#42
 598     0
Er greit nok at svertesoppen stoppes ved avfuktig i tett bygg. Men jeg tror ikke han her kommer til å la bygge tørke tilstrekkelig. 1 avfukter i en uke er ikke nok.
Spon skal ikke skjøtes på noe annet enn bærende spikerslag. Mangler det skal det kubbes inn i såfall om cc60 er vanskelig å følge.
Vannfast spon skal brukes som tidligere nevn om det ikke er mulighet å dekke tilstrekkelig til (noe som er svært sjeldent i feks nybygg). Vanlig spon vil uansett ta til seg såpass med fuktighet selv under presenning over tid om det regner. Vanlig lett presenning er ei 100% diff tett.
Liminga av sponet har også mangler, enten har di vært gjerrige på limet eller brukt feil lim. Normalt vil sponlim (som er elastisk iforhold til vanlig trelim) forsegle skjøtene i ganske stor grad om det blir brukt vannfast spon.

Få inn en tredjepart så raskt som mulig. Reglene for byggfukt er også stramma inn betydelige med nye tek'ene pga hvor tette konstruksjonene er blitt, så der kan man leie inn folk for å ta målinger og prøver (da får dere vite hva slags sopp det er snakk om;). Doble bunnsvillene er som regel den fukta som krever mest å bli kvitt. Legger seg en film med vann imellom som ikke trekkes inn i treverket så lett pga høvlede flater.



  (trådstarter)
   #43
 130     0

Er greit nok at svertesoppen stoppes ved avfuktig i tett bygg. Men jeg tror ikke han her kommer til å la bygge tørke tilstrekkelig. 1 avfukter i en uke er ikke nok.
Spon skal ikke skjøtes på noe annet enn bærende spikerslag. Mangler det skal det kubbes inn i såfall om cc60 er vanskelig å følge.
Vannfast spon skal brukes som tidligere nevn om det ikke er mulighet å dekke tilstrekkelig til (noe som er svært sjeldent i feks nybygg). Vanlig spon vil uansett ta til seg såpass med fuktighet selv under presenning over tid om det regner. Vanlig lett presenning er ei 100% diff tett.
Liminga av sponet har også mangler, enten har di vært gjerrige på limet eller brukt feil lim. Normalt vil sponlim (som er elastisk iforhold til vanlig trelim) forsegle skjøtene i ganske stor grad om det blir brukt vannfast spon.

Få inn en tredjepart så raskt som mulig. Reglene for byggfukt er også stramma inn betydelige med nye tek'ene pga hvor tette konstruksjonene er blitt, så der kan man leie inn folk for å ta målinger og prøver (da får dere vite hva slags sopp det er snakk om;). Doble bunnsvillene er som regel den fukta som krever mest å bli kvitt. Legger seg en film med vann imellom som ikke trekkes inn i treverket så lett pga høvlede flater.


Har vært i kontakt med en kontrollør. Han var på en befaring på tomta, jeg ønsker å sjekke ut to stk, og dette var en av de som virket mest ordentlig. Selv om han var klar over at jeg måtte vente med å bestemme meg så sa han en del, og det var ikke akkurat lite skremmende...

Han mente fukt og muggskadene var av en slik art at det ville bli svært vanskelig å få gjort noe med om det ikke ble satt i gang umiddelbare tiltak. Han mente videre at om dette firmaet holdt på å somle slik som dette med å gjøre så mange konstruksjonsfeil osv, uten tildekning eller noe så var det ikke mye tid som skulle gå med regn og kulde før han ville rett og slett anbefale riving...

Vi tok faktisk tak selv og dekket til taket med presenninger etter råd fra han for minske vannskadene mest mulig. Jeg har mast på dem om å få tett tak i to uker, men det er enda ikke på plass. Hver gang jeg spør så sier de "i slutten av uka".

Kontrolløren anbefalte at vi burde kaste ut firmaet fordi til sammen var dette så gale at han trodde aldri i livet vi ville få ferdigattest av kommunen om vi fortsatte med denne gjengen. I tillegg trodde han at de kom til å bygge inn så mange feil slik det nå så ut at huset kom til å slite med fukt og sopp i hele sin levetid, og man ville stadig ha inne folk for reparasjoner som følge av feil som ligger i konstruksjonen.

