Skrevet av Emne: Flytende gulv på lecakuler  (Lest 7663 ganger)

Utlogget trampeklapp

  • Junior
  • **
  • Innlegg: 133
  • Kjønn: Mann
Flytende gulv på lecakuler
« på: April 20, 2012, 20:13:55 »
Vi har en kjeller som var vannskadet grunnet dårlig drenering. Tilfarergulv er revet ut og vi står nå igjen med et grovstøpt  og ujevnt betonggulv. Skal bygge opp nytt gulv. Tenkte å pumpe inn lecakuler og rette gulvet med dette for så å legge flytende gulv oppå dette igjen. Er dette en løsning som er ok å velge?

Utlogget snektriker

  • Legende
  • *****
  • Bosted: akershus
  • Innlegg: 2.307
  • Kjønn: Mann
Sv: Flytende gulv på lecakuler
« Svar #1 på: April 20, 2012, 20:54:58 »
Tror du kommer til å få mye knaselyd hvis du legger leca rett på betong og gulv oppå der, tror ikke det blir bra heller. Har du plass og absolutt vil ha leca så legg sand for å stabilisere kulene, deretter løs leca med topplag leca blandet med sementslamming som binder overflaten og minst 5 cm isopor øverst.

Er det lite plass, så rett bare av med sand og legg isopor på denne og gulv over.
Jeg kjører selvsagt med Continental dekk, slitesterke dekk med godt mønster og godt grep år etter år.

Utlogget trampeklapp

  • Junior
  • **
  • Innlegg: 133
  • Kjønn: Mann
Sv: Flytende gulv på lecakuler
« Svar #2 på: April 21, 2012, 08:10:58 »
Takk for svar, Snektriker! Hvis jeg gjør som du anbefaler, retter av med sand, legger isopor og gulv oppå der, hvor mye isopor kan jeg legge når det støpte gulvet ikke er isolert fra før? Har hørt noe om max 5 cm pga fuktfare når tilfarergulv legges oppå?

Utlogget snektriker

  • Legende
  • *****
  • Bosted: akershus
  • Innlegg: 2.307
  • Kjønn: Mann
Sv: Flytende gulv på lecakuler
« Svar #3 på: April 21, 2012, 11:13:41 »
Hvorfor tilfarergulv? Legg så mye isopor du kan og flytende gulv rett på isoporen.

Mine råd må regnes som uautoriserte, men bygger på det jeg har erfart i egen bolig og annen erfaring jeg har oppgjennom. Jeg har selv 2 forskjellige løsninger i huset, en er bruk av sand, deretter 5 cm isopor og så 12 mm sponplater, flytende, med laminat på topp. Har ligget i 35 år uten tegn til skade. Her vil jeg i takt med etterisolering av huset øke til 10 cm etterhvert.

I en annen del har jeg lecakuler med topplag tromlet i sementvelling for å få "skorpe". Her har jeg i nyere tid økt til 10 cm isopor for å få mer isolasjon og 22mm gulvspon (har begynt med 22 mm spon, da deler av underetasjen ikke har annet belegg oppå, men kun er malt, du må uansett ha plater med fals på alle kanter). All isolasjon tilsvarende EPS 80 som er den "vanlige" varianten. Skal du ha tung punktbelastning eller det kan stå mye fukt i grunnen er det noen som anbefaler å gå opp i tetthet på isolasjonen. Da minsker du faren for vannopptak og øker punktbelastningsgrensen.

For deg med mulige fuktproblemer hadde det kanskje vært lurt med ett lag med tettere type nederst, plast oppå der og Eps 80 på topp, noen vil nok også kun anbefale den tetteste varianten. Det er meget stor prisforskjell på disse 2 typene.
Jeg kjører selvsagt med Continental dekk, slitesterke dekk med godt mønster og godt grep år etter år.

