Jeg har ikke de samme datane, se vedlagt fil. Legg også merke til at det er datablader til gammel og ny modell som ligger på nett. VHA og VHA2. De som ender på -BC er laget i Scotland.
på step 4 leverer den følgende: W35, kapasitet ca 6kW -20 2.29 -15 2.55 -10 2.81 -7 2.97 2 3,9 7 4,66 12 5,39 15 5,84 20 6,57
Mvh Sverre
Ja - dette ser jo veldig bra ut!
Hadde den bare vært tilgjengelig til den prisen her på berget med nroske garantier så hadde jo valget vært enkelt!
Regner med at jeg bestiller en liten hauge med Jula pumper i morgen.
Da kommer oppsettet til å bli som følger:
*2 x Jula 6000W jobber mot hele volumet på en 800 liters tank - inn i toppen og ut i bunn. *Gulvvarmen jobber med vann fra samme tank - uttak i toppen, Return omtrent midt i tanken. *Alle tre 10kW sløyfenene i tanken - kobles i serie og brukes til å forvarme varmtvann til en 200 liter VVB (inn i bunn og ut i topp) *Forvarmet varmtvann kobles også til en termostatisk reguleringsventil som regulerer temperaturen på "lunket vann" - som er koblet opp i mot kaldtvannskranen i dusj og badekar (stilles på ca 25 grader) *Tanktemperatur er tenkt ca 35 grader om sommer og 40 grader om vinteren. *Gulvarmen er i et kjellerareal, som nesten ikke er utsatt for sollys. Nedstøpt gulvvarme i tykk betongplate (10-15 cm) *Har stor treghet i systemet her, så planlegger med litt nattsenking og kveldsheving, slik at pumpen jobber minst mulig i perioden når det er kaldest (2400 til 0900), og jobber mest når det er varmt (1400-2000).
Tankevolumet vil være utsatt for legionella. Systemet kjøres kun med ekspansjonskar - slik at det er betydelig overtrykk i sløyfene til som forvarmer. vannet som går via VVB er jo trygt, derimot vil lunkenvannet være utsatt. Nå forventer jeg at det her vil være såpass stor gjennomstrømming at legionella ikke vil være noe problem. Her dusjes det flere ganger hver dag, samt at all etterfylling av VVB også vil skape flow.
Hadde den bare vært tilgjengelig til den prisen her på berget med nroske garantier så hadde jo valget vært enkelt!
Regner med at jeg bestiller en liten hauge med Jula pumper i morgen.
Det er jo nettopp de norske "garantiene", altså forbrukerlovgivningen, som er grunnen til at disse kinesiske varmepumpene ikke koster godt under 10.000,- for kostprisen fra fabrikk i Kina er maks ca 5-600$. Må leverandør kalkulere med at f.eks 70% ryker innen 5 år blir påslaget deretter, ift kanskje maks 20% av varmepumper med normal/høy kvalitet som gir problemer. "Garantien" er det til slutt forbrukerne som betaler for likevel, så i praksis betaler man bare en høyere andel "forsikringspremie" på dårligere produkter. For at "forsikringen" skal gjelde så må du som forbruker også ha fulgt vilkårene som gjelder for dette iht installasjon og bruk. Hvis ikke har du tapt. Mitt tips er derfor å heller bruke de samme 30.000,- på 8-10 stk kinamodeller via en leverandør du finner på f.eks Alibaba.com så har du nok byttemodeller og reservedeler å gå på i mange år...
Som sagt så er resten av utstyret i mitt anlegg kjøpt på nettbutikker og av "typisk kinakvalitet".
Tanken har jeg ikke hatt trøbbel med i det hele tatt, og den er vel normalt godt utstyrt med tilkoblingsmuligheter.
Gulvvarmesentralen, men shunt og sirkulasjonspumpe fungerer veldig bra. Rørlegger skrøt veldig av denne - at den var utrolig rask og jobbe med. Temperaturen har vært upåklagelig jevn i rommene den er brukt. Kostet vel 12000,- for 8 soner og trådløse termostater i alle rom.
