4,120    5    0  

Bygge rom-i-rom i blokkleilighet fra ca 1970, betongbygg

 32     0
Hei,

jeg har bestemt meg for å lage rom-i-rom i håp om å få en så lydisolert "celle" i leiligheten min som mulig. Jeg håper å få noen gode innspill her, slik at det skal gå så smertefritt som mulig.

Litt bakgrunnsinfo: Jeg bor i 2. etasje i en betongblokk med 3 etasjer. Jeg har 8 leiligheter rundt meg. Jeg hører mye støy fra de rett over (trinnlyd og luftlyd), og en del luftlyd fra de som ligger vegg i vegg med meg i nabooppgangen, i tillegg til evt hamring og boring fra alle kanter. I tillegg hører jeg en del fra utsiden, i hovedsak via helt åpne lufteventiler i alle vegger. Og jeg våkner ofte av avisbudet, da jeg bruker soverommet som ligger vegg i vegg med trappeoppgangen.

Jeg har i dag 3 soverom, opprinnelig var det 2. Jeg har tenkt å tilbakeføre 2 av soverommene til 1 stort (i dag er bare ett av de to godkjent som soverom pga volum uansett, og arbeidet er dårlig utført av noen som fikk for mange unger). Se bilde nr 1 for det adskilte soverommet, som i dag er 2 ubrukte rom.

Når veggen blir revet har jeg et rom på 394cm * 320cm, med takhøyde på 252cm pluss noen cm fra det gamle gulvet.

Planen: Lage rom-i-rom ved å bruke lydbøyler for å senke taket for å lage lydhimling, isolere alle vegger og evt legge trinnlydsplater i gulvet, jeg må se på hvor mye plass jeg har igjen til trinnlydsplatene (og jeg hører ikke de under meg, men de hører gjerne meg)

Opprinnelig ville jeg ha spotter i taket, men det dropper jeg for å unngå å punktere lydhimlingen. Jeg har fortsatt lyst på et sammenhengende gulv i leiligheten på sikt, slik at "kostebilen" min kan støvsuge og koste gulvet når jeg er på jobb (Samsung 8895 tror jeg at den heter, en automatisk støvsuger som sliter med dørstokker). Dette kan også droppes for best resultat.

Utfordringer:
1: Min opprinnelige plan var å først lage lydhimling i hele taket vha lydbøyler. Deretter tenkte jeg å fjerne alt det gamle gulvet, og lekte ut alle veggene, dvs skru innfestningsplankene (svill? lekter?) til veggene i lydhimlingen øverste og skru de rett i gulvet nederst, med en strimmel fra Glava i mellom. Deretter tenkte jeg å avvente å fullføre gulvet til jeg har fått testet vegger og tak og avgjort om jeg vil gjøre det samme i stuen og resten av leiligheten, så i mellomtiden tenkte jeg å heller legge det gamle laminatet på nytt. Men jeg er usikker på om det er den beste måten å feste veggene, særlig i bunnen, når målet er så mye lydisolering som mulig? Fordelen vil være at gulvet kan rives og legges lett i framtiden, men jeg er opptatt av lyd.

2: Jeg har en lufteventil som er ca 45mm fra hjørnet mellom 2 betongvegger (yttervegg og en vegg mot mitt nåværende soverom). Jeg tror at veggene bærer mye lyd, så jeg vil lekte ut alle veggene, men da kommer den ene veggen i konflikt med ventilen. Det innebærer i så fall å fjerne ventilen, lage skrått hjørne eller flytte den til veggen mellom soverommene. Jeg tror å fjerne ventilen vil være det beste. Hvordan bør det gjøres i så fall? Jeg ser for meg å enten fylle luftekanalen med isolasjon i en tøypose og skumme eller fuge rundt. Da vil vel evt fukt kunne vandre fritt ut igjen? Eller å mure igjen med oppkappet Leca, men jeg får ikke pusset på utsiden.

Se bilde nr 2 for hjørnet, og nr 3 for å vise at det er åpent rett ut her og at luftekanalen er av plastikk med plastikkgrill/rist på utsiden.

3: Luftekanal nr 2 skal også lydisoleres, jeg tror nemlig at den bidrar til å føre luftlyd fra både andre leiligheter og utenfra inn til meg. Da ser jeg for meg å kjøpe en lydisolert ventiltype, og legge den inni luftekanalen. Og fylle med isolasjon rundt. Vil dette føre til råte? Jeg skal jo plate inn området etterpå. PS kanalen er 10*15cm og firkantet, se bilde 3. Jeg får derfor ikke plass til Flexit Aero lydventil, som jeg hadde sett for meg tidligere. Noen ideer? Jeg har prøvd å fylle en annen ventil jeg har med skumgummi med en kanal gjennom, merket ikke noen særlig forskjell. Så her eg jeg ganske blank.

