Skrevet av Emne: Avstiving av bjelkelag  (Lest 6139 ganger)

Utlogget orjack

  • Junior
  • **
  • Bosted: tromsø
  • Innlegg: 164
  • Kjønn: Mann
Avstiving av bjelkelag
« på: September 05, 2011, 23:49:10 »
Hei jeg har et gulv som rister og bøyer ubehagelig mye nå man går over det. Huset er gammelt (1960) og spennet er nok alt for langt iht dagens regler og krav.

Jeg har fri tilgang til bjelkelaget fra kjelleren.
Hva kan folket anbefale for å avstive bjelkelaget? Ønsket ikke å legge H-bjelke under pga takhøyde, da må den i så tilfelle felles inn. Er det en overkommelig jobb å felle inn en H-bjelke på 2*7m?

Er det andre løsninger som kan være aktuelle

Utlogget KjellG

  • Mester
  • ******
  • Bosted: Akershus
  • Innlegg: 8.343
  • Kjønn: Mann
Sv: Avstiving av bjelkelag
« Svar #1 på: September 06, 2011, 00:47:10 »
- Lim og skru f.eks 1"*4" langs bjelkene. Husk å stemple opp mens en monterer og limet tørker.
- Hvis mulig lim og skru inn kryssavstivninger mellom sperrene
- Deretter lim og skru kryssfiner fra undersiden.

Hvis du kommer til fra enden kan en H-bjelke tres inn utenfra. Dersom den skal felles inn fra undersiden vil jeg forsøkt å unngå det.

7m lang uten annen understøttelse? Det er langt.

Hvor lange er sperrene dine
Amatør som fikler med mangt og tror han kan alt.

Utlogget Dias

  • Veteran
  • ****
  • Bosted: Haugesund
  • Innlegg: 822
  • Kjønn: Mann
Sv: Avstiving av bjelkelag
« Svar #2 på: September 06, 2011, 01:47:41 »
Har en skisse på scetch up på kryssavstiving.
Er det noen som vet hvordan jeg legger den ut her ?

Utlogget orjack

  • Junior
  • **
  • Bosted: tromsø
  • Innlegg: 164
  • Kjønn: Mann
Sv: Avstiving av bjelkelag
« Svar #3 på: September 06, 2011, 06:25:32 »
Spennet på bjelkelaget er 4.1m på 2"x8" som i følge byggforsk så bør vel ikke dette spennet være mer enn 2.5-2.8m for "høy".

Spennet på evt en H-bjelke blir ikke mer enn 5.2m selv om bjelken blir 7m.

Jeg har god tilgang fra sidene, men er det grei skuring å skjære ut i trebjelken for så og tre en H-bjelke inn?
En HEB-180 er jo en relativt tung sak...

For å legge tile en fil trykker du på "Browse" knappen under feltet som du skriver inn svar i, pass på at størrelsen ikke er for stor. Evt lagre den som zip-fil for å få mindre størrelse

Utlogget TiaZzz

  • Moderator
  • Legende
  • *****
  • Bosted: Akershus
  • Innlegg: 2.428
  • Kjønn: Mann
Sv: Avstiving av bjelkelag
« Svar #4 på: September 06, 2011, 10:25:04 »
En HUP er stivere (og litt dyrere).

Har akkurat gjort en lignende operasjon selv, men med litt mer styr. Jeg fjernet en limtredrager som også bar en lik limtredrager i 2. etasje via en søyle. Det gikk helt fint. Stemplet av hele 1. etasje og punktet i andre der søylen sto. Saget limtredrageren i biter, fjernet den, slisset inn 200+ mm i takbjelkene og løftet HUP-en på plass. Hulprofilen er 200x200x6. Konstruksjonen er laget som et stort kryss for å kunne ha en total lengde på 7,5 meter uten søyler. Med maks nyttelast og snølast (400 kg per m2 i Skedsmo, ca. 80% på tak) så skal jeg ha nedbøy på 16 mm maks i forhold til ingen last. Utnyttelsesgraden mener jeg var på 60-70%. Mao. laaaangt innenfor marginen. En H- eller I-bjelke vil ha god utnyttelsesgrad, men stort nedbøy. Skal du kvitte deg med denne så blir bjelken fort 400mm høy.

Festet for takbjelkene er 100x200mm hullplater som er sveiset på HUP-en på begge sider av trebjelkene og skrudd med passende skruer.