Varmepumpen har ikke levert som foreventet, men synes leverandøren har stilt opp som forventet, og dekket service, byttet pumpen kostnadsfritt og lar meg heve kjøpet på pumpen, samt gir meg erstatning for det jeg har krevd i ekstra strømutgifter for vinteren. Leverandøren har hele tiden vært imøtekommende, og da kan jeg vel likefullt si at dette ble kjøpt fra Wee Trading.
Nå kjøper jeg som sagt 2 stk Jula pumper, og tror det vil fungere bra. Ser at Jula også er flinke til å følge opp produktene sine - så er ikke bekymret for det. Også lettvint med en leverandør som holder til i samme by!
Alt utstyret ,med 2 stk L/V pumper, 800 liters tank, gulvarmerør, fordeling med trådløse termostater osv koster vel fremdeles under 60 000,- når jeg trekker fra Enova tilskuddet!
Synes i grunn det er rart at branskjeaktører har lov til å slenge såpass med drit om andre sine produkter på et slikt forum.
Synes i grunn det er rart at branskjeaktører har lov til å slenge såpass med drit om andre sine produkter på et slikt forum.
Mvh OMF
Jeg sier kun dette fordi jeg, og har ærlig innrømmet tidligere, at jeg dessverre har levert altfor mange av disse drittpumpene selv. Og ja, en spade bør kalles spade; Dette er søppel! Trodde de var ok, og spesielt ift pris, men når jeg har såpass med tett egenerfaring med et produkt kunder bør advares mot, så synes jeg det ville vært useriøst å ikke si ifra. Jeg angriper overhodet ikke leverandøren, de tror og regner jeg med stiller opp, slik jeg har gjort med mine uheldige kunder.
Jeg angriper ikke kina-produkter generelt, selvom jeg aldri kommer til å levere noenting derfra med bevegelige deler igjen. Hvertfall ikke før de får et helt annet fokus på kvalitet, og enda viktigere; kvalitetskontroll.
Jeg skriver dette heller ikke for å fremheve egne produkter eller løsninger, jeg har tvert om tipset om konkurrenter og andres produkter du kan få mer verdi igjen for pengene du ønsker å bruke.
Dette forumet er til for å hente og dele kunnskap, tips, råd og erfaringer. Først og fremst bør det selvsagt gjelde alle positive muligheter som finnes, men det bør også kunne være en plass hvor kunder kan få opplysninger for å unngå å gjøre uheldige valg.
Jeg ser helt klart ditt ståsted, men mener du bør være litt varsom når du tross alt er en svært aktiv bruker på dette forumet og leverer konkurrerende produkter.
Ut i fra hva jeg har kunnet lest her på forumet - så er det vel i grunn småfeil som har vært problemet - noen temepraturgivere og slikt. Med en prisforskjell på feks 25000,-. Så er det en gang slik at med marginalskatt på oppunder 50% og hvis jeg tar 500,-/timen for å skru varmpeumpe hjemme - så kan jeg jobbe 100 timer med å få den pumpen til å virke.
Å skifte en temperatursensor for deg som leverandør koster jo både servicemann og mye adminstrasjon rundt jobben. For meg som sluttbruker er det vel en halvtime i adminstrasjon og en halvtime jobb.
Det finnes selvsagt produkter med bedre COP. Men med relativt stort varmtvannsunntak også om sommeren, og relativt mildt klima her i Bergen så får jeg nok en grei besparelse uansett - og da begynner tilbakebetalingstiden å bli lang.
Ja, jeg er igrunn varsom med i det hele tatt å diskutere produktdetaljer, enten det er mine egne eller andres. Det viktigste for et varmesystem er nettopp systemet og hvordan alle elementer får best mulig utnyttelse og drift. Dette er ofte langt viktigere enn et enkeltprodukts oppgitte virkningsgrad. Selv det "beste" kan med enkle feil fungere dårlig om ikke det får mulighet til å levere slik det var konstruert for.
Det er selvsagt en helt annen kostnad for både leverandører og kunder om service ikke enkelt utføres selv av kunden. Det er en gave for enhver leverandør med kunder som synes det er artig å reparere selv. Det er derimot ikke alle som har lyst eller evne til å gjøre dette, og da må både enkeltprodukter, og ikke minst hele systemet være mest mulig driftssikkert og brukervennlig. Både samlet og hver for seg.
