3,907    16    0  

Luft-vann varmepumpe

 5     0
Noen som har erfaring med Luft-vann-varmepumpe som de vil dele? Fordel/ulemper?

   #1
 3,412     Akershus     0
Du finner veldig mye om temaet hvis du bruker søkefunksjonen oppe til høyre.

I mange tilfeller vil luft/vann-varmepumpe med vannrør i gulvene gi den gunstigste kombinasjonen av komfort og økonomi i nybygg.

Luft/luft-varmepumpe kan gi bedre økonomi, men gir etter mitt syn dårligere komfort siden varmen avgis via en "vifteovn" innvendig, i stedet for å fordeles stille og diskret ut i gulvene.

Vann/vann-varmepumpe gir en litt høyere effektivitet (COP), spesielt i sterk kulde, men typisk ikke nok til at det forsvarer den ekstra kostnaden ved borehull.

Solfangere, vedovn med varmekappe, elektriske solceller, biopellets og andre alternativer finnes også, men vil for et vanlig bolighus ofte ikke lønne seg like bra som luft/vann varmepumpe.
Signatur
   #2
 48     0
Hei,

Jeg satt akkurat å leste litt om fordeler og ulemper på Luft/vann varmepumper på Oljefri.no ettersom jeg er ny i jobben og har fortsatt mye å lære. Jeg fant denne linken i forbindelse med å erstatte eksisterende oljefyr eller bytte ut sin varmekilde.

Ta gjerne kontakt med oss, så finner vi en forhandler nær ditt hjem som vil hjelpe deg videre til å finne riktig produkt til din bolig og ikke minst ditt behov.

Mvh
Marthe - Markedsansvarlig
Signatur
   #3
 646     Ølen     0
Dette har jeg også fundert på et års tid..
Nå er bolig snart ferdig og har valgt solfangere.
Må nok supplere litt når sola ikke strekker til, og da blir det mest sannsynlig luft/vann fra jula.. Hvorfor? Prisen er så lav at den kan forsvares mtp å betale den ned før garanti utløper.. Dette ser jeg på som vanskelig for en pumpe til rundt 70.000kr
Ingenting må være kjipere enn en pumpe som ryker en måned etter garantiutløp, og når du regner på det har du ikke klart å spare den inn igjen..
Men det kommer jo an på kjøpspris, varmebehov osv osv..

Jeg skal jo også ha akkumulatortank pga solvarme så da får pumpa noe å jobbe mot..
En helt enkel on/off pumpe hadde holdt lenge for min del..
I første omgang blir det btw varmekolbe i tilleg til solfangere, bare for å se energibehovet.. Men reger nok med jeg må ha vp da solfangere umulig kan være nok alene..
   #4
 6,009     Finnmark     0
Hei dere som selger varmepumper!
Har dere noen regnestykker på økonomi/lønnsomhet med å kjøpe forholdsvis dyre varmepumper......
Signatur
   #5
 48     0
Hei Finnmark4ever

Ja, vi holder på å utarbeide et program nå. Jeg kommer med linken så fort den er klar. Da vil man kunne få opp din husstand og kunne beregne hvor mye man sparer ved bruk av de ulike varmepumpene og løsningene. Håper det var noe innenfor dette du tenkte på?
Signatur
   #6
 6,009     Finnmark     0
Hei Finnmark4ever

Ja, vi holder på å utarbeide et program nå. Jeg kommer med linken så fort den er klar. Da vil man kunne få opp din husstand og kunne beregne hvor mye man sparer ved bruk av de ulike varmepumpene og løsningene. Håper det var noe innenfor dette du tenkte på?

Ja, det er fint med slike hjelpemidler......... Nå er det mye synsing og gjetting............ Wink
Signatur
   #7
 48     0
Hei.

Nå er første utkast ferdig. Gå inn på linken under og regn ut de ulike besparelsene av de forskjellige luft/luft, luft/vann og væske/vann løsnignene Daikin tilbyr. Husk at besparelsen viser hva du sparer i året, så etter noen år har du spart opp montering/kjøp av varmepumpen og begynner å spare penger.

http://daikin.energiportalen.no/

Håper dette var noe du etterlyste finnmark4ever?
Signatur

   #8
 1,463     Harstad     0
Kjempebra! Har satt denne tråden på overvåkning i påvente av en kalkulator som Ola Nordmann kan bruke. Smile Jeg har planer om luft-vann pumpe med gulvvarme i ny bolig og lurt på besparelser etc.

