44,415
30
23
Hvor ofte skal en varmepumpe avrime seg ved ca -5 grader?
7
12
Jeg innvesterte i en Panasonic he9 varmepumpe tdligere i høst,jeg var veldig fornøyd med den helt til gradestokken begynte å krype ned mot -5 og lavere,da syntes jeg den avrimer litt vel ofte,1-2 ganger i timen,da avrimer den seg ca 10-15 min,det blir jo ikke så veldig effektiv oppvarming av dette, er dette normalt ???
Ikke helt riktig det, har varmekabel og det fryser likevel
Det høres litt ofte ut, spesielt siden den bruker så mye som et kvarter på jobben. Men dette er veldig variabelt, etter fuktigheten i luften. Her på vestlandet er det som regel ganske tørt når det er -5°C, og derfor går det gjerne 2 timer mellom hver avriming. Jeg har en Toshiba RAS-10 Daisekai, og en Hiyasu 12LCC. Toshiba-en bruker godt under 10 minutter på avrimingen, gjerne ned mot 5 minutter, mens Hiyasu-en bruker litt mer enn 10 minutter (men så er det en større maskin også).
Mine maskiner avrimer veldig ofte når det er rundt 0°C og mye fukt i luften, mer enn 1 gang i timen, men så er det gjerne veldig fuktig her på Vestlandet ved slike forhold. Begge mine avrimer altså mer rundt frysepunktet enn ved f.eks -5°C.
Varmekabel vil ikke få maskinen til å avrime sjeldnere, men om maskinen har problemer å kvitte seg med alt vannet, slik at det fryser fast i bunnpannen, så trenger du varmekabel.
Hvordan ser varmepumpen ut, før/når den avrimer da? Er "radiatoren" helt full av frost? På mine så avrimer de ikke før det er absolutt helt tett av frost (kan ikke se kjølefinnene lenger), og jeg kan høre viftene brummer litt mer, de klarer ikke dra luften gjennom, og står derved å bare visper på den luften som alt er der. Er det så lite frost at du ser hver eneste lille kjølefinne (de supertynne aluminiumsribbene) når den starter avriming, så er den litt vel rask med å avrime.
Panasonic har ikke varmekabel på sine, men for de som har varmekabel ligger den i bunnpannen på utedelen. Varmekabelen skal hindre av vannet som renner av kjøleribbene ved avising og ikke skal fryse til is i bunnen av utedelen, men renner ut gjennom hullet i utedelen.
Har selv Panasonic, og avisingen styres av temperaturen på kjølevæsken i utedelen. Her ligger det følere som gjør at den aviser (reverserer prosessen- henter luft innenfra) når kjølevæsken kommer under 0 grader. Den vil hente luft innenfra til kjølevæsken har nådd 12 grader. Da skal kjøleribbene være fri for is.
Synes 1-2 ganger pr time ved -5 grader er litt ofte. Men jeg har hørt flere som har hatt det problemet på Panasonic.
Min Panasonic aviser kanskje en gang i timen ved -5 og to ganger i timen ved -15. Avisingen bruker ca 6 min på syklusen, men det vil nok ta litt lengre tid når det blir skikkelig kaldt.
Et triks som er vanlig på varmepumper som er montert på sommeren er å kjøre den på avkjøling (cooling) i ca 30 min. Grunnen er jeg litt usikker på men det har funket på flere anlegg har jeg sett på svenske varmepumpeforum. Det er selvsagt ikke så gunsting når det er kaldt ute....
Hei, jeg har en varmepumpe av samme type, men jeg tror min heter ras-13. Avriming er ikke spesielt plagsomt her, men merker du høyere støynivå til tider selv når filtere er renset?
Og til dere alle, hva gjør dere med utedelen? Min står i carporten og jeg får jo aldri laget noen drenering..latskapen råder..og isen brer seg langt ut i porten til vanlig..hvordan løser dere dette?
RAS-13 er temmelig identisk pumpe, men endel kraftigere. Generelt har 13 litt mer støy enn 10, men det er veldig lite forskjell. Støynivået (og siden du snakker om filtre, regner jeg med det er innedelen du snakker om) skal være relativt lavt, avhengig av hastighet på viften. Når den avrimer utedelen vil det bli litt rumling og surkling, ellers er det kun viften du skal høre. RAS-10 har vært plaget med feil på lagrene på viften på innedelen, og jeg har det på min. Den skingrer/skriker, og blir værre og værre. Har bestillt service, så håper de kommer snart (på garanti, selvsagt). Vet ikke om RAS-13 har samme problematikken, men har du lyder som går utover vanlig "luftlyd", er det trolig feil på lagrene.
Har ikke lagt merke til endret lydnivå om filtrene er skitten. Eneste jeg merker er at det kommer mindre luft igjennom, eller rettere jeg merker det godt når filtrene er nyvasket, da trøkker den mye mer luft gjennom.
På utedelen derimot, som har en mye større og kraftigere vifte enn det er på innedelen, blir det en litt mørkere og "rotete"/ujevn lyd, når "radiatoren" er tett av snø/is.
Drenering fra utedel kan være utfordrende. Siden det gjerne er minusgrader i luften og på bakken når den kvitter seg med vannet, har dette en tendens til å fryse temmelig fort. Skal du klare å styre dette vannet vekk, og evt ned i sluk, så bør du ha drenrør/renne med varmekabel i seg. Strengt tatt kan du lage en slik renne av et hvilket som helst materiale som tåler vann/is, og evt mekaniske påkjenninger, om det f.eks er risiko at noen kjører på/tråkker på rennen. Som regel er det best å benytte en såkalt selvregulerende kabel, og om du ikke trenger en som er veldig mange meter, bør den kunne kobles til varmepumpens el-forsyning. En slik kabel koster dessverre litt, men er det som fungerer best, m.t.p. strømforbruk og levetid.
