13,354
10
0
Drager til veranda
14
0
Sitter og planlegger bygging av veranda, og synser litt for meg selv ift. valg av drager. Se vedlagt skisse. 60 cm+20 cm utkraging på ca 6 meter foran garasje, 180 cm+20 cm utkraging på resterende 12 meter.
Utfordringen er at jeg pga. lys i kjellerleilighet vil ha en lavest mulig drager, samtidig hadde det selvsagt vært fint med lengst mulig avstand mellom søylene. F.eks foran garasje tom. kjellerdør hadde det vært veldig greit å kunne ha et spenn på ca. 7 m.
Videre kan en nok ha noe kortere spenn, men det må tilpasses ift. vindu.
Lokal snølast ihht. tabell er 2.5 kN/m2. Ikke all verden med andre ord.
Godt mulig at stål blir en bedre løsning enn limtre, men det har jo også sine bakdeler.
Spørsmålet er rimelig enkelt; Hva er fornuftig å bruke som drager og hvor lang avstand kan jeg da ha mellom søylene?
Må vel sette meg ned en kveld med litt tabeller og kalkulator, men det er kanskje noen her som har noe å bidra med?
Kommer til å be om en beregning når jeg handler, men erfaringen er at de ikke gidder å beregne noe som helst. De tar bare i så de er sikre på at det holder. Derfor har jeg lyst å tenke litt selv først ;)
Har tidligere sett mange gode svar på slike problemstillinger her inne, så jeg synes det er interessant med innspill fra dere! Jeg holder selvsagt ingen ansvarlig for noe som helst ;)
Utfordringen er at jeg pga. lys i kjellerleilighet vil ha en lavest mulig drager, samtidig hadde det selvsagt vært fint med lengst mulig avstand mellom søylene. F.eks foran garasje tom. kjellerdør hadde det vært veldig greit å kunne ha et spenn på ca. 7 m.
Videre kan en nok ha noe kortere spenn, men det må tilpasses ift. vindu.
Lokal snølast ihht. tabell er 2.5 kN/m2. Ikke all verden med andre ord.
Godt mulig at stål blir en bedre løsning enn limtre, men det har jo også sine bakdeler.
Spørsmålet er rimelig enkelt; Hva er fornuftig å bruke som drager og hvor lang avstand kan jeg da ha mellom søylene?
Må vel sette meg ned en kveld med litt tabeller og kalkulator, men det er kanskje noen her som har noe å bidra med?
Kommer til å be om en beregning når jeg handler, men erfaringen er at de ikke gidder å beregne noe som helst. De tar bare i så de er sikre på at det holder. Derfor har jeg lyst å tenke litt selv først ;)
Har tidligere sett mange gode svar på slike problemstillinger her inne, så jeg synes det er interessant med innspill fra dere! Jeg holder selvsagt ingen ansvarlig for noe som helst ;)
Dimensjoner og lysåpninger finner du helt sikkert her på forumet om du søker, men du kan også slenge innom proff-avdelingen på nærmeste byggevarehus.
Om en da legger all lasten jevnt fordelt på bjelken får vi totalt 130kN. Fordelt på 18 meter blir dette 7.3 kN/m. Det er kanskje riktigere å si at på strekket med 2 m bjelker blir det 9 kN/m, og på strekket med 0.8 m bjelker blir det ca 4kN/m. I tillegg kommer egenlast på totalt 1.5 kN/m.
Ihht. byggforsk sin tabell i 520.226 (vedlagt) er jeg godt innenfor om jeg bruker en HE160A med et spenn på 7.5 meter foran garasjen og evt. korter ned spennet videre (11.8 kN/m med 7.5 m spenn). (?)
520226.pdf
Ihht. 520.222 må jeg minimum opp på en 90x360, helst 115x360 eller 90x405 for å ta en last på 4.5 kN/m med 7.5 m spenn.
Om jeg godtar en søyle foran garasjen og korter ned det lengste spennet til maks 5.5 meter, kan jeg gå ned til 90x270, men da må jeg ned på 4 meter der hvor belastningen er høyere.
Skulle vel sett litt på oppleggskrefter når en først er i gang..
Dette er feil, du er ikke godt innenfor. Du ser på tabellverdi for; "qm er lastkapasitet i bruddgrensetilstand (kN/m) når bjelken er vippingsavstivet." Du vil få svikt og stor nedbøyning.
Den riktige tabellverdien å bruke er; "qδ400 er lastkapasitet i bruksgrensetilstand (kN/m) når tillatt nedbøyning er δ400 = L/400.", evt. du tillater mer eller mindre nedbøyning gjør en omregning til annet nedbøyningskrav.
