1,765    10    0  

Tak og vegger klissvåte i kjeller under garasjen

 167     Froland     0
Jeg har en kjeller under garasjen som jeg har planer for å gjøre til et lagerrom.
Har gravd ut en del masse og stein og skal inn med masse grus for drenering, og så på sikt enten legge beleggingstein eller støpe.

Men i dag da jeg inspiserte rommet i dag, så viste det seg at alt jeg hadde lagret der over vinteren likegodt kunne stått ute på plenen.
ALT var klissvått!

Jeg forstår ingenting.

Taket var helt mørkt og fuktig å ta på. Den øvre delen av veggene var også ganske mørk og fuktig, mens nederst var den lys.
Veggene på utsiden var tørre og behandlet slik at jeg føler at det ikke burde være den største vanninntrengningen der.
Det er uoppvarmet rom og synes det er rart om dette er kondens.
Kan dette komme fra oversiden/innsiden?
Kan alt vann som bilene dra med seg inn, samt regn som slår mot den ubehandlede delen av garasjegulvet som er foran garasjeporten gjøre at det over de siste 3-4 mndene har samlet seg så mye vann på overflaten av taket - og som så "regner" ned i kjelleren?

Nøyaktig hvor porøst ER betong egentlig?

   #1
 598     0
Betong kan suge og transportere fukt alle veier. Var det noe lufting i kjellern? Kan komme endel fukt fra grunn osv.. Er litt vanskelig å peke på noe spesifikt uten å se det. Om du har gravd ut rundt kjellern og det bare er ubehandlet betong på utsiden så vil vann trenge igjennom ettervært som den blir mettet.
   #2
 349     Vestlandet     0
Hvis kjelleren har stått uten gulv, kan fuktoppslag fra grunnen være merkbart - f.eks. kan det bli betydelig rustskader på biler som plasseres i betongrom uten støpt gulv.
  (trådstarter)
   #3
 167     Froland     0
Betong kan suge og transportere fukt alle veier. Var det noe lufting i kjellern? Kan komme endel fukt fra grunn osv.. Er litt vanskelig å peke på noe spesifikt uten å se det. Om du har gravd ut rundt kjellern og det bare er ubehandlet betong på utsiden så vil vann trenge igjennom ettervært som den blir mettet.


Det fjernet masse på innsiden, og der er det ubehandlede vegger.
Massen som ligger mot yttervegger er urørt. Det er "knasteplast" på utsiden, men den er kuttet av helt nede slik at den flere steder er på nivå med tilbakefylt masse, og stedvis er den ikke synlig lenger.
Må nok kutte rundt med vinkelsliper (asfalt helt opp mot grunnmur) slik at jeg kan komme til med en strimmel med platon og skjøte på det eksisterende og føre litt høyere opp på vegg.

Jeg har hørt om kapillær aksjon i betong der den potensielt kan komme i kontakt med vann, men syntes dette var helt ekstremt.

Lufting er det i denne kjelleren, men det er langt fra optimalt da det kun er en enkel ventil høyt oppe på innerste vegg. Ingen annen åpning finnes utover det som lekker inn via døråpningen.

Dersom jeg har en slik rist med et avløp foran garasjeporten kan jeg vel minimere vanninntrengning denne veien.
Slik det er nå så vil egentlig all regnvann som kommer på denne siden suges rett inn i garasjegulvet og migrere innover og så til slutt komme ut via taket på undersiden.

Noen forslag til hva jeg skal gjøre med selve "utstikkeren" på garasjegulvet som er helt ubehandlet?
Det dreier seg om ca. 15cm foran den lukkede porten som er helt ubeskyttet for fukt.
   #4
 598     0
Ikke helt sikker på hva som kan gjøres med utstikkern din utenom å kappe den, men om du har gravd opp kjellern innvendig så vil all fukt i grunnen komme oppi kjellern din. Har du gravd deg dypere enn dreneringen langs ytterveggen får du også et svakt punkt med tanke på ektra vanninntrenging utenfra. Få satt inn en avfukter der, så ser du ettervært hvor vannet kommer fra, nå er vel stort sett alt vått.

  (trådstarter)
   #5
 167     Froland     0
Ikke helt sikker på hva som kan gjøres med utstikkern din utenom å kappe den, men om du har gravd opp kjellern innvendig så vil all fukt i grunnen komme oppi kjellern din. Har du gravd deg dypere enn dreneringen langs ytterveggen får du også et svakt punkt med tanke på ektra vanninntrenging utenfra. Få satt inn en avfukter der, så ser du ettervært hvor vannet kommer fra, nå er vel stort sett alt vått.



Forklarte kanskje utstikkeren litt uklart.
Det dreier seg om selve garasjegulvet.
Det vil si denne delen kan ikke kappes bort siden dette ligger på selve grunnmuren/veggene til kjelleren.
Garasjeporten er inntrukket denne avstanden, som jeg nå nettopp var ute og målte den til 16cm.
Dersom jeg gjør jobben med å kappe asfalten, grave ned 20-30cm, og skjøter på mer knasteplast og fører dette helt opp, så kunne jeg kanskje brettet denne opp og over på garasjegulvet.
Om jeg fester denne i gulvet med de tilpassede spiker for knasteplasten, så kan jeg kanskje lime på fliser/skifer? Må grubles på.
I samme jobb legger en også slikt langt avløp med rist over slik at regnvannet føres bort. Det er nemlig fall mot denne garasjeporten - noe som er uheldig, men helt uunngåelig grunnet tomtens beskaffenhet.
   #6
 598     0
Ok da skjønner jeg, trodde den stakk ut av veggen. Da er det å kontrollere at det er noe som sperrer vann som trykker mot platen under mark. Det er vel noen produkter du kan bruke som er slitesterkt du kan smøre på, epoxy eller impregnering for å forhindre mest mulig fukt skal trenge inn i betongen. Som sagt, prøv å få satt inn en avfukter, så ser du raskt hvor fuktigheten kommer fra. I betong/puss kan du se etter om det er hvit belegg, kalk/salt avleiringer.
   #7
 5,188     Østlandet     0
Første pri her må være fikse skikkelig ventilasjon.
Ikke vet jeg hvor vannet kommer fra, men er dreneringen i orden?
Neste punkt må være luftavfukter.
Du bør etterhvert støpe gulv med fuktsperre i.
Signatur