Temperatursensorer som ryker er den enkleste saken, og den vanligste, den er nærmest standard at ryker iløpet av 1-3 år. Lekkasjer er en annen, litt for hyppig gjenganger. Dette er alltid "installasjonsfeil", for disse hurtigkoblingene er det selvsagt "aldri" noe feil med. Du finner ikke en eneste kjøletekniker som er enig i dette, de skyr disse koblingene som pesten. Fra senere i år kan også kun sertifiserte teknikere utføre tapping/fylling av kjølemedium i varmepumper. Da blir det dermed fort også mer kostbart for "handy" leverandører og kunder som tidligere gjorde dette enkelt selv.
Vifter/viftemotorer har vi byttet endel av, de tror jeg har firkantede kulelager... Noen vifter blir stående å slå fordi chassiset er så tynt og dårlig sammenskrudd at det siger. Godset i enkelte deler er så tynt at en serviceventil føyk i lufta da en kjøletekniker skulle skru av hetta for å koble til vakumpumpa for fylling.
Jeg håper jo derimot at kvaliteten har blitt bedre, og at du blir fornøyd med resultatet.
Jeg leverte en stund "same shit different rapping" og er skikkelig flau over å ha levert noe som viste seg å være kvalitetsmessig og ytelsesmessig så elendig. Det har vært altfor mange reklamasjoner, effekt/cop er gjerne ca halvparten av opplyst, og jeg bør være glad for hver eneste en av de som holder mer enn 5 år. Garantien gjelder forøvrig kun kompressor, og den er vel det eneste på hele produktet som faktisk er bra nok til å sannsynligvis holde. Har aldri hatt problemer med de.
Har en slik pumpe du refererer til, og den er allerede byttet ut 1 gang pga lekkasje. Synd jeg ikke kjøpte den av deg så jeg kunne oppgradert...... Har i praksis hatt en pumpe som ikke har fungert skikkelig siden den ble installert. Nå er den byttet ut og den ser ut til å fungere greit. Ytelsen er det imidlertid vanskelig å si noe om. Litt nedtur fram til nå.
Pumpa er dårligst og billigst. Det var kanskje forventet uten at det nødvendigvis trenger å være negativt. Denne pumpa er "vinterisolert" så det er nok en del å hente på god isolering av denne også. Skal sette på en energimåler på mitt system så da blir det noen tall etter hvert. Bildet er imidlertid mer sammensatt enn ytelse/kost siden kostnader for reparasjoner og kort holdbarhet ikke er regnet med.
Ja - dette ser jo veldig bra ut!
Hadde den bare vært tilgjengelig til den prisen her på berget med nroske garantier så hadde jo valget vært enkelt!
Regner med at jeg bestiller en liten hauge med Jula pumper i morgen.
Da kommer oppsettet til å bli som følger:
*2 x Jula 6000W jobber mot hele volumet på en 800 liters tank - inn i toppen og ut i bunn.
*Gulvvarmen jobber med vann fra samme tank - uttak i toppen, Return omtrent midt i tanken.
*Alle tre 10kW sløyfenene i tanken - kobles i serie og brukes til å forvarme varmtvann til en 200 liter VVB (inn i bunn og ut i topp)
*Forvarmet varmtvann kobles også til en termostatisk reguleringsventil som regulerer temperaturen på "lunket vann" - som er koblet opp i mot kaldtvannskranen i dusj og badekar (stilles på ca 25 grader)
*Tanktemperatur er tenkt ca 35 grader om sommer og 40 grader om vinteren.
*Gulvarmen er i et kjellerareal, som nesten ikke er utsatt for sollys. Nedstøpt gulvvarme i tykk betongplate (10-15 cm)
*Har stor treghet i systemet her, så planlegger med litt nattsenking og kveldsheving, slik at pumpen jobber minst mulig i perioden når det er kaldest (2400 til 0900), og jobber mest når det er varmt (1400-2000).
Tankevolumet vil være utsatt for legionella. Systemet kjøres kun med ekspansjonskar - slik at det er betydelig overtrykk i sløyfene til som forvarmer. vannet som går via VVB er jo trygt, derimot vil lunkenvannet være utsatt. Nå forventer jeg at det her vil være såpass stor gjennomstrømming at legionella ikke vil være noe problem. Her dusjes det flere ganger hver dag, samt at all etterfylling av VVB også vil skape flow.