En ting er i alle fall sikkert. Det føles ikke som denne garantien om at det blir som avtalt er verdt papiret den er skrevet på engang...
   #44
 2,018     Strømmen     0
Har prøvd å lese meg opp på deg Farballa, for å se om du skrev
noe om valg av boligtype/entreprenør osv, men fant ikke helt
det jeg lette etter.. har du en kontrakt med en leverandør, på
hus, og en på grunnarbeid, er det ferdighus/arkitekt... litt
lettere å gi gode råd dersom man vet hva som skal skje
fremover... det enkleste som tiltakshaver er å forholde seg til
en klageinstans, når noe går galt... og normalt skulle det da
tilsi at en ferdighusleverandør som koordinerer alle håndverkere
ville være det enkleste, men det virker ikke helt som det er greia
i mange tilfeller, for jeg ruslet på sidelinjen av et slikt prosjekt
for to år siden, og hadde ikke tiltakshaver tatt grep der, hadde
det gått helt galt...
Grunnen til at jeg spør er at du skriver at det er brukt normal
gulvspon de fleste steder, og ekstra (grønn) plate innimellom,
muligens under baderom...
Kan hende dette hadde gått greit når det var seks uker uten
nedbør i sommer, men å bygge plattformgulv på høsten i
Norge uten å kun bruke vannfast spon er noe man ikke gjør..
Så er spørsmål, hva sto i beskrivelsen fra husleverandør,
lese du den, skulle snekker ha fanget opp dette, hvem har
ansvarsrett, osv...dette skulle normalt ikke du behøve å forholde
deg til, for Norge skal være et land der vi kan stole på mennesker,
stole på at den jobben vi bestiller blir utført skikkelig, og til rett
pris... men det fungerer som sakt ikke helt slik bestandig, og da
må noen ta grep... igjen, litt mer info om hva som kommer  :D
   
Signatur
   #45
 9,677     Kysten     0
Du må se på alternativer før du stopper dem. Men utfra det den uavhengige fagmannen sier så bør du vel det. Hvordan er økonomien i selskapet som bygger for deg. Vil det være penger å hente for å få rettet feil, eller slår de seg konkurs og da du som må ta kostnad med feilretting?

Det beste ville nok være om du fikk til en uavhengig fagmann til å gå gjennom hele bygget og kunne tatt dialogen med utførende. Alternativ er forliksråd og evt få inn et nytt firma til å fullføre. Det tror jeg imidlertid kan bli vanskelig siden få firma vil ta ansvar for det som allerede er utført.
  (trådstarter)
   #46
 130     0

Har prøvd å lese meg opp på deg Farballa, for å se om du skrev
noe om valg av boligtype/entreprenør osv, men fant ikke helt
det jeg lette etter.. har du en kontrakt med en leverandør, på
hus, og en på grunnarbeid, er det ferdighus/arkitekt... litt
lettere å gi gode råd dersom man vet hva som skal skje
fremover... det enkleste som tiltakshaver er å forholde seg til
en klageinstans, når noe går galt... og normalt skulle det da
tilsi at en ferdighusleverandør som koordinerer alle håndverkere
ville være det enkleste, men det virker ikke helt som det er greia
i mange tilfeller, for jeg ruslet på sidelinjen av et slikt prosjekt
for to år siden, og hadde ikke tiltakshaver tatt grep der, hadde
det gått helt galt...
Grunnen til at jeg spør er at du skriver at det er brukt normal
gulvspon de fleste steder, og ekstra (grønn) plate innimellom,
muligens under baderom...
Kan hende dette hadde gått greit når det var seks uker uten
nedbør i sommer, men å bygge plattformgulv på høsten i
Norge uten å kun bruke vannfast spon er noe man ikke gjør..
Så er spørsmål, hva sto i beskrivelsen fra husleverandør,
lese du den, skulle snekker ha fanget opp dette, hvem har
ansvarsrett, osv...dette skulle normalt ikke du behøve å forholde
deg til, for Norge skal være et land der vi kan stole på mennesker,
stole på at den jobben vi bestiller blir utført skikkelig, og til rett
pris... men det fungerer som sakt ikke helt slik bestandig, og da
må noen ta grep... igjen, litt mer info om hva som kommer  :D
 


Jeg har ikke lagt ut så mye om dette, men jeg kan gjøre det nå.

Vi brukte litt tid på å finne noen til å sette opp hus. Vi hørte med flere av de kjente ferdighuskjedene, men de lot sjeldent høre fra seg tilbake. Vi fikk derimot god kontakt med Mesterhus og satt i gang en prosess hvor de tegnet og prosjekterte huset også tok en av deres tømmermestere på seg oppføring.