Vegger og tak blir kledd med 2 lag plater, tenker et lag gips og et med spon eller noe annet hardt slik at jeg kan henge opp ting uten å bruke plugger. Men ting på veggene skal begrenses for å ikke punktere veggene.
Bygge rom-i-rom i blokkleilighet fra ca 1970, betongbygg - 20130302_124454.jpg - knetrom
Bygge rom-i-rom i blokkleilighet fra ca 1970, betongbygg - UOT0KKbYlIM8QJfF5-S7ys5umPZA_kYu8EMBnFygTkU.jpg - knetrom
Bygge rom-i-rom i blokkleilighet fra ca 1970, betongbygg - U5SLD9MHW99BPnkFrCDsWJQaoXqWA2x3slw0-Y2-4eo.jpg - knetrom

  (trådstarter)
   #1
 32     0
Eller vil det være bedre å fjerne gulvbelegg, bygge nye lettvegger først, og så feste taket i de? Leste nettopp at det er det som er rom-i-rom, og ikke slik jeg beskrev tidligere i dag. Noen innspill?

Hvis dette er bedre for  lydisolering, bør da veggene gå helt til det eksisterende taket eller bør de avsluttes litt lavere slik at det nye taket kun henger oppå de nye veggene?
   #2
 166     Røros     0
Det beste er nok å lage rom i rom som du beskriver i din siste post. Utfordringen er at dette stjeler mer takøyde da du må benytte bjelker som er ganske kraftig på et spenn på 3,2m. Trenger selvfølgelig ikke dimensjoneres for mye bæring, men treger nok 48X148, noe som med nødvendig klaring til eksisterende himling, og plater under tar omlag 20cm av takhøyden din. I dette tilfeller hviler ny himling på de nye veggene, og ingen ting er i kontakt med den gamle konstruksjonen.
Då gjenstår bare å hindre for mye lydgjennomgang ved gulvet Smile
   #3
 5,432     Akershus     0
Det går fint med 48x98 takbjelker til dette spennet, det blir jo også noe mindre med vegger innenfor eksisterende veggliv. Bruk helst minimum c24 kvalitet.
  (trådstarter)
   #4
 32     0
Jeg lot dette prosjektet ligge, for jeg trodde at jeg skulle flytte i stedet, men jeg bor nå fortsatt her 2 år etterpå, så jeg vurderer å ta det opp igjen..

Så da tenker jeg igjen på rom-i-rom bygget inni det gamle rommet, basert på de forrige svarene her Smile

Er dette riktig tankegang om å bygge rom i rom? Her har jeg ikke tatt med plater til vegger og himling, heller ikke gulvbelegg.
Bygge rom-i-rom i blokkleilighet fra ca 1970, betongbygg -  - knetrom

Jeg tenker at jeg bør begynne helt nede på gulvet, enten må hele rom-i-rom-løsningen hvile på gulvplater, gulvplater+en ekstra svill(?) eller bare den ekstra svillen. Parkett eller laminat kommer senere. Deretter må jeg bygge vegger, og jeg tenker å legge takbjelkene oppå veggene. Hva tror dere om det, og holder det med 48x98mm til veggene også?

Siden Cueball og snektriker er noe uenig i høyde på takbjelker for mitt spenn, tar jeg gjerne i mot løsninger/avklaringer der. Jeg kan vel ha kortere CC? Håper å havne ganske nærmt 240cm takhøyde (nærmere 240 enn 230 i alle fall!)
  (trådstarter)
   #5
 32     0
Jeg fant en byggforsk-tabell på google som forteller at 36x98 kan ha spenn på 3,1 meter til bruk i himlinger, og 48x98 kan ha spenn på 3,4 meter. Klasse C18. Fant og en pdf fra byggforsk om bygging av rom-i-rom, skal lese den senere (der tabellen stammer fra tydeligvis)

Edit:
Opplevd luftlydreduksjon med flytende gulv bestående av 25mm trinnlydsplater, 13mm gips og 22mm spon er 2-4dB i følge byggforsk, altså ikke så mye (mellom merkbar og godt merkbar. igjen i følge byggforsk). Jeg har ikke støyproblemer fra de under, så jeg lurer på å redusere tykkelsen på gulvet, for jeg får takhøyde på ca 230-231cm om jeg følger byggforsk 727.305 "Forbedring av lydisolering med rom i rom-løsninger". Hvis jeg har vanlig gulv, får jeg 237,5cm.

Er det noen regler for hvor mye jeg kan gå ned på bjelkedimensjon hvis jeg minsker CC? I c18 gjelder følgende: 48x73mm cc60 er god for 2,5m spenn, mens 36x98 cc60 er god for 3,1m. Hva da med 48x73mm cc30 over 3,1m? Da får jeg 240cm takhøyde med vanlig gulv (rett på betongen), og hvis det "holder" med f.eks 22mm spon+gulvplater mot de under får jeg 238cm.

Edit2: Får vel presisere at byggforsk skriver at rom-i-rom skal stå på dempende sjikt, så da lurer jeg på om det går å legge f.eks 22mm spon der gulvbelegget skal være, og 25mm trinnlydsplate under bunnsvillene? Det vil jo holdes på plass av 22mm-platene. Men hvis trinnlydsplatene også må ha trykkfordelende (13mm gips) og gulvplater (22mm spon) vil de ligge over platene jeg ser for meg på gulvet og jeg vet ikke om de vil ligge i ro. Noen som har noen erfaringer her?
Siste redigering: Saturday, March 21, 2015 5:58:48 PM av knetrom