Sitat fra: Runnerboy på Desember 04, 2012, 17:27:02Trådbasert Gullstandard er KNX men er svinedyrt, både komponenter og installasjonSvindyrt i forhold til hva? I en annen tråd her utfordret jeg folk til å finne billigere feks 4-kanals dimmer fra CG eller xcomfort enn det man får til KNX. Ingen svarte på utfordringen. Betyr ikke at det ikke er riktig, men jeg synes det virker som KNX er på linje med konkurrentene, med unntak av spesielt enkel ting som nexa.
Trådbasert Gullstandard er KNX men er svinedyrt, både komponenter og installasjon
Sitat fra: ATWindsor på Desember 04, 2012, 18:10:29Sitat fra: Runnerboy på Desember 04, 2012, 17:27:02Trådbasert Gullstandard er KNX men er svinedyrt, både komponenter og installasjonSvindyrt i forhold til hva? I en annen tråd her utfordret jeg folk til å finne billigere feks 4-kanals dimmer fra CG eller xcomfort enn det man får til KNX. Ingen svarte på utfordringen. Betyr ikke at det ikke er riktig, men jeg synes det virker som KNX er på linje med konkurrentene, med unntak av spesielt enkel ting som nexa. Du kan sikkert finne billige "kina-komponenter" til KNX også men se svar fra Jayte65 over. Det er installasjonen som koster i KNX.xComfort dobbel bryter med fire valgfrie funksjoner på hver knapp = 8 funksjoner totalt koster ca 750 + evt Elkoramme 125 + Moms.Dimmer for takspot koster fra 1100 til 1700 pr stkAlt kan skaffes til 30 - 40 % i utlandet, men du får ingen norsk elektrikker til å installere det.Det beste med xComfort er Sensio, se sensio.no. De har programvare du kan sette opp selv. Elektriker installerer anlegget pluss et Sensio interface i sikringsskapet og utfører en basiskonfig. Hvis du har litt kunnskap innen programmering kan du selv lett programmere lysscenarier og temperatur styring med Sensios xSetup.Loxone kjenner jeg ikke, men det det ser ut for meg som om du må strekke ethernet til alle komponenter du vil styre. Eller så må du gjøre som i KNX å dra kabel fra skapet til ALLE komponeter. (Stjerne arkitektur). Men som sagt, Loxone har jeg ingen erfaring med.
Sitat fra: hermie på Oktober 20, 2012, 14:41:46For å styre varme og lys på bad og vaskerom, holder det da med det her?MiniserverRelesetttempsensor med fuktighetsmålingStrømforyningDu trenger egentlig kun miniserveren (4000,-) + tempsensor. Det finnes både 0-10V inn og utganger + digitale inn og utganger (reler) direkte på miniserveren. Strømforsyning på 24VDC kan du kjøpe "hvor som helst", men tror ikke Loxone flår deg på denne.Se gjerne i datasheet for tempsensor.Da har du i praksis en løsning på problemet ditt for den nette sum av 5000,- inkludert smarttelefon/web grensesnitt og uendelig utbyggingsmuligheter.Xcomfort, KNX og GG slå denne!! EDIT: Hva med å bare bygge ut med automatisk lysstyring og Sonos med én gang?
For å styre varme og lys på bad og vaskerom, holder det da med det her?MiniserverRelesetttempsensor med fuktighetsmålingStrømforyning
Jeg snakker om sammenliknbare komponenter. Om du lenker til konkrete produkter med utenlandske priser så skal jeg se hva jeg kan finne som er tilsvarende på KNX.Det er ikke noe problem å programmere ett KNX-system selv heller om man "har litt kunnskap innen programering"KNX har vel også utstyr som ikke er basert på stjernearkitektur (dimmere ute i systemet osv), men det er sant at det er mindre vanlig enn sentralisert utstyr.
Slik jeg tolker det ligger komponentkost for Dobbel bryter i samme område:Siemens, Häger, ABB etc ligger nok noe over i pris.Men xComfort er trådløs og festes på vegg med to skruer.Komponent ca 400,-Påslag ca 200Elektrikker ca 200,-Sum ca 800Moms ca 200Totalt ca 1000Evt gjøre selv 20 minKNX krever boks og buss-kabel til sentral/skap:Komponent ca 400,-Påslag ca 200Snekker ca 500,- + elektriker ca 600,- Sum 1800,-Moms 450,-Totalt 2250,-Evt gjøre selv = 2 timerProgrammering kommer i tillegg;Noe som også er mere komplisert og omfattende i KNX (Ubekreftet melding fra noen som programmerer i begge system)Så dette bekrefter utgangspunktet; Det er først og fremst kablingen som koster med KNX.Fordelen er at det står til Dovre (eller huset) faller. Så derfor har jeg xComfort anlegg, men IEB/KNX buskabel lagt til alle bokser, bare sånn i tilfelle.Arbeidsomfanget er grovt estimert. Ved større anlegg blir kanskje arbeidskosten halvert. Likevel koster et KNX anlegg over det dobbelte. Jeg er åpen for andres synspunkter.
Original Eaton xComfort Dobbel trådløs vippe for ELKO Ramme EAnr 126030Norge 725,- + moms = ca 910 + frakt ?
Bortsett fra at trådløst KNX er proprietert
Sitat fra: Runnerboy på Desember 06, 2012, 14:17:21Original Eaton xComfort Dobbel trådløs vippe for ELKO Ramme EAnr 126030Norge 725,- + moms = ca 910 + frakt ?En KNX komponent fra Hager 2 kanals trådløs dimmebryter KNX, ser ganske lik ut. Bortsett fra at trådløst KNX er proprietertVeil i Norge 1035,- + moms ca 1300,-Det blir ca 42 % dyrere. Det er jo litt det da!Uten at jeg har sett regnet nøyaktig på det ser det ut for meg som om KNX aktuatorene er enda dyrere ennn det.
Det som folk glemmer i denne diskusjonen der alt skal være så billig er design. Dersom jeg kommer inn i et flott nytt hus som skal være smarthus, så syns jeg det ser billig ut med vanlige trykkbrytere alla elko/xcomfort osv. Micromatic har et veldig bra slagord 'ikke la elektrikeren ødelegge den fine tapeten med å sette inn en stygg bryter'.Kunne ikke vært mer enig.
..Det som folk glemmer i denne diskusjonen der alt skal være så billig er design. Dersom jeg kommer inn i et flott nytt hus som skal være smarthus, så syns jeg det ser billig ut med vanlige trykkbrytere alla elko/xcomfort osv. Det er klart det finnes billigere løsninger. Noen nevner også z-wave. Dette er clas ohlson matriell. Føler det blir litt jalla å putte inn i et helt nytt fint hus...
Z-wave ja, men det finnes semi-proprietære løsniger der og, (f eks Thermis/Danfoss link - bruker z-wave og de fleste komponentene er proprietære, men ikke alle...)
Noen nevner også z-wave. Dette er clas ohlson matriell. Føler det blir litt jalla å putte inn i et helt nytt fint hus.
Hva legger du i at det er "sykt mye billigere enn KNX", ihvertfall på den nettsiden så virket ikke ting som dimmere billigere enn KNX, om noe litt dyrere.