Tømmermesteren er en del av et firma som leverer både elektrisk, graving, rørlegger og oppsett av hus. Kort og greit så skulle de ta seg av alt. Det var da en kontrakt på hus, og en kontrakt på tilleggsarbeidet da Mesterhus mente at tilleggsarbeid kunne ikke være en del av selve byggverket.

Mesterhus anbefalte akkurat denne tømmermesteren for da kunne vi få gjort alt med et firma og da ville det bli mindre styr for oss og vi skulle bare kunne lene oss tilbake og se huset bli bygget ble det sagt.

Som nevnt tidligere tok det da ca 3-4 dager etter de startet graving så begynte de å kreve mer penger, først 90,000 og deretter 175,000 når vi nektet å betale 90,000 ekstra. Vi ble enige om å legge saken bort og at de skulle fortsette arbeidet og komme med forslag til løsning (underskrevet protokoll). Løsningsforslag kom ikke, og leirhaugene ble liggende når de startet på resten av arbeidet. Nå har de også forsøkt seg på at vi skal godkjenne videre gravearbeid som da blir brudd på det som ble avtalt i protokoll.

Siden det ble en negativ start forsøkte jeg å holde en god tone med tømmermesteren og snekkerne (to svært unge gutter (21 og 24 vil jeg tro) som jobber alene), men forsøkte også å påpeke ting jeg syntes var merkelig. F.eks at spiker ikke traff stendere men sto i gipsplater. De gravde også ned fundament for søyler og tømmermester sa at han ville fylle på leire rundt og påstå at treverk i dag tålte så godt å stå i jord at det gjorde ingenting. Jeg har altså forsøkt å ta opp ting, og tømmermester svarer hver gang at det er ikke noe problem for slik skal det være og jeg blir stadig mer skeptisk for hver dag som går samtidig som jeg forsøker å holde en hyggelig tone da tømmermester hisser seg fort veldig opp...

Etter å ha sett byggematerialer som lagres direkte på gress, at spongulvet limes og legges i regnvær og etter å ha hørt "Taket blir tett i slutten av uka" de siste tre ukene tok jeg bilder av alt, fikk en tømrer til å gå ned å se og fikk en annen tømrer til å se på bildene og utarbeidet mangelliste basert på det og der står vi nå...

Jeg skjønner at jeg kan ikke stole på byggmester for hans mål er ikke å gi oss en bolig.

Når det gjelder kontrakten står det:

Bjelkelag og gulv for 2 etasje
Bjelkelag m/100mm isolasjon og gulvplater

Noe mer står det ikke om gulvet. Det står noe i starten av kontrakten om at arbeid skal være i henhold til TEK10 og NS 3425 - 3426 og bustadsoppføringslova. Står også at alt leveres med utførelse / overflate i hht. Byggforskblad 520.008.

Står også noe om at materialvalg og utførelse kan endres så lenge det er benyttes likeverdige eller bedre konstruksjoner, varer osv.

Jeg skulle gjerne ha lagt ut kontrakt, men det er vårt navn, navn på byggmester og kontaktperson i firma, firmanavn (hvilken del av Mesterhus osv) på alt sammen som det er vanskelig å få sensurert om jeg skal legge ut alt sammen.
   #47
 9,677     Kysten     0
En ting er sikkert, dette blir en utfordring for deg. Jeg vil anbefale deg å ta kontakt med en fagmann som kan føre din sak, i tillegg ville jeg søkt juridisk hjelp slik at du har ditt på det tørre i forhold til videre kommunikasjon med tømrerfima.

Hvem er det som er ansvarlig for arbeid, er det dette firma eller Mesterhus som solgte huset til dere? Slik jeg forstår det har Mesterhus solgt byggesett og tegninger og tømrerfirma som selger og fakturer arbeid til dere.

Bruk tid på å lese tekniske godkjenninger og monteringsanvisninger for produkter de har brukt. Se etter avvik i motering og bruk, ta bilder for dokumentasjon.

  (trådstarter)
   #48
 130     0

Du må se på alternativer før du stopper dem. Men utfra det den uavhengige fagmannen sier så bør du vel det. Hvordan er økonomien i selskapet som bygger for deg. Vil det være penger å hente for å få rettet feil, eller slår de seg konkurs og da du som må ta kostnad med feilretting?