Utlogget trampeklapp

  • Junior
  • **
  • Innlegg: 133
  • Kjønn: Mann
Sv: Flytende gulv på lecakuler
« Svar #4 på: April 21, 2012, 11:25:01 »
Så jeg kan trygt legge 10cm isopor oppå sand og flytende gulv oppå der? Det må jo være lettere enn å bygge tilfarergulv ja! Jeg vil ikke få fuktproblemer når jeg bruker 10 cm på uisolert såle? Ang. Sand til avretting: denne bør vel være så tørr som mulig? 

Utlogget snektriker

  • Legende
  • *****
  • Bosted: akershus
  • Innlegg: 2.307
  • Kjønn: Mann
Sv: Flytende gulv på lecakuler
« Svar #5 på: April 21, 2012, 11:56:28 »
Hvis du dropper tilfarere vil du jo også få færre deler som kan angripes av fukt. Du får høyere U verdi, ingen kuldebroer og du fordeler trykket mot isolasjonen.

Tror ikke du kan isolere tykt nok i gulv. Vegger i underetasje derimot, bør du være varsom med.
Jeg kjører selvsagt med Continental dekk, slitesterke dekk med godt mønster og godt grep år etter år.

Utlogget trampeklapp

  • Junior
  • **
  • Innlegg: 133
  • Kjønn: Mann
Sv: Flytende gulv på lecakuler
« Svar #6 på: April 21, 2012, 12:16:47 »
Det ser ut til at det blir en slik løsning ja. Bruker du plast mellom sand og isopor? Hvilken sand bør jeg bruke, og hvor tørr bør sanda være?

Utlogget Ebe

  • Moderator
  • Legende
  • *****
  • Bosted: Bergen
  • Innlegg: 2.432
  • Kjønn: Mann
Sv: Flytende gulv på lecakuler
« Svar #7 på: April 21, 2012, 12:45:41 »
Plast under isoporen ja. Men jeg ville ikke brukt sand, men gjort jobben en gang for alltid og avretta guvlet.
Byggingeniør, pusser for tiden opp egen bolig i Bergen.

Utlogget tommeltott1

  • Senior
  • ***
  • Innlegg: 304
  • Kjønn: Mann
Sv: Flytende gulv på lecakuler
« Svar #8 på: April 21, 2012, 12:47:25 »
Sitat
Bruker du plast mellom sand og isopor?

Legg 1 lag med 5cm XPS rett på grusen. Så legger du 1 lag med 0.2 plast og 1 lag med `vannlig` 5cm isopor oppå her.

Utlogget trampeklapp

  • Junior
  • **
  • Innlegg: 133
  • Kjønn: Mann
Sv: Flytende gulv på lecakuler
« Svar #9 på: April 21, 2012, 16:03:17 »
Plast under isoporen ja. Men jeg ville ikke brukt sand, men gjort jobben en gang for alltid og avretta guvlet.

Hvorfor ikke sand?

Utlogget Ebe

  • Moderator
  • Legende
  • *****
  • Bosted: Bergen
  • Innlegg: 2.432
  • Kjønn: Mann
Sv: Flytende gulv på lecakuler
« Svar #10 på: April 21, 2012, 16:25:31 »
Tja, syntes bare det hørtes litt halveis ut. Ble vel gjort slikt før, og er vel en grunn til at det ikke gjøres så mye mer. Sand trekker jo vann, så siden du har ett fuktproblem så ville jeg vært skeptisk. Men jeg er ingen ekspert på det området.
Byggingeniør, pusser for tiden opp egen bolig i Bergen.

Utlogget trampeklapp

  • Junior
  • **
  • Innlegg: 133
  • Kjønn: Mann
Sv: Flytende gulv på lecakuler
« Svar #11 på: April 21, 2012, 16:42:09 »
Tja, syntes bare det hørtes litt halveis ut. Ble vel gjort slikt før, og er vel en grunn til at det ikke gjøres så mye mer. Sand trekker jo vann, så siden du har ett fuktproblem så ville jeg vært skeptisk. Men jeg er ingen ekspert på det området.

