I føle teknisk forskrift  skal følgende være oppfylt:

 a)   Våtrom skal ha sluk og gulv med tilstrekkelig fall mot sluk for de deler av gulvet som må antas å bli utsatt for vann i brukssituasjonen. Rom med sluk skal være utformet slik at eventuelt lekkasjevann ledes til sluk.

Betyr dette at man kan sløyfe fall dersom det benyttes dusjkabinett? Gulvet vil jo således ikke bli utsatt for vann i brukssituasjonen.

Da tolker jeg det slik at det ikke er krav om fall ved bruk av dusjkabinett, men at dørterskel må være høyere enn sluket slik at en eventuell lekkasje renner i sluket.

Vi bygde hus med livsløpstandard altså helt uten terskler i noen rom. Så vidt eg husker var kravet fall på våtromsgulv 1 cm pr. meter og 1 cm for de siste 50 cm før sluk.
Vi valgte beklageligvis store 30x30 cm fliser til gulv så med to sluker på badet gjorde det at flisene måtte deles for å oppnå økning på fall før sluk.

Hei.
Hva med lekkasjevann? Mener du at det ikke kan begynne å lekke mellom vegg og dusjkabinett? Dassen kan gå tett samtidig som dassen "renner". Men  kanskje du skulle ringe forsikringsselskapet å høre med dem. Det er vel det som teller når uhellet er ute.  Bad er dyrt!

Man tar ikke hensyn til lekkasjevann. Hva hvis du mister en bøtte vann på stuegulvet? Membran sluk og fall der? Neppe.

Les tråden før du svarer! Klippet ut fra trådstarter:Rom med sluk skal være utformet slik at eventuelt lekkasjevann ledes til sluk. Og dette er TEK 10.
Og hva er poenget med sluk hvis du ikke trenger det? Altså bør vel vann på ett våtrom renne mot sluket.

Relevant spørsmål fra TS. Jeg tolker TEK10 slik at man ikke alltid må ha fall mot sluk på bad.

TEK10 krever "at det ikke oppstår skade på konstruksjoner og materialer på grunn av vannsøl, lekkasjevann og kondens.". Den sier også "Våtrom skal ha sluk og gulv med tilstrekkelig fall mot sluk for de deler av gulvet som må antas å bli utsatt for vann i brukssituasjonen.". Er det slik at man må anta at hele gulvet skal bli svømmebassengvått? Dersom en brukssituasjon begrenser vannet til et dusjkabinett så blir badet ellers normalt ikke vått.

Det står også "Rom med sluk skal være utformet slik at eventuelt lekkasjevann ledes til sluk." Jeg tolker lekkasjevann som vann som kan komme fra installasjoner og ikke av personbruk. Så lenge søl og lekkasjer fra toalett og vask har tilstrekkelig fall, er det ok med resten av gulvet. Gulvvarmen vil tørke evt. fukt på gulvet og dermed forhindre at det ikke oppstår skade.

Veledning for TEK10 nevner fall på 1:50 og 1:100 til denne paragrafen og kaller det en "preaksepert ytelse". Med en slik ordlyd vil jeg anta at det er mulig å velge alternative løsninger der hvor det er behov.

Finnes det uttalelser fra DiBK på dette? Fordi jeg ser til stadighet bad med flate gulv (utenom dusjsone) av mange velkjente og velrenomerte håndtverkere.

Sitat fra: hans9001 på April 04, 2012, 22:54:59

Man tar ikke hensyn til lekkasjevann. Hva hvis du mister en bøtte vann på stuegulvet? Membran sluk og fall der? Neppe.

Les tråden før du svarer! Klippet ut fra trådstarter:Rom med sluk skal være utformet slik at eventuelt lekkasjevann ledes til sluk. Og dette er TEK 10.
Og hva er poenget med sluk hvis du ikke trenger det? Altså bør vel vann på ett våtrom renne mot sluket.

