26,581    28    3  

Forflytting av varmluft - varmeflytter?

 6,701     Akershus     0
Case: andre etasje på ca. 90 m2 i hus fra 1924. Jøtul F602 står i stua og varmer (for godt) der, men gir ikke så mye effekt i rommene innover i etasjen pga. dårlig luftsirkulasjon. Resultatet er at det fort blir kokhett i stua og at jeg må lufte. Samtidig er det kjølig i rommene innover, og der må jeg bruke strøm for å få en behagelig temperatur.

Jeg har p.t. ingen lufteventiler i noen av rommene, men dette skal jeg få installert ASAP. Regner med dette vil bidra til noe bedre sirkulasjon.

Da jeg kikket litt på lufteventiler hos Clas kom jeg imidlertid over en varmeflytter, se http://www.clasohlson.com/no/Flexit-100X-varmeflytter/36-4560

Ser fiffig ut, men aner ikke om det vil ha noe effekt. Er det noen som har erfaring med slike installasjoner? Er det noe å satse på? Har lagt ved planløsning så det er enklere å få et inntrykk. Jeg vil anslå at det er ca. 15 meter fra ovnen til yttervegg i det innerste soverommet.

Så vet jeg at man bør ha lavere temperatur på soverom enn i andre oppholdsrom, og at noen vil svare at man heller bør investere i en ordentlig dyne og en god genser. Eventuelt bruke smågris-metoden Smile Det er jeg helt enig i, men poenget mitt nå er bare å finne en måte å få best mulig effekt av fyringen i stuen.
Forflytting av varmluft - varmeflytter? - planløsning.png - cheffen

   #1
 3,412     Akershus     0
Er det loft over, med plass for å legge ventilasjonsrør?  I så fall ville jeg installert balansert ventilasjon.  Du får bedre inneklima, slipper å sette inn lufteventiler på yttervegger der du varmer opp kråkene utenfor, får spredt varmen i huset bedre, sparer ved/strøm, og for alt jeg vet fører det kanskje til at du vinner i Lotto også.  Mange fordeler med andre ord.

Dingsen du linker til ser ut til å være ganske enkelt termostatstyrt vifte.  "Varmeforflytter" høres ut som et velvalgt navn som setter folk i kjøpemodus :-)  Tipper at en slik vil ha en merkbar positiv effekt på fordelingen av varme.  Men å sette inn en slik i diverse vegger vil også føre til at lyd får mye bedre muligheter for å spre seg ut og inn av soverommene.  Og vil man ha viftelyd i alle rommene?
Signatur
   #2
 24,668     Akershus     0
Den varmeflytteren synes jeg ser litt for enkel ut. Tenk deg en i veggen mellom stue og soverom. Hvordan skal returlufta komme tilbake fra soverom til stue? Lydgjennomgang? Lokal luftsirkulasjon mellom stue og soverom uten at en får tak i nok av den heteste lufta?

Tilsvarende i veggen mellom stue og garderobe med forlengerrør til indre soverom. Returluft skal gå?

Jeg har et tilsvarende system som fungerer, men her er det en diger "viftekonvektor" med en stor trommelvifte og varmeregister. Herfra rør til under vindu alle rom og retur under dører tilbake gjennom gang. (I praksis er soverommene aldri tilkoblet, bruker i stedet dyne.  Wink)

Signatur
  (trådstarter)
   #3
 6,701     Akershus     0
Jeg har absolutt tenkt tanken på balansert ventilasjon, og det er masse plass til å legge ventilasjonsrør på loftet. Men hadde ikke helt sett for meg den jobben akkurat nå, er så mye annet som skal gjøres Wink

Samtidig er det selvsagt litt idiotisk å gjennomhulle ytterveggene for å sette inn lufteventiler nå dersom det på et senere tidspunkt skal installeres balansert ventilasjon. Når  dette "senere tidspunkt" faktisk er vet jeg lite om akkurat nå. I den udefinerte mellomtiden er det først og fremst et behov for å gjøre ett eller annet, og når jeg tenker meg om gjelder det egentlig først og fremst å få inn frisk luft. Selv om huset er bikkjekaldt i vinterhalvåret er det relativt tett og uten særlig utskifting av inneluften. At ovnen bare varmer opp stua kan jeg for så vidt leve med.

Gode poenger når det gjelder returluft og lydgjennomgang. Enig i at dingsen fra Clas virker litt enkel, og navnet er nok velvalgt som KarstenBeate sier.

Kanskje det beste bare er å ringe blikkenslager- og ventilasjonsfirmaet på nabotomta og høre hva de kan tilby Smile
  (trådstarter)
   #4
 6,701     Akershus     0
Hva slags mellomløsning mellom enkle lufteventiler i yttervegg og balansert ventilasjon er det mulig å se for seg?

KjellG nevnte  "viftekonvektor" med en stor trommelvifte og varmeregister. Det slår meg også som en relativt stor jobb (?) Da er det kanskje like greit med "ordentlig" balansert ventilasjon hvis man først setter i gang?

Lavenergisystemer selger desentrale ventilasjonssystemer. Ventilasjonsenhetene selges i par og settes inn i yttervegg. Den ene suger inn frisk luft som varmes opp ved hjelp av et varmebatteri og den andre blåser luft ut fra boligen. Etter sigende skal dette bli en form for balansert ventilasjon. Så vidt jeg vet er prisen per par 12-13000.
   #5
 3,412     Akershus     0

Lavenergisystemer selger desentrale ventilasjonssystemer. Ventilasjonsenhetene selges i par og settes inn i yttervegg. Den ene suger inn frisk luft som varmes opp ved hjelp av et varmebatteri og den andre blåser luft ut fra boligen. Etter sigende skal dette bli en form for balansert ventilasjon. Så vidt jeg vet er prisen per par 12-13000.


