17,523    28    1  

Gravearbeid på tomt, bommet veldig på pris

 15     0
Hei

Vi har en tomt på ca 850 kvm, som vi hadde anbud på graving på.
Vi valgte det billigste som var på 150 000 + moms, + 90 kr m2 for stein.
Det dyreste var på 275 000,- inkludert alt.

Vi fikk beskjed på forhånd av graveren, at han trudde det ikke kom til å bli så mye ekstra stein. Han trudde han kunne bruke det som lå på tomten, men kanskje det ble noen par lass. Så vi regnet med at vi kunne få en regning på maks 240 000,-

Vi fikk regningen her om dagen, og fikk sjokk. Den var på 316 000, og da er ikke jobben ferdig, så vi venter fremdeles på en ekstra regning på minst 35 000,-
Avtalt pris 125 000,- + moms, og ekstraarbeid 126 000,- + moms.

Han har tatt ekstra for noen timer, og bortkjøring av mold til 30 kr m2. I anbudet vi mottok stod det mold legges på tomt, men vi har ikke avtalt at vi skulle betale ekstra for bortkjøring av mold og timer. Det var vist mer mold enn graveren hadde regnet med.

Som sagt hadde han estimert at det kunne bli noen par lass med stein, et lass er 22 m2. Ifølge regningen har han pøst på med over 46 lass med stein, altså over 1000 m2. Uten å gi oss beskjed at vi ville få en mye større regning en først antatt. Bare i stein betaler vi rundt 100 000kr + moms ekstra.

Vi har gitt han beskjed om at vi er uening i regningen. Men hva har vi krav på? Det er vel ikke meningen at vi skal betale for bortkjøring av mold + timer når vi ikke har avtalt dette?
Og kan han virkelig si til oss at det blir maks noen par lass med stein, så blir det over 46, uten å gi oss beskjed? Er det mulig  for en erfaren graver å ta så feil?
Hva kan vi forlange?
Signatur

   #1
 9     Bærum     0
Nei, det er ikke meningen at dere skal betale for noe som ikke er avtalt. Min erfaring etter at vi selv bygde hus for noen år siden, er at mye er "omtrendtlig" når det kommer til disse gutta med gravemaskin, og det var vanskelig å få alt ned på papir (uff, det er ikke nødvendig vel?, mye ekstra styr for ingenting, jeg har da en plan etc.). Det ble en del runder før avtalen var på plass, og likevel ble det et par punkter som glapp (som vi dermed måtte betale ekstra for).

Skrev dere kontrakt med fastsatte priser (og tidsestimater)? Hvis dere kun signerte på hva som skulle utføres uten at prisen, samt pris på evt ekstraarbeid, ikke var fast, da kan det hende dere ligger dårlig an.
Signatur
   #2
 2,018     Strømmen     1

Hei
Vi har en tomt på ca 850 kvm, som vi hadde anbud på graving på.
Vi valgte det billigste som var på 150 000 + moms, + 90 kr m2 for stein.
Det dyreste var på 275 000,- inkludert alt.
Vi fikk beskjed på forhånd av graveren, at han trudde det ikke kom til å bli så mye ekstra stein. Han trudde han kunne bruke det som lå på tomten, men kanskje det ble noen par lass. Så vi regnet med at vi kunne få en regning på maks 240 000,-
Vi fikk regningen her om dagen, og fikk sjokk. Den var på 316 000, og da er ikke jobben ferdig, så vi venter fremdeles på en ekstra regning på minst 35 000,-
Avtalt pris 125 000,- + moms, og ekstraarbeid 126 000,- + moms.
Han har tatt ekstra for noen timer, og bortkjøring av mold til 30 kr m2. I anbudet vi mottok stod det mold legges på tomt, men vi har ikke avtalt at vi skulle betale ekstra for bortkjøring av mold og timer. Det var vist mer mold enn graveren hadde regnet med.
Som sagt hadde han estimert at det kunne bli noen par lass med stein, et lass er 22 m2. Ifølge regningen har han pøst på med over 46 lass med stein, altså over 1000 m2. Uten å gi oss beskjed at vi ville få en mye større regning en først antatt. Bare i stein betaler vi rundt 100 000kr + moms ekstra.
Vi har gitt han beskjed om at vi er uenig i regningen. Men hva har vi krav på? Det er vel ikke meningen at vi skal betale for bortkjøring av mold + timer når vi ikke har avtalt dette?
Og kan han virkelig si til oss at det blir maks noen par lass med stein, så blir det over 46, uten å gi oss beskjed? Er det mulig  for en erfaren graver å ta så feil?
Hva kan vi forlange?