På 7,5 m spenn må du opp i HE-240A for å overstige 7,3 kN/m lastkapasitet med L/400 som tillatt nedbøyning. Mener std. H bjelke lengder er 12 m (noen leverer også 15 m) så du må skjøte hvis du skal ha 18 m.
Min personlige mening er at synlige stålbjelker på vanlige trehus er rent estetisk helt krise.
Kjøper du limtre får du forhandleren eller leverandøren til å beregne drageren.
Lastbredde som drager skal bære:
Over garasje: 0,6m/2 +0,2 m = 0,5 m
Over kjeller: 1,8m/2 + 0,2m = 1,1 m
Regner med egenlast på 0,8 kN/m2 (samme som etasjeskiller) for veranda. 1,5 kN/m2 høres ekstremt høyt ut med mindre du skal ha noe helt speiselt som dekke.
Snølast/nyttelast 4,5 kN/m2
Egenlast + nyttelast: 5,3 kN/m2 (har ikke inludert lastfaktorer i regnestykket, da jeg ikke har peil på pålitelighetsklasse som kreves for veranda. Det er mulig det kan sløyfes når det brukes meget konservativ last på 4,5 kN/m2)
Last på veranda over garasje: 5,6m x 0,5m x 5,3 kN/m2 = 14,84 kN, som er 2,65 kN/m belastning på drager
Last på veranda over kjeller: 12,2m x 1,1m x 5,3 kN/m2 = 71,13 kN, som er 5,83 kN/m belastning på drager
For veranda over garasje burde det gå med HE-140A drager (2,65 kN/m belastning på drager og 0,25 kN/m egenlast drager) hvis spenn er 5,5 m og tillatt nedbøyning er L/400. Denne kan også brukes for veranda over kjeller, men spenn begrenses til i underkant av 4,5 m hvis tillatt nedbøyning er L/400
For 7 og 7,5 m spenn finner du andre dimensjoner i tabellen. For 7,5 m spenn over garasje ville jeg selv gått for minimum en HE-180A eller HE-160B. Tror jeg ville gått for en HE-160B da denne bygger mindre selv om den er ca. 120 kr dyrere per m (antatt 17 kr/kg ink. Mva for H bjelker) enn HE-180A.
Du får litt mer nedbøyning enn L/400 men det er langt unna bruddgrense. Vil også anta at du måker verandaen hvis det blir 1 m snø.
Skal du bruke limtre bør du bruke trykkimpregnert, og de dimensjonene du referer til fra 520.222 er såvidt jeg vet ikke std. dimensjoner for trykkimpregnert limtre.
Med så kort spennvidde på selve bjelkelaget (1,8m minus bredde av drager), kan du bruke 48 x 98 C24 kvalitet i cc 40cm (iht. Bjelkelagstabell for veranda) slik at drageren kan legges høyere og stjeler mindre lys fra kjellervinduer.
Det er så godt som aldri snø her, og lite om det først kommer noe, så det er nok ingen fare ift. snølast/nyttelast. Men det skal jo tåle litt aktivitet uten at hele verandaen vibrerer ;)
Om jeg går for stål, blir det nok galvanisert og innebygget med lufting, slik at det tar seg litt bedre ut.
Jeg kan f.eks gå for HE160B, 7 meter på lengste spennet, og dele de resterende 11 meter på tre søyler. Noen tanker om valg av søyler og oppleggslengde?
Tre, Det finnes mange snekkerbedrifter som spikker mye fint i tre.
Tabeller i Sintef 520.233
Armet betong (støpt med sånn pappforskaling "støperør")
http://biltema.no/no/Bygg/Flislegge-og-mure/Murerverktoy/Stoperor-86861/
Tabeller i Sintef 520.234
Stål kvadratiske hulprofil (stygt) eller stålrør (også stygt), men kan kasses inn av tre.
For stål kan du regne litt of finne svar med;
Søyler av stål Dimensjoneringstabeller
http://www.fig.ol.no/~atso0701/NS%20tabeller/520235.pdf
Du kan beregne oppleggslengde ved å følge formelen "35 Oppleggenes bæreevne" og regneeksempel i "425 Nødvendig oppleggsbredde." i 520.226.
Feller du drager inn i leca mur så støper du en såle mellom leca og drager for å forsterke fastheten i opplegsflaten. Bolt fast drageren i lecamur (antar bra styrke i leca) for få til sideveis avstivning.
Hvis du skal kjøpe lagerført ståldrager tror jeg du sliter med å få tak i galvanisert.
Kun en kort kjøretur for å få galvanisert herligheten, så det er ikke noe problem. Stål uten skikkelig overflatebehandling er uaktuelt!
Takk for god hjelp! Det lønner seg å tenke seg litt mer om, og lese alt som står skrevet, før en stuper ned i en tabell