Jeg snakker om sammenliknbare komponenter. Om du lenker til konkrete produkter med utenlandske priser så skal jeg se hva jeg kan finne som er tilsvarende på KNX.
Det er ikke noe problem å programmere ett KNX-system selv heller om man "har litt kunnskap innen programering"
KNX har vel også utstyr som ikke er basert på stjernearkitektur (dimmere ute i systemet osv), men det er sant at det er mindre vanlig enn sentralisert utstyr.
KNX har mange fordeler, bla robusthet og mange solide levrandører. Men de har en ulempe som de ofte fortier; Trådløskomponentene fra ulike levrandører er stort sett ikke kompoatible med hverandre så du laser deg mao til en leverandør på trådløst utstyr; og da er du like lang ,me til høyre pris enn de fleste andre systemer
Til Haukaas; Beklager; jeg utalte meg om et system jeg ikke kjenner.
Signatur
Intet problem er så stort og så komplisert at man ikke kan løpe fra det. (Charles M. Schulz)
Slik jeg tolker det ligger komponentkost for Dobbel bryter i samme område: Siemens, Häger, ABB etc ligger nok noe over i pris.
Men xComfort er trådløs og festes på vegg med to skruer. Komponent ca 400,- Påslag ca 200 Elektrikker ca 200,- Sum ca 800 Moms ca 200 Totalt ca 1000 Evt gjøre selv 20 min
KNX krever boks og buss-kabel til sentral/skap: Komponent ca 400,- Påslag ca 200 Snekker ca 500,- + elektriker ca 600,- Sum 1800,- Moms 450,- Totalt 2250,-
Evt gjøre selv = 2 timer
Programmering kommer i tillegg; Noe som også er mere komplisert og omfattende i KNX (Ubekreftet melding fra noen som programmerer i begge system)
Så dette bekrefter utgangspunktet; Det er først og fremst kablingen som koster med KNX. Fordelen er at det står til Dovre (eller huset) faller. Så derfor har jeg xComfort anlegg, men IEB/KNX buskabel lagt til alle bokser, bare sånn i tilfelle.
Arbeidsomfanget er grovt estimert. Ved større anlegg blir kanskje arbeidskosten halvert. Likevel koster et KNX anlegg over det dobbelte. Jeg er åpen for andres synspunkter.
Signatur
Intet problem er så stort og så komplisert at man ikke kan løpe fra det. (Charles M. Schulz)
Det er smått forvirrende når alle anbefaler forskjellige produsenter, ingen sier hvorfor de anbefaler denne og hvilke fordeler / ulemper denne har overfor de andre. Kan noen som kjenner flere systemer sette opp en liste med fordeler / ulemper med hvert system?
Slik jeg tolker det ligger komponentkost for Dobbel bryter i samme område: Siemens, Häger, ABB etc ligger nok noe over i pris.
Men xComfort er trådløs og festes på vegg med to skruer. Komponent ca 400,- Påslag ca 200 Elektrikker ca 200,- Sum ca 800 Moms ca 200 Totalt ca 1000 Evt gjøre selv 20 min
KNX krever boks og buss-kabel til sentral/skap: Komponent ca 400,- Påslag ca 200 Snekker ca 500,- + elektriker ca 600,- Sum 1800,- Moms 450,- Totalt 2250,-
Evt gjøre selv = 2 timer
Programmering kommer i tillegg; Noe som også er mere komplisert og omfattende i KNX (Ubekreftet melding fra noen som programmerer i begge system)
Så dette bekrefter utgangspunktet; Det er først og fremst kablingen som koster med KNX. Fordelen er at det står til Dovre (eller huset) faller. Så derfor har jeg xComfort anlegg, men IEB/KNX buskabel lagt til alle bokser, bare sånn i tilfelle.
Arbeidsomfanget er grovt estimert. Ved større anlegg blir kanskje arbeidskosten halvert. Likevel koster et KNX anlegg over det dobbelte. Jeg er åpen for andres synspunkter.
