2,747    15    0  

Nytt bjelkelag mot nabo i 2. etg.

 23     0
Hei folkens! Jeg planlegger renoveringsprosjekt av 1. etg + kjeller i en horisontaldelt tomannsbolig over 3,5 plan. Huset er fra 1913 og ble først seksjonert til en tomannsbolig i 2012. Alt arbeid i huset er siden midten av 60-tallet utført av eieren av 2. etg + hems. Dette arbeidet er preget av lettvinte og billigst mulige løsninger.

For eksempel lå kjøkkengulvet i to nivåer og besto av orginalgulv, oppretting med kilte lekter, nytt plankegulv, oppretting med kilte lekter en gang til, delvis spon og avrettingsmasse, linoleum og laminat. Resultatet er en takhøyde som på det laveste er 210, maks 220.

Den samme teknikken er i stor grad også benyttet i gulv 2. etg. Dette bjelkelaget har også mye lydgjennomgang.

Planen er å rive alt ned til stenderverket og erstatte bærevegger med ståldragere. Bjelkelaget mellom 1. etg og kjeller legges på nytt med gulvåsene hvilende på H-bjelkens nederste flense. Dette ønsker jeg også å gjøre i bjelkelag mellom 1 og 2. etg og må da i tilfelle gjøre det fra undersiden (tak 1. etg). På denne måten får jeg økt takhøyden i tillegg til at takene blir i vater, noe de definitivt ikke er i dag.

Jeg ser for meg følgende fremdrift:

1. Tømme alt i delen av 2. etg. leilighet hvor arbeid pågår.
2. Erstatte bærevegg 1. etg. med H-bjelke i tak.
3. Ta ned 2 stk. gamle bjelker og sett opp midlertidige stemplingsstøtter.
4. Legg 2 stk. nye bjelker som hviler på yttervegg - H-bjelke eller H-bjelke - H-bjelke.
5. Montere kile oppå hver nye bjelke slik at vatret bjelke får kontakt med spon/tregulv i 2. etg.

Er det noen av dere som har utført lignende prosjekt? Er dette mulig å få til med et godt resultat eller ender det i katastrofe? Ser for meg at en tømrer (eller 5) monterer ståldragerne og at jeg gjør resten selv. Bør tømreren utføre hele jobben?

Setter stor pris på innspill!

   #1
 2,018     Strømmen     0
Dersom jeg forstår deg rett, så ønsker du å fase H-bjelke inn i bjelkelaget,
for å få slett tak under... ser en del utfordringer siden bjelkelag og gulv
holder huset sammen, så kan i verste fall huset kollapse, dersom du
fjerner dette...
Ville vel heller ha lagt inn H-bjelke på undersiden..... enklere og uten
risiko, dersom det gjøres på rett måte...
Signatur
   #2
 598     0
Bare sånn nysgjerrig, hvor lang er bæreveggen idag? Og hvor langt spenn er det fra bæreveggene bjelkelaget ligger an på (ikke der H bjelken skal ligge an, men andre veien). Hvor høyt er bjelkelaget ditt.

Som elby sier, synlig bjelke er ganske enkelt,1 prov bærevegg men regner med du kanskje har såpass lav takhøyde at det ikke er foretrukket, få inn dragern som er knotet som regel. Skal Hbjelken felles inn i bjelkelaget så blir det selvfølgelig litt mer jobb, men er da ikke umulig. Må bare stemple opp på vær side av der bjelken skal opp. Mye mulig du må stemple en etasje til ned.Bjelkene må forsterkes osv.

Hva tømrern bør utføre selv må nesten du vite selv, men er ofte greit å la di ta alt du er usikker på vil jeg anbefale:P
  (trådstarter)
   #3
 23     0
Deler forsåvidt bekymringene dine om kollaps og katastrofe. Ser at fremdriftsplanen skissert over er litt klønete beskrevet så forsøker igjen:

1. Fjerne alle flyttbare ting som hviler på bjelkelaget i 2. etg.
2. Erstatte bærevegg 1. etg. med H-bjelke i tak.
3. Sikre eksisterende bjelkelag mot utglidning (ref. elby)
4. I eksisterende bjelkelag (strekker seg fra yttervegg til H-bjelke):
- Fjern de to første gulvåsene.
- Gir midlertidig ca. 120 cm uten understøtte, bør stemple av disse (?).
- Gir også nok rom for å smyge inn to nye gulvåser da disse skal felles inn i H-bjelke.
- Montere kile oppå hver nye bjelke slik at vatret bjelke får kontakt med gulvplater i 2. etg.
- Fortsett slik inntill alle gulvåsene er erstattet.

Two_82, legger ved et par illustrasjoner. Usikker på bjelkelagets høyde, men ideen her er både å få større takhøyde i 1. etg samt å få vatrede tak. Problemet er om dette i det hele tatt er mulig å få til i og med at jeg ikke kan rive opp gulv i 2. etg.