   #8
 1,749     Norge     0
Hvis kjelleren har stått uten gulv, kan fuktoppslag fra grunnen være merkbart - f.eks. kan det bli betydelig rustskader på biler som plasseres i betongrom uten støpt gulv.

Enig med denne.
Og med at sette inn ventilasjon. Men husk at det er fuktig luft ute, og skal det lagres ting der, bør det også oppvarming til.
Bluesman
slt
   #9
 699     0
En teori:
Du har gravd ut en del masse fra garasjekjelleren, da kommer du dypere ned og dermed nærmere grunnvanns-speilet.
Gulvet er altså ennå ikke dekket til med plast og betong, dermed kan betydelig mengder fukt avdampe fra grunnen og medføre høyere luftfuktighet.

Blir været kaldere vil også temperaturen i garasjekjelleren synke, siden kald luft ikke har like stor evne til å holde på luftfuktigheten (Relativ Fuktighet), vil fuktigheten avsettes som kondens på de kaldeste flatene i rommet.

I ditt tilfelle er dette tak, øvre del av vegger og evt. objekter som oppevares i rommet og som ikke påvirkes direkte av jordvarmen.
Nedre deler av veggene og gulvet vil få varmebidrag fra jordvarmen, og den fuktige luften vil altså ikke kondensere like lett på disse flatene.

Før du setter i gang store utbedringsarbeider kan du jo prøve flg.
-Dekk til grunnen med plast for å hindre/redusere avdampning.
-Sett inn varmekilde for å varme opp luften noen grader slik at den blir i stand til å oppta   fukt og dermed tørke ut vegger/tak.
-Bruk gjerne vifteovn for å få sirkulasjon i lufta og dermed temp. utjevning.
-Ventiler ut den fuktmettede lufta, erstatt denne med tørr uteluft.
(En fuktmåler i garasjekjeller og en i friluft vil hjelpe deg å avgjøre når det er gunstigst å ventilere max).
En luftavfukter kan selvsagt også løse problemet, men denne krever investering og driftsutgifter, passive løsninger kombinert med kontrollert ventilasjon kan muligens løse problemet, evt. redusere driftsutgifter på avfukter.
  (trådstarter)
   #10
 167     Froland     0
En teori:
Du har gravd ut en del masse fra garasjekjelleren, da kommer du dypere ned og dermed nærmere grunnvanns-speilet.
Gulvet er altså ennå ikke dekket til med plast og betong, dermed kan betydelig mengder fukt avdampe fra grunnen og medføre høyere luftfuktighet.


Grunnvannspeilet er fremdeles ganske mange meter lavere enn garasjen. Er på en høyde, men samtidig er det noen få tomter som er litt høyere enn vår, så alt vann derfra kommer ned/mot oss. Men ser jo at at jordgulvet blir til et gjørmehull om jeg dytter ned spaden og "agiterer" litt Smile Så fukt fra jordgulvet er absolutt en faktor.

Før du setter i gang store utbedringsarbeider kan du jo prøve flg.
-Dekk til grunnen med plast for å hindre/redusere avdampning.
-Sett inn varmekilde for å varme opp luften noen grader slik at den blir i stand til å oppta   fukt og dermed tørke ut vegger/tak.
-Bruk gjerne vifteovn for å få sirkulasjon i lufta og dermed temp. utjevning.
-Ventiler ut den fuktmettede lufta, erstatt denne med tørr uteluft.
(En fuktmåler i garasjekjeller og en i friluft vil hjelpe deg å avgjøre når det er gunstigst å ventilere max).
En luftavfukter kan selvsagt også løse problemet, men denne krever investering og driftsutgifter, passive løsninger kombinert med kontrollert ventilasjon kan muligens løse problemet, evt. redusere driftsutgifter på avfukter.


Alt over er gode forslag, og plast på bakken i forbindelse med singel før eventuelt toppdekke skal utføres i alle tilfeller Smile
Men å begynne med voldsomt prosjekt med avfukting og slikt tror jeg bli mindre aktuelt.
Tar og lager et inntakshull for lufting til begynne med.
Har tilfeldigvis passende kjernebor liggende. Kjøpte et sett fra Jula her om dagen siden jeg tenkte at slik var kjekt å ha Smile Husker ikke alle størrelser som var med i dette settet, men det største var på 105mm. Burde være perfekt for jobben!

Når det gjelder utbedringen med knasteplasten, så var dette på to-do listen min i alle tilfeller. Gjelder også på en vegg mot kjelleretasjen i huset vårt.
Tidligere eier syntes tydeligvis at den knasteplasten var stygg når den var synlig, og har tatt den helt ned med tapetkniven sin Sad