Ser dette greit ut....?
Skal se om jeg får lagt ut en skisse i morgen....
Mvh
OMF
Det er jo nettopp de norske "garantiene", altså forbrukerlovgivningen, som er grunnen til at disse kinesiske varmepumpene ikke koster godt under 10.000,- for kostprisen fra fabrikk i Kina er maks ca 5-600$.
Må leverandør kalkulere med at f.eks 70% ryker innen 5 år blir påslaget deretter, ift kanskje maks 20% av varmepumper med normal/høy kvalitet som gir problemer.
"Garantien" er det til slutt forbrukerne som betaler for likevel, så i praksis betaler man bare en høyere andel "forsikringspremie" på dårligere produkter. For at "forsikringen" skal gjelde så må du som forbruker også ha fulgt vilkårene som gjelder for dette iht installasjon og bruk. Hvis ikke har du tapt.
Mitt tips er derfor å heller bruke de samme 30.000,- på 8-10 stk kinamodeller via en leverandør du finner på f.eks Alibaba.com så har du nok byttemodeller og reservedeler å gå på i mange år...
Håvar Bettum (ansatt i Bettum Solvarme)
Som sagt så er resten av utstyret i mitt anlegg kjøpt på nettbutikker og av "typisk kinakvalitet".
Tanken har jeg ikke hatt trøbbel med i det hele tatt, og den er vel normalt godt utstyrt med tilkoblingsmuligheter.
Gulvvarmesentralen, men shunt og sirkulasjonspumpe fungerer veldig bra. Rørlegger skrøt veldig av denne - at den var utrolig rask og jobbe med. Temperaturen har vært upåklagelig jevn i rommene den er brukt. Kostet vel 12000,- for 8 soner og trådløse termostater i alle rom.
Varmepumpen har ikke levert som foreventet, men synes leverandøren har stilt opp som forventet, og dekket service, byttet pumpen kostnadsfritt og lar meg heve kjøpet på pumpen, samt gir meg erstatning for det jeg har krevd i ekstra strømutgifter for vinteren. Leverandøren har hele tiden vært imøtekommende, og da kan jeg vel likefullt si at dette ble kjøpt fra Wee Trading.
Nå kjøper jeg som sagt 2 stk Jula pumper, og tror det vil fungere bra. Ser at Jula også er flinke til å følge opp produktene sine - så er ikke bekymret for det. Også lettvint med en leverandør som holder til i samme by!
Alt utstyret ,med 2 stk L/V pumper, 800 liters tank, gulvarmerør, fordeling med trådløse termostater osv koster vel fremdeles under 60 000,- når jeg trekker fra Enova tilskuddet!
Synes i grunn det er rart at branskjeaktører har lov til å slenge såpass med drit om andre sine produkter på et slikt forum.
Mvh
OMF
Ja, jeg er klar over det finnes enkelte som kan lage en mer strøken skisse, men håper den er leslig!
Mvh
OMF
Varmekrets.pdf
Jeg sier kun dette fordi jeg, og har ærlig innrømmet tidligere, at jeg dessverre har levert altfor mange av disse drittpumpene selv. Og ja, en spade bør kalles spade; Dette er søppel!
Trodde de var ok, og spesielt ift pris, men når jeg har såpass med tett egenerfaring med et produkt kunder bør advares mot, så synes jeg det ville vært useriøst å ikke si ifra.
Jeg angriper overhodet ikke leverandøren, de tror og regner jeg med stiller opp, slik jeg har gjort med mine uheldige kunder.
Jeg angriper ikke kina-produkter generelt, selvom jeg aldri kommer til å levere noenting derfra med bevegelige deler igjen. Hvertfall ikke før de får et helt annet fokus på kvalitet, og enda viktigere; kvalitetskontroll.
Jeg skriver dette heller ikke for å fremheve egne produkter eller løsninger, jeg har tvert om tipset om konkurrenter og andres produkter du kan få mer verdi igjen for pengene du ønsker å bruke.