Denne forskriften sier ingenting om at det må være fall på gulvet . Det holder at lekkasjen renner til sluk før det renner ut i tilstøtende rom eller inn i konstruksjonen. Fall på gulv blir da bare en komfortsak, dvs det vil bli liggende igjen 3 mm vann på et flatt gulv etter oversvømmelse istedet for 1 mm på et gulv med fall. "Våtutavdusjen-vann" og våte fotspor renner ikke i sluk uansett fall eller ikke.

Sitat fra: Bluesman på April 04, 2012, 23:37:52

Sitat fra: hans9001 på April 04, 2012, 22:54:59

Man tar ikke hensyn til lekkasjevann. Hva hvis du mister en bøtte vann på stuegulvet? Membran sluk og fall der? Neppe.

Les tråden før du svarer! Klippet ut fra trådstarter:Rom med sluk skal være utformet slik at eventuelt lekkasjevann ledes til sluk. Og dette er TEK 10.
Og hva er poenget med sluk hvis du ikke trenger det? Altså bør vel vann på ett våtrom renne mot sluket.

Denne forskriften sier ingenting om at det må være fall på gulvet . Det holder at lekkasjen renner til sluk før det renner ut i tilstøtende rom eller inn i konstruksjonen. Fall på gulv blir da bare en komfortsak, dvs det vil bli liggende igjen 3 mm vann på et flatt gulv etter oversvømmelse istedet for 1 mm på et gulv med fall. "Våtutavdusjen-vann" og våte fotspor renner ikke i sluk uansett fall eller ikke.

Våtrom skal ha sluk og gulv med tilstrekkelig fall mot sluk Utdrag fra TEK 10!
Dette er vel fall på gulv? Jeg leser/forstår det slik.
Les les les

Sitat fra: trebor på April 05, 2012, 11:20:37

Sitat fra: Bluesman på April 04, 2012, 23:37:52

Sitat fra: hans9001 på April 04, 2012, 22:54:59

Man tar ikke hensyn til lekkasjevann. Hva hvis du mister en bøtte vann på stuegulvet? Membran sluk og fall der? Neppe.

Les tråden før du svarer! Klippet ut fra trådstarter:Rom med sluk skal være utformet slik at eventuelt lekkasjevann ledes til sluk. Og dette er TEK 10.
Og hva er poenget med sluk hvis du ikke trenger det? Altså bør vel vann på ett våtrom renne mot sluket.

Denne forskriften sier ingenting om at det må være fall på gulvet . Det holder at lekkasjen renner til sluk før det renner ut i tilstøtende rom eller inn i konstruksjonen. Fall på gulv blir da bare en komfortsak, dvs det vil bli liggende igjen 3 mm vann på et flatt gulv etter oversvømmelse istedet for 1 mm på et gulv med fall. "Våtutavdusjen-vann" og våte fotspor renner ikke i sluk uansett fall eller ikke.

Våtrom skal ha sluk og gulv med tilstrekkelig fall mot sluk Utdrag fra TEK 10!
Dette er vel fall på gulv? Jeg leser/forstår det slik.
Les les les

Du må ta med hele setningen! Det står at gulv som blir utsatt før vann i brukssituasjon skal ha tilstrekkelig fall. Dvs gulv som ikke normalt blir utsatt for  vann i brukssituasjon er tilstrekkelig fall tilnærmet null. Vannsøl , små mengder vann må tørkes opp uansett. Sluket skal selvfølgelig være det laveste punkt i rommet, men å følge noe i nærheten av våtromsnormen i et bad som skal ha kabinett er etter min logikk helt  unødvendig . Forskriftene i tek10 kan igrunnen oppsummeres slik: Våtrom skal utføres på en måte som forhindrer vannskade ved normal bruk. Så må tiltakene tilpasses tenkt bruk.
Våtromsnormen tar utgangspunkt i worst case, dvs at rommet skal brukes til spylerom. Altså i de fleste tilfeller overkill.