Nytt bjelkelag mot nabo i 2. etg. -  - mrcsndNytt bjelkelag mot nabo i 2. etg. -  - mrcsnd
   #4
 598     0
Helvetes jobb om du skal erstatte bjelkene, da di som regel er festet i gulvet over om du ikke har tenkt å fjerne dette Tongue Hvis du får en h-bjelke på 8.5m så blir den rimelig svær selv om det bare er bjelkelag.

Et alternativ er å kappe ut dimmensjonen på h bjelken i nåværende bjelkelag, bare en firkant. Laske inn en lengde slik du ser på bildet (spikerlimt). Lasken ville jeg kjørt hele veien tilbake til bærevegg så langt det lar seg gjøre Bjelkelaget skal da hvile på laskene og ikke det som er igjen av gamle bjelken over. Får du et stivere bjelkelag i samma slengen, men tror det er lettere og muligens raskere (kommer an på hvor godt gulvet sitter i bjelkene;).
jaf
   #5
 6,305     tromsø     0
Noen bilder hjelper. Bjelker på c/c 30 hjelper også. Lyd = vibrasjoner. Høy stivhet= mindre lyd. De som skal spare, dropper ofte ekstra bjelker. Rockwool hjelper også mot lyd, i bjelkelag.
  (trådstarter)
   #6
 23     0
Et alternativ er å kappe ut dimmensjonen på h bjelken i nåværende bjelkelag, bare en firkant. Laske inn en lengde slik du ser på bildet (spikerlimt). Lasken ville jeg kjørt hele veien tilbake til bærevegg så langt det lar seg gjøre Bjelkelaget skal da hvile på laskene og ikke det som er igjen av gamle bjelken over. Får du et stivere bjelkelag i samma slengen, men tror det er lettere og muligens raskere (kommer an på hvor godt gulvet sitter i bjelkene;).


Har en følelse av at du sier noe som er veldig fornuftig her, men ifølge byggebolig er jeg fersking :-p

Jeg kapper altså eksisterende bjelkelag på tvers slik at det er plass til å dytte opp H-bjelken. Men hva var det du sa om den spikerlimte lasken? Ikke den tynne lekta som ligger på toppen nei?

Helvetes jobb ja, må jo være såpass! Smile
   #7
 598     0
Ikke tenk så mye på bildet ditt, er sånn man gjør det på nybygg eller når man river av hele gulvet.

Du har nå bjelker som er understøttet av en bærevegg. Istedet for at du skal drive å prøve å slite løs vær enkelt bjelke fra overliggende gulv under ifra, så kapper du en firkant opp i bjelkene som er der, der h bjelken skal ligge an, du kapper ikke av hele bjelken, prøv å behold så mye du kan uten at h bjelken går under kledning til slutt (du vil ikke kappe gamle bjelken tvers av om du kan ungå det.

Heise opp bjelken mot det resterende av gamle bjelkene, så lasker du tilsvarende dimmensjonerte bjelker på siden av gamle bjelken. Den skal formes i ene enden slik du ser på bilde uten den over (treverket du ser som går over topp flensen kappes i logg vekk så du klarer å tre den inn), treverket inni flensen er det du skal ha med deg her (som blir nye annlegget). Den strekker du så langt du kan mot bærevegg, helst noen cm åppå om du klarer men skal fortsatt klare å få bjelken inn i hbjelken. Blir som en dobbel bjelke når du er ferdig, 1 over og 1 inni h bjelken.

Påfør godt med trelim før du smeller dem opp da seff, spikrer godt (3spiker per 30cm på bjelken bortover fra begge sider, tvinger hjelper endel).

Skal innrømme at jeg synes det er like vanskelig å forklare som du kanskje sliter med å forstå Tongue


jaf
   #8
 6,305     tromsø     0
Først kapper du bjelken for kort...Så løfter du inn h-bjelken. Når den er på plass, så legger du inn biter av 5 toms som tres helt inn i h bjelke og limes og skrus.Leggrs på siden av bjelken som er for kort.
  (trådstarter)
   #9
 23     0
Jess, selvfølgelig, da er jeg med igjen! Du skulle skrevet lærebok Smile Det der skal jeg absolutt fundere videre på. Som sagt setter jeg uansett en tømrer på den H-bjelken, blir for heftig for min smak. De bjelkene derimot frister mer.

Du har vel ikke tilfeldigvis peil på ca. timeforbruk på montering av en H-bjelke på 8,5 meter? Riving og midlertidige stemplingsstøtter fikser jeg...
   #10
 7,685     Bærum     0
Tiden det tar å montere bjelken er helt avhengig av tilgjengelighet. Er det lett å tre den inn? En slik bjelke veier noen kilo så det enkleste er kranbil. Kommer den til? Tror du skal noen på befaring. Det blir for vanskelig å svare på uten å ha sett prosjektet.