ser vel i utgangspunktet ikke noe kontrakts-brudd, men noe virker rart...
for det første må det jo ha vært litt av en hengemyr, dersom det er tilkjørt
nesten 1000m2 stein, og det var noe steinmasse på tomten...
En grunnflate på eks: 150m2 hus.. pluss gårdsplass... si totalt 400m2...
tilsier at det er fylt opp 3 meter... høres spenstig ut....
Signatur
  (trådstarter)
   #3
 15     0

Nei, det er ikke meningen at dere skal betale for noe som ikke er avtalt. Min erfaring etter at vi selv bygde hus for noen år siden, er at mye er "omtrendtlig" når det kommer til disse gutta med gravemaskin, og det var vanskelig å få alt ned på papir (uff, det er ikke nødvendig vel?, mye ekstra styr for ingenting, jeg har da en plan etc.). Det ble en del runder før avtalen var på plass, og likevel ble det et par punkter som glapp (som vi dermed måtte betale ekstra for).

Skrev dere kontrakt med fastsatte priser (og tidsestimater)? Hvis dere kun signerte på hva som skulle utføres uten at prisen, samt pris på evt ekstraarbeid, ikke var fast, da kan det hende dere ligger dårlig an.


Vi har ikke signert noe kontrakt med graveren. Vi har kun fått anbud og sakt ja til det anbudet.
Signatur
  (trådstarter)
   #4
 15     0


Hei
Vi har en tomt på ca 850 kvm, som vi hadde anbud på graving på.
Vi valgte det billigste som var på 150 000 + moms, + 90 kr m2 for stein.
Det dyreste var på 275 000,- inkludert alt.
Vi fikk beskjed på forhånd av graveren, at han trudde det ikke kom til å bli så mye ekstra stein. Han trudde han kunne bruke det som lå på tomten, men kanskje det ble noen par lass. Så vi regnet med at vi kunne få en regning på maks 240 000,-
Vi fikk regningen her om dagen, og fikk sjokk. Den var på 316 000, og da er ikke jobben ferdig, så vi venter fremdeles på en ekstra regning på minst 35 000,-
Avtalt pris 125 000,- + moms, og ekstraarbeid 126 000,- + moms.
Han har tatt ekstra for noen timer, og bortkjøring av mold til 30 kr m2. I anbudet vi mottok stod det mold legges på tomt, men vi har ikke avtalt at vi skulle betale ekstra for bortkjøring av mold og timer. Det var vist mer mold enn graveren hadde regnet med.
Som sagt hadde han estimert at det kunne bli noen par lass med stein, et lass er 22 m2. Ifølge regningen har han pøst på med over 46 lass med stein, altså over 1000 m2. Uten å gi oss beskjed at vi ville få en mye større regning en først antatt. Bare i stein betaler vi rundt 100 000kr + moms ekstra.
Vi har gitt han beskjed om at vi er uenig i regningen. Men hva har vi krav på? Det er vel ikke meningen at vi skal betale for bortkjøring av mold + timer når vi ikke har avtalt dette?
Og kan han virkelig si til oss at det blir maks noen par lass med stein, så blir det over 46, uten å gi oss beskjed? Er det mulig  for en erfaren graver å ta så feil?
Hva kan vi forlange?

ser vel i utgangspunktet ikke noe kontrakts-brudd, men noe virker rart...
for det første må det jo ha vært litt av en hengemyr, dersom det er tilkjørt
nesten 1000m2 stein, og det var noe steinmasse på tomten...
En grunnflate på eks: 150m2 hus.. pluss gårdsplass... si totalt 400m2...
tilsier at det er fylt opp 3 meter... høres spenstig ut....


Det er over 1000 kubikk. Skreiv litt feil :p
Jeg syns han burde gikk oss beskjed, slik at vi kunne gått for det andre anbudet. Vi har heller ikke signert noe kontrakt med graveren.
Signatur
   #5
 10,486     Akershus     0
Dette må være en jobb som har tatt en del tid? Har ingen vært og fulgt med på hva som gjøres, bare stolt blindt på at "noen par lass" ikke er så mye?

Jeg syns jobben og prisen høres helt på jordet ut i forhold til hva som er anbefalt, men jeg ville heller ikke satt en til å gjøre såpass omfattende jobb uten å følge godt med underveis.
Signatur
   #6
 1,594     Bergen     0
Antar at du mener 1000m² skal være 1000m³. Noe som er utrolig mye masse.
Sløvt av dere å ikke få anbudet på jobben spikret i en kontrakt.