Hjelper dette litt på vei?
Du må nesten selv vurdere hva som er hensiktmessig. Om du vil bruke et lapp eller tre på å lage en oppvarmet renne/rør, eller bare grave et høl. For utedelens del spiller det ingen rolle...
Er du plaget med for ofte avriming, så kan det være for mye eller for lite gass, eller feil på en av temp.følerne, eller noe på kretskortet. Ta kontakt med firmaet du kjøpte denne hos og forlang svar på hvorfor dette skjer og be dem om å komme å ta en effektest.
Det er flere faktorer som styrer ising på utedel. Da tenker jeg på avrimingsfunksjonen.
1. Fuktighet i lufta er svært avgjørende. Kan avrime mye mye mer ved -2 enn ved minus 10. "nullføre" er det værste for pumpene, de kan se ut som en isklump, tips kan være å kjøre de en liten stund på cool. Da henter den vare innefra og tiner av utedel.
2. Utetemp er sef avgjørende.
3. Temp inne (hvor hardt pumpa går)
4. Feil på avriningsfunksjon
Varmekabelen i bunnpanna er kun til å drenere vekk avrimingsvann og har ingen ting med avrimingssyklussen å gjøre. Mange varmepumper bla. Panasonic har stor slisse i bunn noe som gjør at man ikke trenger varmekabel.
Håkon
http://www.octopus.tm/is_48x.htm
http://www.octopus.tm/art5.pdf
http://www.octopus.tm/index.htm
det smeltar ein gong utpå sommaren.... ;D
Inntil du får lagt inn drenering (med term. varmekabel) kan du ha en solid bøtte under utedelen. Du må selvfølgelig tømme den 2-3 ganger i uken, avhengig av utetemperatur og luftfuktighet.
Ellers er min erfaring med panasonic pumpene at de avrimer vel ofte. Panasonic har lagt inn en aggressiv avrimingssyklus, kanskje de ikke er programmert for vår vinter? Det finnes imidlertid måter å redusere avriming på, men dette involverer tukling med temp. sensor og anbefales ikke uten videre.
Vi har hatt en bøtte under, men vannet er ikke sentrert, så vi måtte i tilfelle hatt en avlang balje, og det fryser før vi rekker å tømme den..måtte tømt den 1-2 ganger om dagen, ikke fordi den er full men for å unngå at det fryser.
Er mest opptatt av grunnmuren og panelet på veggen utenfor siden det renner nedover veggen. Kan det la seg gjøre å sette en slags plate inn mot veggen som er litt skrå kanskje.
Kanskje du heller burde komme med et bilde eller 3 av stedet, så kan vi kanskje komme med hjelp. Kanskje ;)
Har en Toshiba Ras 18 M montert des 2011,som avrimer vel ofte, ca hver 30. til 40. minutt. Avriming varer i ca 4-6 minutter. (dette er ens plitt med 2 innerdeler type gulvmodell Ras 10 og Ras13.
Dette ved -1 til -5 g.
Mener å lest på forumet at på Toshiba sine innerdeler er termostat styringen for avrioming satt på en slik plass at dette fører til avriming oftere enn nødvendig, vet dere om dette stemmer, og om det er mulig å gjøre noe med avrimingssyklusen ??
Vet dere hva utluft tempraturen på innerdelen bør være ved 0 g og ved -5g, og -10 g ?
Så det du erfarer er normalt. At det tar 4-5 minutter er også normalt, faktisk bedre enn "vanlig".
Når det er noe varmere (Rundt null) er logikken slik at intervallet blir lengre, men om det eksempelvis er underkjølt regn og der tetter raskt så blir det til 35 minutter da også.
Å si hva utblås skal være er vanskelig, da det avhenger av hvor hardt maskinen jobber og vifteinstillingen, hvor mye luft det går gjennom.
En grei sjekk på avgitt effekt er å finne luftstrømmen på inndelen (I manualen), måle temperatur inn og ut av inndelen (Temperaturhøyningen)
Effekten som avgis er da grovt regnet: 0,336 x [m3/h] x (uteblås-innblås).
Bruker maskinen 1kW så bør uteffekt du finner være rundt 2.8, 2.5, 2.3 kW ved 0, -5 og -10, svært grovt regnet.
Ein varmepumpe henter aldri luft innenfra visst det var det du meinte? Den henter heller aldri luft utenfra for å varme opp. Dette er det gassen som tar seg av...
Den vil kunn motvirke ising i pannen.
....ellers litt mindre ; typisk 3min nå dty varmere enn -minus 10 ;D ;D
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Dette kommer an på luftfuktigheten. Høy luftfuktighet = mye rim. Grunnen til at varmepumpen går i avriming er jo for å kvitte seg med isen, for å kunne produsere varme effektivt igjen. Jeg vil tro at en varmepumpe som drar på seg en masse is før den går i avriming kansje er mindre effektiv enn en som avrimer seg oftere?
1. Den er veldig dårlig isolert. Her vil isolering av kompressor og rør hjelpe godt på.
2. Avriming ser ut til å skje hvis is på fordamperen blir så stor, at den berører en termostatsensor (kapilærrør). Dvs at det er atmosfæriske forhold som i stor grad vil spille inn, hvor ofte avriming startes.
3. Fordamperen ser ut til å være av god kvalitet og størrelsen er maksimalt hva man kan få ut av plassen.
1. Isolering vil gir +30%, så anbefales.
2. Den med at is berører noe for avriming er ny, bilde?
3. Fordampere til varmepumper laget i Kina er så og si alle laget i samme landsby, dvs de er alle like "gode". Flere kjente merker kjøper også de samme fordamperne, så det sitter flere halv-kinesere av varmepumper rundt om!