19,964
35
0
Behandle muren utvendig før isolasjon?
10,486
Akershus
0
Grunnmuren består i hovedsak av en slags betongstein med mye lufterom i. Under opprinnelig grunnmur er det gravd ut og lagt i 25cm leca. Under den støpt en såle på ca. 12 cm, og under der igjen 5cm XPS med singel helt nederst. Nå er planen å grave utvendig rundt grunnmuren og legge på isolasjon (EPS), med knotteplast ytterst.
Trenger jeg behandle den "nye" grunnmuren nederst på noe vis utvendig før jeg legger på isolasjon og knotteplast?
Trenger jeg behandle den "nye" grunnmuren nederst på noe vis utvendig før jeg legger på isolasjon og knotteplast?
Signatur
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Dette for å tette evt. luft og vannlekkasjer.
Jeg kjøpte Heydi K11. Muren høytrykkspylte jeg godt før slemming og så kjørte jeg rikelig på i to slemmelag (slemming = du koster en "suppe" på muren).
Dette er ikke særlig dyrt, men tar jo litt tid. Absolutt anbefalt fra min side. Hvorfor ikke gjøre dette skikkelig, når du først fikser grunnmuren.
Jeg ser ingen grunn til å ikke gjøre det skikkelig, jeg prøver bare å finne ut hva som er rett måte å gjøre det på.
Jeg tenkte legge knotteplasten utenpå isolasjonen. Varmeste side av isolasjonen vil da være mot veggen. Bør det ikke være en viss dampåpning den veien, så evt. fukt kan komme inn i rommet og luftes ut?
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Jeg valgte å legge plasten innerst, fordi alle nye hus rundt meg gjør det. Er ingen grunn til å bruke mye energi på å fundere hva som er best. Det er bra nok. Så fokuserer jeg videre på noe annet i huset.
Jeg bruker heller ikke tid på å fundere på det, jeg skal ha plasten ytterst. Ferdig fundert.
Noen flere kommentarer til utvendig behandling av grunnmuren? Alt unntatt det jeg har bygd på nedover har stått på innsiden av rilleplast i mange år, og har ingen tegn til fuktighet på innsiden.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Jo - lufting av mur, og sperre mot overflatevann. Ikke lufting av isopor.
Muren får det luftig og fint innover, den. Så lenge Sintef sier det er hipp som happ om knotteplasten ligger mot muren eller utenfor isolasjonen stoler jeg på at det er helt greit.
Nå var dette uansett en diskusjon om behandling av muren, rekkefølge på isolasjon er det skrevet om andre steder.
Det er bare sand som tilbakefylles.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Håper du ikke tar plast på innsiden av muren, for ta har i allefall fuktigheten ingen steder å gå.
Slæmming er første strøket på en mur, for å tette den. Tykkpuss er neste, som mekanisk beskyttelse og nok til å ta seg av det meste av vann som kommer på.
Jeg har samme boka. Skal ikke ha plast på innsiden, så ta det helt med ro.
Knotteplasten er for å holde jordfuktigheten unna isporen, og sørge for at evt. fuktighet i ispoporen kan vandre utover og renne ned i dreneringen.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Jeg mener jeg leste et sted her at slemming var så godt som umulig ved minusgrader. Det ser ut til at det fryser mindre neddi grøfta mi enn oppe, men nå er det meldt minusgrader hele uka, så da spørs det om ikke det blir mer enn kaldt nok neddi der også.
Jeg kjenner at jeg får litt motstridende signaler om viktigheten av slemming / behandling av muren før isolasjon og tilbakefylling ???
Det er hele tiden under bakkenivå, de nederste ca. 35-40 cm det er snakk om. Resten av muren ser ut til å være greit behandlet fra før. Det skal altså 10, muligens enda flere cm isopor utenpå.
Tanken med å ha knotteplaten ytterst er å hindre at isporen blir fuktig og derved isolerer dårligere.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Pussing vil rett og slett bare si å dra på et tynt strøk med helt vanlig betong?
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Har akkurat vært gjennom samme opplegg selv.
Du burde ikke slemme i minusgrader. Dersom du blander inn antifrost så er det to ting som skjer, det første er at antifrosten fordamper siden flaten blir så stor og den andre grunnen er at med antifrost så vil du få store porer i slemminge som gjør så at den ikke blir vanntett. Dette var noe weber/maxit sa når jeg pratet med deres tekniske personer. Dersom du bare slemmer direkte vil det fryse og smuldre bort når det tiner osv..