Vi hadde også mye masse å frakte bort, og vi ville derfor ha fastpris på oppdraget, da vi ikke hadde mulighet til å sitte på dagtid å "telle" lastebillass med masser kjørt bort, og også for å unngå overraskelser. Vi hadde mye arbeid med vår tomt, mye masser som måtte fraktes bort, samt at det skulle mures en 90m lang og 3m høy gråsteinsmur.

Vi fikk ingen overraskelser. Avtalt tid til avtalt pris. Men skal legge til at vi bygget i "finanskrisen" og fikk forhandlet frem noen skikkelige gode avtaler.  ;D

Hvis dere er uenige i mottat faktura, så husk å bestride kravet skriflig. Da kan ikke entreprenør gå til inkasso med faktuaren. Sa får dere heller prøve å forhandle/bli enige med han om hva som egentlig er blitt avtalt på forhånd, og komme til enighet om en pris deretter.


Husk til neste gang å få alt ned i en skriftlig kontrakt, selv den miste ting.  ;)

Lykke til...
JHC
   #7
 7     0
Hvis du har fått en pris av graveren i en eller annen skriftlig form (e-post f.eks) og du har akseptert den, er det stort sett godt nok. Han er den proffe parten og har ansvars og bevisbyrden. Å fremlegge en regning på 2,5-3 ganger avtalt beløp vil han nok ikke komme noen vei med. Et avvik på inntil 20% må en stort sett akseptere, men alt over det bør avtales på forhånd.

Mitt tips er å vente til jobben er ferdig, så betale avtalt sum + ev det mener er riktig og akseptabelt ekstrabeløp. Send graveren en e-post/brev hvor du redegjør for hvordan du er kommet frem til beløpet ditt (henvis til anbud osv), og si at du "bestrider kravet" hans. Med de ordene det ikke kjøres en inkassosak på deg. Dersom graveren sender saken til inkasso, svarer du til dem med samme ordlyd og legger ved anbud, pris + brevet ditt. Inkassobyråer er proffe og vil da - såvidt jeg kan bedømme - sette saken i bero inntil den er løst i minnelighet. Forliksrådet kan behandle saker med tvistesummer inntil 125.000. Er det over det ender det eventuelt i retten.

Det kan selvsagt være en stor påkjennelse for mange å sitte i usikkerhet i månedsvis før saken kommer opp, samt leve i usikkerhet. Dette er en vurdering du må ta på egenhånd og kjenne på hva du føler er best for deg.

Håper du kommer til en god ordning.

   #9
 5,569     0
Som skrevet i forrige innlegg er avtaler mellom håndverker og privatperson (!) regulert slik at endelig pris ikke kan bli mer enn 15% høyere enn opprinnelig anbud. Men, med slike jobber som dette er det vanlig (i skriftlige kontrakter) å ta en del forbehold om for eksempel grunnforhold. Jeg er litt usikker på hvordan slike forbehold slår ut når endelig pris skal beregnes. Jeg er også usikker på hvordan dette fungerer når dere ikke har noe skriftlig (som forbauser meg veldig når det er snakk om en jobb til hundrevis av tusen kroner).
   #10
 1,806     Trondheim     0
Utifra sånn som du beskriver din "avtale" så fikk du en nettopris på tomtearbeidet + tilkjøring av masser.
Å tru er normalt man gjør i en kirke eller moske eller tilsvarende. At du lar din vilje falle i hans tro.. om at det ikke blir så mye tilkjøring er din risiko. Som du ser så er de andre anbudene betydelig høyere.. Mest sannsynlig så hadde de forutsatt en større andel tilkjøring.
Du valgte ett tilbud der risiko var flyttet på deg vedr tilkjøring av masser. At det ble mye mer enn det noen forutså er din risiko.
Spørsmålet er om entrepenøren har gjort mer enn det som er avtalt ( i utførelse) er tomten 2m høyere en avtalt? Da har du en sak.

Du kan be om kjøresedler for tiltransporterte masser. Men hvis de stemmer.. hva har du tenkt å gjøre da?

Jeg har litt problemer med å se utifra hvordan du beskriver jobben at entrepenøren har gjort noen feil.
Hadde du skrevet kontrakt så kunne du fått en mulighet til å synliggjøre dine presiseringer på en god måte. Nå har du godtatt entrepenørens tilbud med evt skrevne presiseringer.