Men når det er sagt er jeg skeptisk til utregningen når jeg i utgangspunktet har bolig fra 1964 med karakter "rød F" og får ut "gul B" bare ved å montere luft/vann pumpe. Har ikke endret U-verdi på bygget.
Luft-vann varmepumpe  -  - Bygging pågår
Videre skulle jeg ønske programmet kunne åpne for en "avansert-funksjon" hvor folk med litt kunnskap kan fortelle f.eks. hvordan yttervegger er bygget og etterisolert med valgmuligheter på antall mm isolasjonstykkelse etc.

Etter litt trykking i programmet ser jeg raskt at det kun er luft/luft varmepumpe som lønner seg innenfor teknisk levetid til pumpa mot besparelse i strømutgifter på gamle hus.
Signatur
   #9
 1,596     0
Tja, jeg sparer anslagsvis 1381,- ved å bruke deres DAIKIN ALTHERMA LAV TEMPERATUR SPLIT MED MONOBLOC - da har dere ikke tatt hensyn til at jeg har vannbåren varme, solfanger og en kanskje litt spesiell løsning på teknikktank/varmtvann ++. Så dette tar utgangspunkt i et årlig forbruk på 15.000kWh/år, noe som i utgangspunktet er litt høyt.

Så over til det som Finmark4ever nok egentlig lurer på: Vil det egentlig lønne seg å kjøpe en Daikin pumpe til 70.000,- sammenlignet med modellen til Jula som koster rundt 20.000,- ? Sistnevnte monterer man vel gjerne selv også, enten det er lovlig eller ikke - derfor valgte jeg monoblock modellen fra Daikin for å få en mest mulig lik sammenligning...

Hva er et som gjør Daikin pumpa 50.000,- bedre? Nå har vi jo fastslått at det er knappe 1500,- per år å spare på en luft/vann i mitt tilfelle, da har vi jo en nedbetalingstid på 13 år på Jula-modellen, og 33 år for Daikin. Vel å merke dersom vi ikke har bommet totalt på prisene her da...

Isolasjon, nye vinduer og vindtetting har også kostet meg mye penger - men dette er materiell som holder i 30 år, minst. Og det uten særlig driftskostnader. Solfangere likeså.  En varmepumpe? 10 kanskje, dersom man er heldig? For meg som bor på en øy, med salt sjøvann som blåser mellom husveggene; ruster den nok i stykker før det er gått 5. Mulig den holder litt lengre for dem som bor i Østerdalen...

Slik som dette tilsynelatende ser ut - er det nok best å droppe hele varmepumpen. Det tjener både lommeboka mi på, og ikke minst miljøet å droppe denne investeringen. En varmepumpe inneholder vel et par kg med drepende giftig drivhusgass? R410a?

CO2 er ikke en giftgass, slik som R410a. Og norskprodusert strøm er 100% karbonfri - det er kun kullkrafta som vi en sjelden gang importerer som har en CO2 komponent. Denne kan man reservere seg for, som strømkunde, dersom man er villig til å betale litt mer.

I følge denne Wikipedia artikkelen, er R410a 1725 ganger "giftigere" enn CO2. Jeg sparer i følge kalkulatoren deres miljøet for 102kg CO2/år - det tar med andre ord 34 år å "spare inn" nok CO2 til å kompensere for 2 kg R410a som er ca den mengden som er i varmepumpen. Det er vel en utopi å tro at kjølemediet blir resirkulert - at man aldri vil oppleve en lekkasje?

Jeg synes rett og slett markedsføringen til blant annet Daikin er av tvilsom karaktér, men det er nå bare min mening. Jeg tviler på at hverken huseier eller miljøet tjener på dette - men jeg er ikke i tvil om at Daikin skal mette mange munner i økosystemet fra fabrikk til kunde. Samtidig må understreke at jeg ikke er en innbitt motstander av varmepumper, men jeg er nok litt skeptisk til prisnivået på enkelte modeller/produsenter - samt at den egentlige miljøgevinsten er høyst tvilsom. Dette må være den nye "sparepæren... "
   #10
 106     Oslo     0
Kjempebra! Har satt denne tråden på overvåkning i påvente av en kalkulator som Ola Nordmann kan bruke. Smile Jeg har planer om luft-vann pumpe med gulvvarme i ny bolig og lurt på besparelser etc.