Jeg gikk for løsningen med å henge to store preseninger som en gapahuk ned fra bordkledningen, så gikk jeg på ramirent å hentet en 25Kw direktefyrt gassvifte med termostat, den hold helt fint 5 plussgrader når den sto på laveste nivå med 5 minus utenfor gapahuken. Pass på å tette godt rundt presenningen så det ikke er noen større åpninger. Vil på det sterkeste anbefale gassfyring mot diesel. Pga ingen avgasser, kunn vanndamp og selve apperatet er veldig lett og enkelt og opperere.
Så lenge du kun har vanntett(e) lag utenpå muren så vil det være det samme hvor du legger vortepapp. Vann som kommer mot muren er ikke problemet, det vil omså bare en god slemming ta hand om, sier ikke at du ikke må legge vortepapp :) Det er nullpunkt og kondens som er det skumle, dersom du legger mest isolasjon utenpå muren så vil kondensen oppstå utenfor slemming og ikke inne i muren, den vil så ikke gå gjennom slemmingen. Det som er viktig når du legger vortepapp er at listen over er tett på oversiden og at luftingen kommer til på undersiden av listen og ned i vortepappen.
Dette er generelt et evig stort diskusjonstema og du finner mange poster her på forumet om akkurat dette :)
Har selv gått for løsningen:
(Innerst til ytterst)
Veggplater->leking med 5 cm glassull->1 cm luftlomme->25 cm leca->slemming->8cm xps->vortepapp->drenerende masser.
Lykke til!
Min evne til å få ræva i rett gir burde det ikke være noen grunn til å betvile.
Takk for svar.
I dag er mye gjort, så nå er det gravd ferdig langs hele sørveggen og ca. et meter inn på øst- og vestveggene. I morgen blir det å sette i gang med å rense muren for overflødig betong, avrette grøfta i bunn, legge fiberduk, singel, drensrør osv. Når jeg på ett eller annet vis greier å få noe i nærheten av plussgrader, neddi der så blir det å behandle nederste del av muren før vi setter i gang med isolering og tilbakefylling.
Så er det bare å vente på milde perioder og fortsette rundt huset.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Det er nesten riktig, men en bruker mursement i stedet for vanlig sement, og finkornet sand (pussand) i stedet for støpesand.
Det enkleste hvis du ikke har et frostfritt sted å blande på, er å kjøpe ferdigblandet pussmørtel som tilsettes vann.
Takk, da var det som jeg tenkte meg.
Jeg kommer til å kjøpe noen sekker mørtel i dag, det er ikke så mye som trengs, så da gidder jeg ikke kjøpet et lass sand bare for dette.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Tillater meg å sende med et lite tips som har vært nyttig for meg :)
Lag noen liter med helt tynn sementsuppe (standard sement + vann) som du smører på muren med murkost like før du legger på pussen. Det gjør det mye enklere å få pussen til å henge, samtidig som vedheften også blir bedre.
Tips er alltid velkommen. Jeg har merket meg at det er mye lettere å få nytt lag betong til å feste i forrige lag hvis det vannes litt først. Lecablokkene vil jeg tro suger ganske bra med vann, så det er sikkert ikke dumt å smøre på litt.
Erfaring = pappa.
skal prøve å få kalt han inn her i morgen til litt muring :-)
Han er ikke alltid helt oppdatert på om plastikk skal på varm eller kald side og sånt, men det som har med betong å gjøre har i grunn forandret seg fint lite siden han bygget huset på 70-tallet.
Strengt tatt er jeg egentlig fortsatt ikke helt sikker på hva jeg egentlig oppnår med å ha et strøk puss på utsiden av lecablokkene, men skal nå få smurt det utover uansett.
Det viste seg å være litt utfordring å finne betongspiker som er lange nok til å gå gjennom 10 cm isolasjon + knotteplast, men jeg har fått tak på noen litt tøffe skruer som jeg skal prøve med. Hvis det funker, så klipper jeg til litt sykkelslange og legger mellom knotteplast og skruehode.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Jeg bare satte 6-8 klatter med PUR lim på hver plate og stemplet den mot muren til limet herdet. Men nå er min mur ganske slett. Du ser det på første bildet i denne posten: http://www.byggebolig.no/index.php?topic=8744.msg103254#msg103254
Knotteplasten trakk jeg rundt hjørnene og skrudde 2 bord sammen med knotteplasten mellom. Så brukte jeg jekkestropper til å stramme den opp mens tilbakefyllingen ble gjort. Det ser du i første bilde i neste post, samme tråd.