Du kan ikke droppe sluk hvis du har kabinett, slik har ihvertfall jeg blitt fortalt. Hvor leder du da lekkasjevannet?

Kjøkken er ikke et våtrom.

Hva våtromsnormen sier er ikke relevant, men den er en preakseptert tolkning av TEK 10 som ofte ikke er i nærheten av å følges selv om kundene tror det.

Er ikke alle bad som blir bygget etter våtromsnorm, så så lenge det er fall rund dusjsluk (er det kabinett kan da dette utgå, bare trist om du velger og fjerne enn dag) og 2,5 cm topp terskell til sluk er dette i utganskpunktet nok.

Våtromsnormen setter en hel masse krav, mange som ikke har med selve badet å gjøre. Det er spesifikke krav til fallet i et våtrom i våtromsnromen, det er ikke nok med "fall".

2.5cm i våtromsnormen er avartet direkte av Tek, dog ikke nødvendigvis rettet mot terskel, men vantett sjikt.

Denne står i direktoratets egen veiledning til forskriften, og kan vanskelig mistolkes

§ 13-20. Våtrom og rom med vanninstallasjoner

For å oppfylle funksjonskravet i forskriften må en av følgende ytelser være oppfylt:

    Tilstrekkelig fall vil være 1:50 minimum 0,8 m ut fra sluket dersom dusjen er over sluket. Hvis dusjen ikke er over sluket, må det også være fall 1:50 fra og med dusjens nedslagsfelt og til sluket. Med dusj menes også stedet hvor det er tiltenkt mulighet for trinnfri dusjing som krevd i § 12-9, første ledd bokstav b og annet ledd bokstav d.
    Det må være fall mot sluk på hele gulvet, minimum 1:100. Fallet må være jevnt fordelt i rommet, men kan med fordel økes i dusjsonen. Våtrommets vanntette sjikt må i alle ytterkanter nå minimum 25 mm høyere enn overkant slukrist.

se forøvrig
http://byggeregler.dibk.no/dxp/content/tekniskekrav/13/20/

    Tilstrekkelig fall vil være 1:50 minimum 0,8 m ut fra sluket dersom dusjen er over sluket. Hvis dusjen ikke er over sluket, må det også være fall 1:50 fra og med dusjens nedslagsfelt og til sluket. Med dusj menes også stedet hvor det er tiltenkt mulighet for trinnfri dusjing som krevd i § 12-9, første ledd bokstav b og annet ledd bokstav d.
    Det må være fall mot sluk på hele gulvet, minimum 1:100. Fallet må være jevnt fordelt i rommet, men kan med fordel økes i dusjsonen. Våtrommets vanntette sjikt må i alle ytterkanter nå minimum 25 mm høyere enn overkant slukrist.

Fallkravet er ikke fastlåst slik jeg forstår regelverket. Se mitt innlegg #10. Fallkrav 1:50 og 1:100 er nevnt i veiledning som en "preakseptert ytelse". Andre løsningsrom må da finnes, hvis ikke var dette tatt inn i lovteksten og ikke bare i veiledningen.

Samme gjelder i elektrobransjen. Forskriftene foreslår NEK400 som en preakseptert ytelse, men ikke som en absolutt lovkrav. Installatør står fritt til å velge andre løsninger (og må da risikovurdere den alternative løsningen for å sikre at man fortsatt overholder kravene til lov og forskrift).