Utlogget jaf

  • Legende
  • *****
  • Bosted: tromsø
  • Innlegg: 2.606
  • Kjønn: Mann
Sv: Avstiving av bjelkelag
« Svar #5 på: September 06, 2011, 12:33:31 »
Har selv lagt inn nye bjelker i mellom de gamle underfra på hus fa 1960. Da blir c/c 30cm og stivt som et betong-gulv. Unnlot å sage dem i lengden for å øke stivhet,la dem ved siden av  i skjøten. spennet er bare 3,6-4meter og i følge nbi skal gulvet gi høy stivhet med den senteravstanden. Med c/c 30 cm får det andre egenskaper. Løftet opp 2*8 med jekk 4-5mm etter montering for at den skal ta vekta (nye høvlede 2*8 er 3mm mindre en gamle uhøvlede). La den først inn på flasken og vippet den rundt etterpå. NBI/byggforsk/sintef har 2 tabeller:1 vanlig og en med høy stivhet.En på jobb bestilte lindab profiler (180mm?) i blekk og etter oppjekking av bjelke ble profilen limt og skrudd, da økte styrken tilstrekkelig.(det blir lett heng i 50år gamle bjelker).. :)

Utlogget orjack

  • Junior
  • **
  • Bosted: tromsø
  • Innlegg: 164
  • Kjønn: Mann
Sv: Avstiving av bjelkelag
« Svar #6 på: September 07, 2011, 22:00:29 »
Jeg skal ha lydhimling i kjelleren, har det da noe betydning dersom det er 30 cc i bjelkelaget. Tenker at det blir mindre isolasjon og mer fast trevirke som bærer lyd.

Er det god erfaring med og legge inn ekstra bjelker, går jeg for det. Tror det vil være det enkleste.

Hva mener du med at det for andre egenskaper?

Utlogget jaf

  • Legende
  • *****
  • Bosted: tromsø
  • Innlegg: 2.606
  • Kjønn: Mann
Sv: Avstiving av bjelkelag
« Svar #7 på: September 07, 2011, 22:58:27 »
Mener at høy stivhet gir mindre lyd og lydovergang. Husker eg rett sto de om det i tabell om høy stivhet at det ga mindre lyd(NBI). (bevegelse gir lyd) Der det var enkel tilgang klarte eg sikkert en 2*8 per 15minutter. Lydhimling kan monteres som vanlig. Legg 2*8 med eventuel bøy opp og husk å jekk dem opp til du merker de tar vekta (noen millimeter)..Og ikke sag dem i lengden men legg dem med omskjøt.. :)

Utlogget orjack

  • Junior
  • **
  • Bosted: tromsø
  • Innlegg: 164
  • Kjønn: Mann
Sv: Avstiving av bjelkelag
« Svar #8 på: September 07, 2011, 23:45:15 »
Ble stivheten etter at du hadde lagt inn disse bjelkene som forventet? Eller kunne du ønsket at gulvet var enda stivere?

Hvor langt spenn har du, og var cc avstanden 60cm før med 2x8"

Utlogget jaf

  • Legende
  • *****
  • Bosted: tromsø
  • Innlegg: 2.606
  • Kjønn: Mann
Sv: Avstiving av bjelkelag
« Svar #9 på: September 08, 2011, 11:19:02 »
Stivheten vart som å gå på asfalt, det var c/c 60 før og spennet var vel knapt 4 meter....Men husk å jekk opp 2*8 slik at det tar vekt, med en jekk eller skrubar dekkestøtte...

Utlogget TTH

  • Junior
  • **
  • Bosted: Hordaland
  • Innlegg: 111
  • Kjønn: Mann
Sv: Avstiving av bjelkelag
« Svar #10 på: September 08, 2011, 14:28:36 »
En HUP er stivere (og litt dyrere).

Det du sier her er dessverre feil.

En HEB180 har 14mm tykke flenser, mens en hup'en som du nevner i innlegget ditt har flenser på 6,3mm (kan selvfølgelig få tykkere gods på HUP'en opp til 16mm, men da blir den fryktelig tung.)

HEA, HEB og IPE bjelker er konstruert som de er for å få mest mulig gods i topp og bunn for å utnytte materialet hvor det gjør mest nytte for seg mht å ta opp bøyemoment og da også nedbøyning.

HUP'ene derimot er bedre rustet mot vipping og torsjon (og for å ta opp skjærkrefter, da de har 2 steg), som kan være et problem med HEA/B, IPE-bjelker.

Utlogget TiaZzz

  • Moderator
  • Legende
  • *****
  • Bosted: Akershus
  • Innlegg: 2.428
  • Kjønn: Mann
Sv: Avstiving av bjelkelag
« Svar #11 på: September 08, 2011, 19:40:55 »
Jeg skal ikke påberope meg enorm kjennskap til emnet ståldragere, men de tallene jeg fikk tilsa at en HUP ville være overlegen en I- eller H-bjelke. Jeg har bare 200mm å gå på og de sistnevnte gav et voldsomt nedbøy kontra en HUP. Tykkere flens gav egentlig bare tyngre egenvekt uten å hjelpe særlig på nedbøy.