Det beste ville nok være om du fikk til en uavhengig fagmann til å gå gjennom hele bygget og kunne tatt dialogen med utførende. Alternativ er forliksråd og evt få inn et nytt firma til å fullføre. Det tror jeg imidlertid kan bli vanskelig siden få firma vil ta ansvar for det som allerede er utført.


Vi har vurdert flere muligheter, men å fortsette med selskapet tror jeg blir mer eller mindre umulig da de har ikke vårt beste i sinne når de holder på. De har bevist fra første uka de startet å arbeide at det er et mål for de å bruke alle muligheter til å stille helt urimelige økonomiske krav mot oss for ting som alt var avtalt. Når de gjør feil så svarer de som oftest "at det kan vi (altså jeg og min familie) leve med".

Det er mye rart vi skulle leve med etterhvert. En liten liste over ting de har forslått at vi kan leve med:

- Å lage en 1 1/2 meter høy voll med jord rundt hele tomta (blir ikke så gale påsto de når de så at de hadde ikke noe plan for hvor de skulle kjøre bort massene).
- At det er hull i gipsplatene ytterst på huset flere steder (var bare litt luft, ikke noe problem)
- At de spikret fast yttervegg i gipsplatene fordi de bommet (holder med gipsplater, de tåler jo alt har jeg hørt)
- At de skulle grave ned søylene til 2. etasje på begge sider av huset (det nye treverket var så bra at det tålte å være i jord)
- At vinduene lagres utendørs i regn i ukesvis (de tåler vann sier de og på vinduene står det at de tåler ikke det...)
- At de ikke sikrer bygget mot fukt (gjøre ikke noe, de skal ha inn ovn senere uansett).
- At sponplategulvet er gjennomvått (Det tørker jo, og er byggmesters skyld at det regner?)
- At sikringsskapet ble plassert ved inngangsdøren til tross for at det det var plassert på teknisk rom
- At det er synlig sopp av noe slag på mer eller mindre alt treverk i 1. etasje (måtte regne med litt sopp)
- At musesperringene mangler noen steder og er brutt andre steder (det er jo andre steder på huset)

The list goes on... og alltid er svaret "dette kan du leve med". Når jeg tar det opp skriftlig og sier at jeg ikke kan leve med det så reagerer tømremesteren med å hisse seg opp og svarer at alt er i skjønneste orden...

Selskapet har god økonomi, så det kan vel ikke slå seg konkurs om jeg retter krav mot dem. Det jeg holder på med nå er å få inn en takstmann. Problemet er at de er villig til å ta små grep, men er det noe som faktisk krever mer enn 200,- kr og 2 timers arbeid så nekter de.

Blir litt meningsløst å ha en uavhengig som tar dialog med dem, når de ikke tenker å rette opp feil. Det fører bare til at de fortsetter med å skape feil og bygger de inn i bygget også betaler vi noen for å sjekke feilene som aldri blir fikset og som ikke kan fikses lett når de er inne i veggene og usynlige....
  (trådstarter)
   #49
 130     0

En ting er sikkert, dette blir en utfordring for deg. Jeg vil anbefale deg å ta kontakt med en fagmann som kan føre din sak, i tillegg ville jeg søkt juridisk hjelp slik at du har ditt på det tørre i forhold til videre kommunikasjon med tømrerfima.

Hvem er det som er ansvarlig for arbeid, er det dette firma eller Mesterhus som solgte huset til dere? Slik jeg forstår det har Mesterhus solgt byggesett og tegninger og tømrerfirma som selger og fakturer arbeid til dere.

Bruk tid på å lese tekniske godkjenninger og monteringsanvisninger for produkter de har brukt. Se etter avvik i motering og bruk, ta bilder for dokumentasjon.


Vi har en fagmann/takstmann som også har juridisk kompetanse i sitt firma som vi planlegger å hyre inn.

Mesterhus laget tegninger, byggesøknad osv også er tømrer en del av kjeden og setter det opp. Det er egentlig som beskrevet på Mesterhus sine sider: http://www.mesterhus.no/artikkel.ephtml?id=14355

Da er det altså våre avtaler slik oppdelt:

- Mesterhus' regionskontor: kontrakt om prosjektering, arkitekt, byggesøknad osv
- Mesterhus' tømmermesterfirma: Kontrakt om oppføring av "Mesterhuset".
- Mesterhus' tømmermesterfirma: Kontrakt om tilleggsarbeid for oppføring av "Mesterhuset".
   #50
 598     0
Har du tegninger på huset? Hvor lenge siden er det bunnsvilla i 1etj ble lagt og hvor langt er dem nå?