Dere er nå litt kranglevorne i tolkningen da

Greit at TEK sier at:
(2) Følgende skal minst være oppfylt:

 a)   Våtrom skal ha sluk og gulv med tilstrekkelig fall mot sluk for de deler av gulvet som må antas å bli utsatt for vann i brukssituasjonen. Rom med sluk skal være utformet slik at eventuelt lekkasjevann ledes til sluk.
Da sier veiledningen til HELE punkt a:

Til annet ledd bokstav a
Preaksepterte ytelser

  1.  For å oppfylle funksjonskravet i forskriften må en av følgende ytelser være oppfylt:
      a.  Tilstrekkelig fall vil være 1:50 minimum 0,8 m ut fra sluket dersom dusjen er over sluket. Hvis dusjen ikke er over sluket, må det også være fall 1:50 fra og med dusjens nedslagsfelt og til sluket. Med dusj menes også stedet hvor det er tiltenkt mulighet for trinnfri dusjing som krevd i § 12-9, første ledd bokstav b og annet ledd bokstav d.
   b.     Det må være fall mot sluk på hele gulvet, minimum 1:100. Fallet må være jevnt fordelt i rommet, men kan med fordel økes i dusjsonen. Våtrommets vanntette sjikt må i alle ytterkanter nå minimum 25 mm høyere enn overkant slukrist.
 2.   I tillegg til ytelse angitt i punkt 1 må følgende være oppfylt:
    Lekkasjevann skal kunne renne til sluk fra ethvert sted i våtrommet. Dette medfører at det i de fleste tilfeller må være fall til sluk på hele gulvet.

Legg merke til i veiledningen at det står, MÅ være oppfylt.
Det er direktoratet som har utarbeidet TEK, og det er tolkningen av dette som framkommer i veiledningen.

Jeg tror ikke jeg ville ha prøvd meg i en rettsak, hvor direktoratets egen tolkning og veiledning ville ha blitt lagt til grunn.

Ikke problem med 60x60 flis i dusj. Bruk slukrist eller del flisene diagonalt. Jeg har 60x60 flis på badet men dog ikke i dusj men i sluk til badekar .

Legg merke til i veiledningen at det står, MÅ være oppfylt.
Det er direktoratet som har utarbeidet TEK, og det er tolkningen av dette som framkommer i veiledningen.

For å svare litt svulstig: Da er det gjengs her i rogaland at bad ikke lages etter forskriftene! Jeg ser _mange_ bad (inklusive mine to nyoppussede bad) som ikke har 1:100 utenfor våt sone. Folk ønsker gjerne store fliser og de er som det er påpekt vanskelig å krumme.

Som jeg spurte om tidligere i tråden: Punkt 2a) må man anta at hele gulvet på et bad skal bli like vått som i dusjsonen?

Mitt bad har 1cm nedfelt dusjsone 90x90 med glassvegg på ene siden og dusjforheng foran. Gulvet ellers er så og si flatt, men med svakt fall mot sluk. Opptrukket membran ved dørterskel gir vanntett sjikt ca. 30mm over sluk. Gulvet blir aldri vått utenom dusjsonen og varmekablene tørker opp evt. restfukt som måtte bli med under føtter etc. Produsert og signert av dyktige og velrenomerte håndtverkere. Forrige bad (i Trondheim) likedan.

Ikke problem? Hva er du tryllekunster? 60x60 og 1:50 fall dvs over 1cm fall pr flis trylltryll og du fikser, men uten dine heksekunaterer det nok teknisk umulig.

Har gjort det slik under badekar og samme metode kunne nok fått det til i en dusjnisje

Den vakke' dum Frodor!

Poenget er at alle sluk er støpt ned 3 cm lavere en dør og gulvet ellers bare har et lite fall fra dør og vegger mot sluk bortsett fra i dusjnisjen hvor jeg har elvestein

Da måtte jeg til med forhøyningsring på sluket og avrettet gulvet og  jeg hadde fått en terskl å snuble i i døra. Nå har jeg fall til sluk fra alle hjørner med tilsynelatende flatt gulv frem til siste 60 cm der det er lett å svabre vann til sluk om det skulle bli mye søl så jeg mener det har mye for seg. Gulvet tørker faktisk raskere om du har ekstra fall tett intill sluk og ikke plant ned flis.