I tillegg løftet vi 12 meter totalt opp vha. en enkel jekk og HUP-en er jo 180 kg lettere enn en HEB180.

Utlogget TTH

  • Junior
  • **
  • Bosted: Hordaland
  • Innlegg: 111
  • Kjønn: Mann
Sv: Avstiving av bjelkelag
« Svar #12 på: September 09, 2011, 14:11:23 »
Jeg kontrollerte bare en HEB180 og en HUP200x200x6,3 fritt opplagt over 7 meter, og der var nedbøyningen 10mm mindre på HEB-bjelken kontra HUP'en, men selvfølgelig kan de parametrene du hadde hos deg gi andre tall.

Utlogget TiaZzz

  • Moderator
  • Legende
  • *****
  • Bosted: Akershus
  • Innlegg: 2.428
  • Kjønn: Mann
Sv: Avstiving av bjelkelag
« Svar #13 på: September 09, 2011, 14:23:40 »
Sikkert. Nå er maks spenn bare 4,5 meter for løsningen jeg gikk for og jeg tror maks nedbøy med maks nyttelast og snølast ble ynkelige 16 millimeter elns. så jeg er meget fornøyd. Utnyttelsesgraden ble rundt 70%.

Men, leksen lært.  :) Jeg skal ikke påstå slikt mer uten å få det sjekket opp emd noen som kan dette.

 

Kontakt ByggeBolig

Annonsere på ByggeBolig?

Ønsker du å annonsere på ByggeBolig? Ta kontakt med Terje [krøllalfa] ByggeBolig.no.

Kontakt med Administratorene

Ønsker du kontakt med administratorene? Send en e-post til Vaktmester [krøllalfa] Byggebolig.no.

Kontrollpanel

Velkommen til ByggeBolig!

Vennligst logg inn eller registrer deg.
Har du ikke mottatt e-post for aktivering?

Brukernavn:
Passord:
Husk meg:        

Eller gå til avansert søk.

Konkurranseforum

Siste innlegg i Diskusjonsforumet

Dårlig effekt fra bereder
dkt850
OSO bereder - sikkerhetsventil
DrillMajor
Loxone tråden - Alt du måtte lure på
WF
Førstegangs bygger, tips, råd og andre innspill?
matsbjerkester
Noen som har tips til hvordan bygge fasade med eksponert betong?
Funkismann79
Pris tillegg nybygg?
scotsman
Hvor kjøpe rfxtrx433e
NickStrong
Bygger 3,5 meter før høyt...
KarstenBeate
Den store xComfort-Sensio-tråden (Smarthus)
rsamdal
Husbrann. Tanker og ettertanke
hans9001
Beste GU10 led-pærer 2013-2014
elby
Mose på taket
Boligbyggerne
Gamle vinduer - male kantene?
Stefflus
internett i hybelen
hro
Lage egen skjøteledning
elektrikern
Flise mellom overskap og benkeplate
cheffen
Lukt fra avtrekk blir tilført i alle rom
cheetah
Samsung side by side, defekt kompressor, reparere?
M_Hansen
Vannbåren varme i gammelt tømmerhus fra 1890
Arnefles
Varmekabler på tregulv fremgangsmåte.
gordon
Ristende vaskemaskin - støype sokkel?
mikke71
Nybygd leilighet som blir alt for varm sommerstid
psv021
Ting vi lager selv:)
Monter Selvbyggerservice
Rive murvegg
Barmo
Baderomsinnredning (med dobbel servant) holder på å løsne..
Mestertomas
Bytte dør. Gamle henglser
Monter Selvbyggerservice
et listefritt hus
jfnilsen
10" switch/ router
hro
Investering i sameie - hva er "urimeleg kostnad"/"gjer tingen om til noko anna"?
ivar
Bevegelsessensor/dimmer/skumringsrelè i en og samme enhet
KjellG
Ikke søkt bruksendring
HSt
Prosjekt garasje
Vegard__
Up/Down utelampe
c-w203
Min erfaring med Harris malepensler
cheffen
DIY: Sofabord av plank
Andy
Borre hull i bærende konstruksjon for K-rør
wazzza
370 000 for bindingsverk (stavlaft). Dyrt?
KarstenBeate
Bytte vinduer i kjeller - Lavbudsjett
Mikaelberberg
Rive, selge hus bit for bit eller selge og flytte hele hus?
Funkismann79
Isolering av innevegg mellom rom
frodes