Takk for svar. Den gamle muren er ganske slett, så litt lim burde egentlig kunne fungere greit. Tåler sånt at det er minusgrader? Snakker vi TEC7, kanskje? Alt som ikke kan fikses med gaffa, mer gaffa eller enda mer gaffa kan stort sett fikses med TEC7 har jeg funnet ut.
Det er i all hovedsak bare snakk om å holde ting på plass mens tilbakefyllingen skjer, så det kan jo hende jeg bare finner på noe lurt. Det er nok mest topplista det blir viktig å få festet skikkelig, men det kan jeg egentlig fint ta til våren igjen, eller når jeg fortsetter videre. Det som haster nå er å få behandlet lecaen nederst, lagt i singel og drensrør, og så få fylt tilbake. Tilbakefyllingen vil nok ta litt tid, for jeg må lempe ett og ett lass i dumperen, men særlig vanskelig eller slitsomt bør det ikke bli.
Holder det å legge fiberduk under, rundt og over steinfyllinga med drensrøret "åpent" inni, eller bør jeg pakke fiberduk rundt selve røret også?
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Vind og digre presenninger som skal festes 3 meter over bakken, kombinert med at det knapt var noe som helst sted å settet stigen som var sånn noenlunde PLANT kunne virkelig frembringe banneordene...
Jeg fikk nå greiene opp, og med litt hjelp fra mamma og pappa har vi lagt ut fiberduk, drensrør og ca. 3 tonn pukk i kveld. Jeg hadde håpet å fått lagt neste lag fiberduk samt banke løs overflødig betong, men nå ble det tidlig kvelden i stedet.
Nå blåser det nordavind fra alle kanter (og vel så det), men det ble ganske lunt neddi grøfta mi. Støyping må nok vente til jeg kommer hjem igjen fra rally wales over helga. Rekker det ikke nå.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Presenninger er bare noe herk, lov å bli frustrert over de.
Hvordan gikk det med pussinga?
Det er bra, tror halve nabolaget fikk med seg hva jeg mente om presenning****************** i går
Pussingen er ikke startet på ennå. Da jeg gravde ut og satt inn lecablokkene, var det ikke så lett å grave helt nøyaktig langt nok inn, så da betongen ble stappet inn så er det en del som har klumpet seg på utsiden. Nå som singel og rør er på plass, skal det ett lag til med fiberduk oppå og litt for å holde den på plass. Så skal jeg i gang med bankemaskin og banke bort overflødig betong før pussing og isolasjon.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Litt bilder i byggetråden
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Noen som har oppdaterte tips å komme med? Nederst er det ubehandlet leca. Utenpå skal det først isopor, deretter knottplast. Knottplasten tenkte jeg å la fortsette et lite stykke ut fra veggen, så evt. vann som kommer sildrende nedover vil bli ledet et stykke ut fra husveggen og under sålen.
Denne veggen er det mye høyere fuktbelastning på enn den jeg tok i vinter. Den fra i vinter (sør)er lengst unna steder det kan komme vann, samtidig som det er veranda over, så jeg fyller opp en ekstra kvartmeter og sikrer veldig mye fall et godt stykke ut fra huset.
Langs vestveggen, som jeg driver med nå, er det heller ikke noe store farer for mye vann. Det har aldri vært fuktig i kjelleren annet enn da overvannet rant over gammel stripeplast og inn et år det var "flom". Jeg har også gravd meg gjennom et knallhardt, og vanntett, lag med leire, så vannet bør ha all mulighet til å forsvinne ned i grunnen.
Skal forsatt selve veggen være så tett som mulig, eller bør den puste så ikke fukt får sjanse til å bygge seg opp mellom grunnmuren og isoporen? Jeg antar at jo tettere, jo bedre, og at det ikke gjøre noe om isoporen blir fuktig?
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
(har vel tideligere i denne tråden ettertrykkelig sagt mine meninger om hvordan bruke knotteplast;))