Fuktproblemet er historie, har drenert rundt hele huset. Bare oppbygging av kjeller som står igjen.

Utlogget iverjon

  • Junior
  • **
  • Bosted: ski
  • Innlegg: 173
  • Kjønn: Mann
Sv: Flytende gulv på lecakuler
« Svar #12 på: April 21, 2012, 19:05:38 »
tilfarergulv hva er det?
maler

Innlogget HSt

  • Legende
  • *****
  • Bosted: Sørum
  • Innlegg: 2.619
  • Kjønn: Mann
Sv: Flytende gulv på lecakuler
« Svar #13 på: April 21, 2012, 19:28:36 »
@iverjon : Når en legger bjelker oppå et betongulv (gjerne med isolasjon mellom bjelkene) så kan dette kalles et tilfarer gulv, en dårlig konstruksjon som ofte gir mugg og fuktproblemer som beskrevet over. Fordelen er at underlaget rettes ofte opp med kiler e.l. og kan da ta opp ujevnhetene som beskrives av TS (gjøres dette dårlig får du svikt og knirk).
 
Til TS ville jeg prøvd å unngå sand, får du fukt så er sand et godt magasin for dette.

Utlogget iverjon

  • Junior
  • **
  • Bosted: ski
  • Innlegg: 173
  • Kjønn: Mann
Sv: Flytende gulv på lecakuler
« Svar #14 på: April 21, 2012, 19:38:49 »
takk for svar :)
maler

Utlogget trampeklapp

  • Junior
  • **
  • Innlegg: 133
  • Kjønn: Mann
Sv: Flytende gulv på lecakuler
« Svar #15 på: April 21, 2012, 19:49:17 »
takk for svar :)

Hva kan brukes i stedet for sand. Noe som ikke magasinerer fukt. Rette av med støyp vet jeg ikke om jeg har kompetanse til. Virker lettere med løs masse.

Innlogget arntos

  • Veteran
  • ****
  • Bosted: Trondheim
  • Innlegg: 915
Sv: Flytende gulv på lecakuler
« Svar #16 på: April 22, 2012, 00:02:30 »
Jeg har tenkt å avrette med leca iso 4-10mm. Også  2x50mm eps80 med plast i mellom også spon på toppen.
Bygningsingeniør på  jobb.

Utlogget snektriker

  • Legende
  • *****
  • Bosted: akershus
  • Innlegg: 2.307
  • Kjønn: Mann
Sv: Flytende gulv på lecakuler
« Svar #17 på: April 22, 2012, 09:33:30 »
Du må se på hvilket grunnlag du har og velge løsning ut fra det. Hadde du ikke støpt på forhånd, ville lecakuler i et f.eks 20 cm lag vært fin masse å ha i bunnen. Leca er vanvittig ustabilt, skal du bare ha et tynt lag vil du få problemer med å få det til å ligge rolig.

Avrettingsmasse tåler ofte ikke fuktighet, mange er beregnet på helt tørre områder med membran oppå, uansett kostbart.

Avretting med støp er noe du helst ikke vil gjøre pga manglende kompetanse.

Noen mener sand magasinerer eventuell fuktighet, ja den gjør nok det, men du mener fukt er historie, allikevel vil det kunne stå fukt/damp opp fra grunnen.

Knust grus 4-8 er ganske drenerende, oppfører seg helt annerledes enn sand. Kan tidvis ligge utendørs om vinteren uten å fryse til en hard klump som sand gjør, tyder på greie egenskaper. Ganske lett å rette av. Forholdsvis stabilt.

Lykke til med valg av metode  ;)


Jeg kjører selvsagt med Continental dekk, slitesterke dekk med godt mønster og godt grep år etter år.

