tenk at støpslene passer selv om du vrir dem 180gr, så det har ingen betydning. Det eneste som er relevant er ved enpolede brudd i TN-anlegg, og litt mere kompliserte saker, men det gjør du ikke selv uansett

Nei - det er jo akkurat det de fleste oppdager - at det med vekselstrøm ikke er noen forskjell på lederne.

Men: Hvorfor er det da markering av f.eks. N,L og jord på en lampe?

Dvs konklusjonen er: Så lenge en kun har 2 ledere kan de kun tilsluttes på en måte og en trenger derfor aldri tenke på "fase"-problematikken når det kun er 2 ledere. Dersom en har 3 ledere (altså 3-faset system?) vil en kunne kombinere disse lederne på 3 ulike måter og en må da begynne å tenke nærmere på fase-rekkefølgen(men det er vel bare i systemer som er dimensjonert for strømkrevende apparater?).  Er dette korrekt, eller?

En strømkrevende panelovn har vel normalt også kun to ledere (og er derfor 1-faset?) - og det er derfor heller ikke mulig å koble lederne feil ved en stikkontakt/uttak som skal brukes til / i en kraftig panelovn? Er dette korrekt?

mnj0909 Friday, June 5, 2009

Men: Hvorfor er det da markering av f.eks. N,L og jord på en lampe?

Fordi man i TN systemet skal merke nøytrallederen. Denne skal da ha jordpotensial.

Dvs konklusjonen er: Så lenge en kun har 2 ledere kan de kun tilsluttes på en måte og en trenger derfor aldri tenke på "fase"-problematikken når det kun er 2 ledere. Dersom en har 3 ledere (altså 3-faset system?) vil en kunne kombinere disse lederne på 3 ulike måter og en må da begynne å tenke nærmere på fase-rekkefølgen(men det er vel bare i systemer som er dimensjonert for strømkrevende apparater?).  Er dette korrekt, eller?

For roterende maskiner kan faserekkefølgen bestemme rotasjonsretning. Derfor er den viktig.

En strømkrevende panelovn har vel normalt også kun to ledere (og er derfor 1-faset?) - og det er derfor heller ikke mulig å koble lederne feil ved en stikkontakt/uttak som skal brukes til / i en kraftig panelovn? Er dette korrekt?

Stikkontakter kan snues. Apparatet "ser" ikke hvilket spenningssystem det er tilkoblet hvis det bare er to ledere til det. Det har derfor ingen betydning hva potensialene er på lederene. Det er potensialforskjellen mellom dem som har betydning. 

kergulen Friday, June 5, 2009

Det skjer ingenting som vi mennesker kan oppdage - men om du hadde øyne som kunne observere 50 (Hz) svigninger i sekundet ville du sett at strømmen går motsatt vei gjennom lampen, sett i forhold til om du koblet ledningene motsatt. Men dette har ingen praktisk betydning...

Hvordan kan man se forskjellen. Lampen "blinker" 100 ganger i sekundet uansett hvilken vei strømmen hadde i utgangspunktet...

1-fase og 2-fase gir det samme, altså 230V, untatt ved spesielle anledninger. Forskjellen er at 1-fase er mellom en 400V leder og jord, og da blir potensialet 230V. Derfor er det viktig i TN-anlegg å bryte L-lederen som har potensiale på 400V, og ikke N-lederen som er jord og har 0V potensiale.

2-fase kommer i TT- og IT-anlegg hvor bådde L1, L2 og L3 har potensiale på 230V, og da spiller det ingen rolle hvilken leder man bryter. Tror vi skal la det ligge der for dere hobbyelektrikere

Takk for svar.

Da kobler jeg det bare opp tilfeldig, med unntak av jordinga da, selvsagt...  :)

hulkhaugen Friday, June 5, 2009

Forskjellen er at 1-fase er mellom en 400V leder og jord, og da blir potensialet 230V. Derfor er det viktig i TN-anlegg å bryte L-lederen som har potensiale på 400V, og ikke N-lederen som er jord og har 0V potensiale.

Det er vel ikke riktig å kalle det en 400v leder da potensialet er 230 v til jord. Det er over to slike 230 v faser man får 400v. Dette kalles tofase.

2-fase kommer i TT- og IT-anlegg hvor bådde L1, L2 og L3 har potensiale på 230V, og da spiller det ingen rolle hvilken leder man bryter. Tror vi skal la det ligge der for dere hobbyelektrikere :P

Om det er riktig å kalle dette tofase kan være tvilsomt. Jeg kan se grunnen til det, men jeg mener det ikke er korrekt...

Nå tuller du vel? Mulig jeg formulerte med dårlig mtp. potensialet, men 2-fase heter det egentlig i TT og IT-anlegg, selv om 1-fase er mest brukt. Før TN-anleggene kom var jo 1-fase spøken like vanlig som grønn overledning...

hulkhaugen Friday, June 5, 2009

Nå tuller du vel? Mulig jeg formulerte med dårlig mtp. potensialet, men 2-fase heter det egentlig i TT og IT-anlegg, selv om 1-fase er mest brukt. Før TN-anleggene kom var jo 1-fase spøken like vanlig som grønn overledning...

Jeg vet dette er kontroversielt... Det spørs hvordan man definerer fasene. Det ble kalt enfase her før.

Hvordan definerer du faser da?? Nå venter jeg spent