Joda, jeg er enig i at det er lite hensiktsmessig å installere trådbundet system ved en enkel rehabilitering, det er nesten en forutsetning med en totalrehabilitering for ett sånn system. Og det koster mere arbeid å legge rør. Det tror jeg heller ingen er uenig i. (selv om man kanskje kan argumentere for at man sparer kostander på sikt ved senere utskiftninger/vedlikhold) Men det kommer stadig påstander om at komponentene er så dyre også (også fra din side), og det synes jeg ikke det virker som er tilfellet.
Original Eaton xComfort Dobbel trådløs vippe for ELKO Ramme EAnr 126030 Norge 725,- + moms = ca 910 + frakt ?
En KNX komponent fra Hager 2 kanals trådløs dimmebryter KNX, ser ganske lik ut. Bortsett fra at trådløst KNX er proprietert Veil i Norge 1035,- + moms ca 1300,-
Det blir ca 42 % dyrere. Det er jo litt det da! Uten at jeg har sett regnet nøyaktig på det ser det ut for meg som om KNX aktuatorene er enda dyrere ennn det.
Signatur
Intet problem er så stort og så komplisert at man ikke kan løpe fra det. (Charles M. Schulz)
Z-wave ja, men det finnes semi-proprietære løsniger der og, (f eks Thermis/Danfoss link - bruker z-wave og de fleste komponentene er proprietære, men ikke alle...)
Går du for enoceanteknoligi så er det ikke proprietært.
Så får du interface mellom knx og enocean.
Det som folk glemmer i denne diskusjonen der alt skal være så billig er design.
Dersom jeg kommer inn i et flott nytt hus som skal være smarthus, så syns jeg det ser billig ut med vanlige trykkbrytere alla elko/xcomfort osv.
Det er klart det finnes billigere løsninger. Noen nevner også z-wave. Dette er clas ohlson matriell. Føler det blir litt jalla å putte inn i et helt nytt fint hus.
Micromatic har et veldig bra slagord 'ikke la elektrikeren ødelegge den fine tapeten med å sette inn en stygg bryter'.
Original Eaton xComfort Dobbel trådløs vippe for ELKO Ramme EAnr 126030 Norge 725,- + moms = ca 910 + frakt ?
En KNX komponent fra Hager 2 kanals trådløs dimmebryter KNX, ser ganske lik ut. Bortsett fra at trådløst KNX er proprietert Veil i Norge 1035,- + moms ca 1300,-
Det blir ca 42 % dyrere. Det er jo litt det da! Uten at jeg har sett regnet nøyaktig på det ser det ut for meg som om KNX aktuatorene er enda dyrere ennn det.
Jeg ville nok ikke anbefalt KNX på trådløst, jeg kjenner ikke til grossistprisene i norge, men bryteren jeg kanskje tror du snakker om koster 400 + mva på eibmarkt. Hager bruker forøvrig sitt eget properitære system, og ikke KNX-RF, som såvidt meg bekjent skal være en åpen standard.
Se link: http://www.ehomeportal.de/Funk-System-Xcomfort.htm?shop=shop&SessionId=&a=catalog&t=1600&c=1600&p=1600
Original Eaton xComfort Dobbel trådløs vippe for ELKO Ramme EAnr 126030
Norge 725,- + moms = ca 910 + frakt ?
69,- Euro * 8 = 560 kr - tysk moms = 498 + norsk moms = ca 600 nkr.