Dette forumet er til for å hente og dele kunnskap, tips, råd og erfaringer. Først og fremst bør det selvsagt gjelde alle positive muligheter som finnes, men det bør også kunne være en plass hvor kunder kan få opplysninger for å unngå å gjøre uheldige valg.
Håvar Bettum (ansatt i Bettum Solvarme)
Jeg ser helt klart ditt ståsted, men mener du bør være litt varsom når du tross alt er en svært aktiv bruker på dette forumet og leverer konkurrerende produkter.
Ut i fra hva jeg har kunnet lest her på forumet - så er det vel i grunn småfeil som har vært problemet - noen temepraturgivere og slikt. Med en prisforskjell på feks 25000,-. Så er det en gang slik at med marginalskatt på oppunder 50% og hvis jeg tar 500,-/timen for å skru varmpeumpe hjemme - så kan jeg jobbe 100 timer med å få den pumpen til å virke.
Å skifte en temperatursensor for deg som leverandør koster jo både servicemann og mye adminstrasjon rundt jobben. For meg som sluttbruker er det vel en halvtime i adminstrasjon og en halvtime jobb.
Det finnes selvsagt produkter med bedre COP. Men med relativt stort varmtvannsunntak også om sommeren, og relativt mildt klima her i Bergen så får jeg nok en grei besparelse uansett - og da begynner tilbakebetalingstiden å bli lang.
Mvh
OMF
Selv det "beste" kan med enkle feil fungere dårlig om ikke det får mulighet til å levere slik det var konstruert for.
Det er selvsagt en helt annen kostnad for både leverandører og kunder om service ikke enkelt utføres selv av kunden. Det er en gave for enhver leverandør med kunder som synes det er artig å reparere selv.
Det er derimot ikke alle som har lyst eller evne til å gjøre dette, og da må både enkeltprodukter, og ikke minst hele systemet være mest mulig driftssikkert og brukervennlig. Både samlet og hver for seg.
Temperatursensorer som ryker er den enkleste saken, og den vanligste, den er nærmest standard at ryker iløpet av 1-3 år.
Lekkasjer er en annen, litt for hyppig gjenganger. Dette er alltid "installasjonsfeil", for disse hurtigkoblingene er det selvsagt "aldri" noe feil med. Du finner ikke en eneste kjøletekniker som er enig i dette, de skyr disse koblingene som pesten. Fra senere i år kan også kun sertifiserte teknikere utføre tapping/fylling av kjølemedium i varmepumper. Da blir det dermed fort også mer kostbart for "handy" leverandører og kunder som tidligere gjorde dette enkelt selv.
Vifter/viftemotorer har vi byttet endel av, de tror jeg har firkantede kulelager...
Noen vifter blir stående å slå fordi chassiset er så tynt og dårlig sammenskrudd at det siger.
Godset i enkelte deler er så tynt at en serviceventil føyk i lufta da en kjøletekniker skulle skru av hetta for å koble til vakumpumpa for fylling.
Jeg håper jo derimot at kvaliteten har blitt bedre, og at du blir fornøyd med resultatet.
Håvar Bettum (ansatt i Bettum Solvarme)
Har en slik pumpe du refererer til, og den er allerede byttet ut 1 gang pga lekkasje. Synd jeg ikke kjøpte den av deg så jeg kunne oppgradert...... Har i praksis hatt en pumpe som ikke har fungert skikkelig siden den ble installert. Nå er den byttet ut og den ser ut til å fungere greit. Ytelsen er det imidlertid vanskelig å si noe om. Litt nedtur fram til nå.
10 kW-modellen av denne søsterpumpa er med i den oppdaterte svenske varmepumpetesten:
http://www.energimyndigheten.se/sv/Hushall/Testerresultat/Testresultat/Luftvattenvarmepumpar1/?tab=1
Pumpa er dårligst og billigst. Det var kanskje forventet uten at det nødvendigvis trenger å være negativt. Denne pumpa er "vinterisolert" så det er nok en del å hente på god isolering av denne også. Skal sette på en energimåler på mitt system så da blir det noen tall etter hvert. Bildet er imidlertid mer sammensatt enn ytelse/kost siden kostnader for reparasjoner og kort holdbarhet ikke er regnet med.