Utlogget PetterElin

  • Senior
  • ***
  • Bosted: Stavanger
  • Innlegg: 451
  • Kjønn: Mann
Sv: Flytende gulv på lecakuler
« Svar #18 på: April 22, 2012, 10:30:14 »
Heisann
Meget interesant tråd :)
Hva med varmekabler etter å ha rettet av et slikt gulv?
Huset vårt er rettet av med sand, så knotteplast, isopor (aner ikke hva den heter) så spon (vil jeg tro). Selv føler jeg at det er litt bølger i gulvet.
Vi skal inn med en spindeltrapp, noe som gjør at punkt belastningen blir for stor, ergo må gulvet opp, og da er det jo fristende med varmekabler. Eller hva?
Ang tetthet/fukt eller ikke fukt, huset er ikke garantert fukt fritt, men er heller ikke noe stort problem :)

 

Kontakt ByggeBolig

Annonsere på ByggeBolig?

Ønsker du å annonsere på ByggeBolig? Ta kontakt med Terje [krøllalfa] ByggeBolig.no.

Kontakt med Administratorene

Ønsker du kontakt med administratorene? Send en e-post til Vaktmester [krøllalfa] Byggebolig.no.

Kontrollpanel

Velkommen til ByggeBolig!

Vennligst logg inn eller registrer deg.
Har du ikke mottatt e-post for aktivering?

Brukernavn:
Passord:
Husk meg:        

Eller gå til avansert søk.

Konkurranseforum

Siste innlegg i Diskusjonsforumet

Fått vinduer som ser helt feil ut (nyklassisistisk hus)
HSt
Beleggingsstein kontra asfalt argument for / imot?
HSt
Åpen, gul trapp - male, beise?
arntos
Skifte delt lysbryter til en lysbryter og en dimmer
KjellG
Regler for utleie av stilas
Instant
Ventilasjon med elko-bryter?
baardes
Saniflo erfaringer
KjellG
Hjelp med fyringsproblematikk teglstenpipe
storprosjekt
Har du Eaton Smart Home Controller?
bauer
Fikse dampsperre
Jakjans
Støype/mure kantsikring mot nabohage helt inntil såle for bod.
finnmark4ever
Svar på "dumme" elektrikerspørsmål
karsten
Varmekabler i gang/ legge annet enn avrettingsmasse under fliser?
PassivPluss
Oppkjørsel, delvis i betong, går i oppløsning. Flekkvis fiks meningsfylt?
pupopa
Pris tillegg nybygg?
lars_80
Lage døråpning i støttevegg av 10cm leca/ forlenge eksisterende åpning
KjellG
Avsluttning mot bakke
csm101
Pris på radonduk/radonsperre
Boligbyggerne
6V, 5W reflektorpære, gu4
KaMaZ
Råkjeller/kjellergarasje: trenger hjelp med synsing :)
Mapei AS
NorHus - Cortado
Helt_grønn
Skal lime opp rehab gips
Mapei AS
Isolert grunnmur - armering montert - hva nå? (Hvordan pusse isopor)
Mapei AS
Beste GU10 led-pærer 2013-2014
HSPalm
Montering av Joti sluk i bjelkelag.
Beinet1
Flekkmaling på avflassende kledning?
pupopa
Erfaring med danske vinduer?
jan egil
Naboen hindrer innkjøringen vår
Hirobofly
Hvordan lage lyskasse til downlights?
tormodnt
Grovsparkel i utfreset hull?
snektriker
Fylle forskalingsblokk over 1.2 meter
Scalpel
Innspill på planløsning - skrå tomt - klassisk stil
ottarba
Innspill på planløsning og utnyttelse av tomt?
ottarba
Gulvføler til knx
shaukaas
Avløpsrør (koblingspunkt) i gulvet - hvordan fjerne/tette
adeneo
Epoq sammenlignet med andre kjøkkenleverandører
Aran
Bygge stort og rimelig elementhus i tradisjonell stil
Verojo
Fast kabling på VVB som kommer med schucko
elektrikern
Fjerning av radon
Boligbyggerne
Stenge hovedkranen - bortreist - åpne igjen - luft i systemet. Hvordan?
KjellG