Men når det er sagt er jeg skeptisk til utregningen når jeg i utgangspunktet har bolig fra 1964 med karakter "rød F" og får ut "gul B" bare ved å montere luft/vann pumpe. Har ikke endret U-verdi på bygget.
Luft-vann varmepumpe  -  - Bygging pågår
Videre skulle jeg ønske programmet kunne åpne for en "avansert-funksjon" hvor folk med litt kunnskap kan fortelle f.eks. hvordan yttervegger er bygget og etterisolert med valgmuligheter på antall mm isolasjonstykkelse etc.

Etter litt trykking i programmet ser jeg raskt at det kun er luft/luft varmepumpe som lønner seg innenfor teknisk levetid til pumpa mot besparelse i strømutgifter på gamle hus.


Jeg vet ikke hvor godt du kjenner til Energimerkesystemet men det baserer seg på det som heter levert energi. Kort fortalt(kan diskuteres Wink ) så tar man utgangspunkt i at boligen har et energibehov(så kalt netto energibehov) basert på isolasjonsevnen til de forskjellige bygningskomponentene. Deretter har man et oppvarmingssystemet som skal dekke dette energibehovet. Her blir det tatt hensyn til distribusjon- og reguleringstap(internt i boligen). Men det er altså den mengden energi(levert energi) man tilfører boligen som ligger til grunn for Energimerket, med andre ord den mengden energi man kjøper(uavhengig av pris selvfølgelig). Alt tiltak på selve bygningskroppen påvirker kun energikarakteren(ikke fargen), men oppvarmingssystemet kan påvirke både karakter og farge. Fargen sier noe om i hvilken grad man anser energibruken til oppvarming og tappevann som fornybar. Her er det verdt å merke seg at elektrisitet ikke er ansett som fornybar som kan virke litt rart i Norge(årsaken er at man anvender samme system som i Europa). Varmepumper er Energimerkets beste venn Smile de slår positivt ut fordi de reduserer behovet for levert energi samt at den delen av oppvarmingen og tappevannet de dekker anses som fornybar i energimerkesystemet. I ditt tilfelle hvor du tester en luftvann varmepumpe er det rimelig å anta at du kan dekke ca 80-85 % av oppvarmingsbehovet ditt samt 70-75 % av tappevannet. I noen tilfeller kanskje mer også. Gitt at du da har en varmepumpe med en årsvarmefaktor på f.eks 3 så reduserer du nærmest levert energi til oppvarming og tappevann til 1/3(ish). Man skal gjøre ganske omfattende oppgraderinger av bygningskroppen for å oppnå samme resultater.

Når det gjelder avansert funskjon med ytterligere detaljering av bygningskroppen så har det blitt utviklet men ikke implementert fordi man ønsket å ha en lav brukerterskel. Man får allikevel litt innsyn i hva som ligger til grunn av u-verdier hvis du trykker på "detaljert" under beregnet energibruk.

Lønnsomhetsbetraktninger er alltid et spennende tema Smile Det er ikke tvil om at luft-luft varmepumper ofte kommer godt ut når man kun ser på lønnsomhet. Det er en grunn til at det er solgt 700.000-800.000 varmepumper i Norge Smile Det er en relativt lav investeringskostnad med dertil rask tilbakebetalingstid(gitt at den er riktig plassert/dimensjonert og at man ikke endrer adferd nevneverdig). Norge er jo også unike i verdenssammenheng når det kommer til bruk av elektrisitet til oppvarming som ofte legger til rette for en enkel konvertering. Når det er sagt så mener jeg det er flere faktorer burde ta med i en lønnsomhetsbetraktning. Komfort, estetikk og potensiell verdiøkning på boligen er etter mitt syn også viktig faktor. Hvis man sammenligner luft-luft og luft-vann kun basert på de tre sistnevnte faktorene(før man legger til investeringen og tilbakebetalingstid) så tror jeg vi er enige om at luft-vann varmepumpe kommer bedre ut Smile Utfordringen er at det er vanskelig å kvantifisere disse faktorene og tilegne de en verdi fordi det er ekstremt individuelt hvordan man vektlegger de. Her må du nesten bare sette deg ned å vurdere for og imot(kost/nytte) før du bestemmer deg.

Håper dette var svar på noen av dine spørsmål.

Mvh

Folke
Signatur