Dette blir prisen per rom.  "Skikkelig" balansert ventilasjon blir totalt sett billigere hvis du skal ha flere rom.

En slik desentral løsning vil ikke flytte varme fra ett rom til et annet, og det var vel ønsket i utgangspunktet?  Det vil derimot skikkelig balansert ventilasjon gjøre: Da får du sirkulasjon mellom rommene, og brukt luft som suges ut av ett rom brukes til å varme opp luft som blåses inn i et annet rom. 
Signatur
   #6
 5,188     Østlandet     0


Jeg har p.t. ingen lufteventiler i noen av rommene, men dette skal jeg få installert ASAP. Regner med dette vil bidra til noe bedre sirkulasjon.

Da jeg kikket litt på lufteventiler hos Clas kom jeg imidlertid over en varmeflytter, se http://www.clasohlson.com/no/Flexit-100X-varmeflytter/36-4560
Har tidligere forsøkt "varmeforflytter" (en vifte) bare mye større enn den der. Det funker dårlig og bråker mye. Ventiler mellom rommene hjelper heller ikke stort. Rominndelingen din er litt komlisert ift dagens standard. Den gang bygget de mange små rom og varmet stort sett bare kjøkkenet. Du bør enten rive noen vegger og åpne opp, eller bygge ballansert ventilasjon, hvis du vil fordele varmen bedre.
Signatur
  (trådstarter)
   #7
 6,701     Akershus     0
Enig med deg i at dette ikke er en "skikkelig" løsning, men det vil vel skape sirkulasjon og dermed gjøre at den varme luften "flyter" bedre rundt i etasjen. Så denne skissen på nettsiden til Lavenergisystemer:



Men uansett tror jeg ikke dette er aktuelt. De sier selv at i en leilighet på 60 - 75 kvadratmeter vil:

to sett ventilatorer normalt kunne dekke behovet for god luftomskifting. Ventilatorer plasseres i hver sin ende av en leiligheten og eksempelvis en i hvert soverom.


Jeg måtte nok ha hatt enda ett par om det skulle vært noe vits og da nærmer prisen seg fort 40 000 om man skal legge til grunn 12-13000 pr. par.

Når det gjelder formålet, så er det sant som du sier, tenkte først og fremst på en løsning for å flytte varmen fra ett rom til de andre. Men egentlig er det jo et prosjekt for å få generelt god luftomskifting og bedre bokomfort. Det er ikke tilfellet pr. i dag og min fru er meget hissig på å gjøre strakstiltak  8)

Tanken om varmeflytter har jeg lagt fra meg, og egentlig var det bare noe jeg deiset over på nettet. Er uaktuelt å rive vegger, så er nok balansert ventilasjon som er løsningen. Venter i skrivende stund på at ventilasjonsleverandør skal ringe meg.

Noen som ønsker å gjette pris? Dere har rominndeling og forutsetninger. Det er enkel tilgang og masse plass på loftet (kaldt loft). Stubbeloft i loftsgulvet med et minimalt lag sagspon som isolasjon. Iskaldt i vinterhalvåret, kokhett når sola står på i sommerhalvåret. Planer om å etablere lufting og blåse inn 20 - 30 cm. Rockwool på loftsgulvet med tid og stunder.

   #8
 5,188     Østlandet     0


Noen som ønsker å gjette pris? Dere har rominndeling og forutsetninger. Det er enkel tilgang og masse plass på loftet (kaldt loft). Stubbeloft i loftsgulvet med et minimalt lag sagspon som isolasjon. Iskaldt i vinterhalvåret, kokhett når sola står på i sommerhalvåret. Planer om å etablere lufting og blåse inn 20 - 30 cm. Rockwool på loftsgulvet med tid og stunder.
Vanskelig å gjette pris, men det blir alltid dyrere enn man tror. Spørs hvor lett eller vanskelig det er å installere.
Signatur
  (trådstarter)
   #9
 6,701     Akershus     0
Var nettopp i kontakt med ventilasjonsfirmaet. Med aggregat, kanaler, montering og hele leamikken estimerer de rundt 50 000,- pluss mva. Ettersom det er nærmeste nabo innvilger han en foreløpig ukjent rabatt. Egentlig kan jeg få det "gratis" og vel så det da han gjerne vil kjøpe en del av tomta vår for å utvide virksomheten sin, men det er desverre uaktuelt.

Er en viss forskjell fra lufteventiler til noen hundrelapper per stk, men det var ikke en særlig stor overraskelse  ;D
   #10
 249     0
Det du kan starte med er å sørge for at luft til vedovnen din kommer via et rør utenfra. Grunnen til at andre rom i huset ofte blir iskalde når man fyrer er at ovnen trenger _mye_ luft for å holde flammene igang. Alt som går ut av pipa, og det kan være betydelige mengder luft, må suges inn gjennom u-tette vinduer og andre plasser. De har faktisk testet dette på mythbusters også, og bare minutter etter at de tente i ovnen sank temperaturen på andre rom flere grader, og det var uten at det var veldig kaldt ute. Steg 1 er derfor å sørge for at til-luft til ovnen kommer gjennom et rør utenfra. da bruker ikke ovnen inne-luft, og kald luft trekkes ikke inn i alle soverom osv. Det bør gjøre en stor forskjell i andre rom.
Steg to for meg hadde vært å montere kobberrør i spral på toppen/bak på ovnen, og hatt en sirkulasjonspumpe som kunne frakte det varme vannet inn til radiatorer ellers i huset. Radiatorer kastes ut overalt for tiden, og en pumpe bør ikke koste allverdens. Man får også kjøpt ovner med vannkappe, men jeg tror det i mange tilfeller går greit å feste kobberrør til baksiden/toppen av ved-ovner.