+ frakt minstepris 20 euro = 160,- nkr med DHL
http://www.ehomeportal.de/Funk-System-Xcomfort/Hand-Wandsender/Funk-Wandtaster-CTAA-02-04-2fach-ohne-LED-fuer-Fremdschalterprogramme-.htm?shop=shop&SessionId=&a=article&ProdNr=EA-126030&t=1600&c=5357&p=5357
Mao ca 33% rimeligere i tyskland
KNX har mange fordeler, bla robusthet og mange solide levrandører. Men de har en ulempe som de ofte fortier; Trådløskomponentene fra ulike levrandører er stort sett ikke kompoatible med hverandre så du laser deg mao til en leverandør på trådløst utstyr; og da er du like lang ,me til høyre pris enn de fleste andre systemer
Til Haukaas; Beklager; jeg utalte meg om et system jeg ikke kjenner.
http://www.eibmarkt.com/cgi-bin/eibmarkt.storefront/EN/Product/NS0878334?PID=EN_NS0878334
Koster 50 euro.
Siemens, Häger, ABB etc ligger nok noe over i pris.
Men xComfort er trådløs og festes på vegg med to skruer.
Komponent ca 400,-
Påslag ca 200
Elektrikker ca 200,-
Sum ca 800
Moms ca 200
Totalt ca 1000
Evt gjøre selv 20 min
KNX krever boks og buss-kabel til sentral/skap:
Komponent ca 400,-
Påslag ca 200
Snekker ca 500,- +
elektriker ca 600,-
Sum 1800,-
Moms 450,-
Totalt 2250,-
Evt gjøre selv = 2 timer
Programmering kommer i tillegg;
Noe som også er mere komplisert og omfattende i KNX (Ubekreftet melding fra noen som programmerer i begge system)
Så dette bekrefter utgangspunktet; Det er først og fremst kablingen som koster med KNX.
Fordelen er at det står til Dovre (eller huset) faller. Så derfor har jeg xComfort anlegg, men IEB/KNX buskabel lagt til alle bokser, bare sånn i tilfelle.
Arbeidsomfanget er grovt estimert. Ved større anlegg blir kanskje arbeidskosten halvert. Likevel koster et KNX anlegg over det dobbelte.
Jeg er åpen for andres synspunkter.
Joda, jeg er enig i at det er lite hensiktsmessig å installere trådbundet system ved en enkel rehabilitering, det er nesten en forutsetning med en totalrehabilitering for ett sånn system. Og det koster mere arbeid å legge rør. Det tror jeg heller ingen er uenig i. (selv om man kanskje kan argumentere for at man sparer kostander på sikt ved senere utskiftninger/vedlikhold) Men det kommer stadig påstander om at komponentene er så dyre også (også fra din side), og det synes jeg ikke det virker som er tilfellet.
En KNX komponent fra Hager 2 kanals trådløs dimmebryter KNX, ser ganske lik ut. Bortsett fra at trådløst KNX er proprietert
Veil i Norge 1035,- + moms ca 1300,-
Det blir ca 42 % dyrere. Det er jo litt det da!
Uten at jeg har sett regnet nøyaktig på det ser det ut for meg som om KNX aktuatorene er enda dyrere ennn det.
Det er xComfort også.
... så derfor går man for Z-wave.
Så får du interface mellom knx og enocean.
Det som folk glemmer i denne diskusjonen der alt skal være så billig er design.
Dersom jeg kommer inn i et flott nytt hus som skal være smarthus, så syns jeg det ser billig ut med vanlige trykkbrytere alla elko/xcomfort osv.
Det er klart det finnes billigere løsninger. Noen nevner også z-wave. Dette er clas ohlson matriell. Føler det blir litt jalla å putte inn i et helt nytt fint hus.
Micromatic har et veldig bra slagord 'ikke la elektrikeren ødelegge den fine tapeten med å sette inn en stygg bryter'.
Kunne ikke vært mer enig.
Jeg ville nok ikke anbefalt KNX på trådløst, jeg kjenner ikke til grossistprisene i norge, men bryteren jeg kanskje tror du snakker om koster 400 + mva på eibmarkt. Hager bruker forøvrig sitt eget properitære system, og ikke KNX-RF, som såvidt meg bekjent skal være en åpen standard.