Skrevet av Emne: TEK 97 vs TEK 07  (Lest 11056 ganger)

Utlogget Husgringo

  • Fersking
  • Innlegg: 22
  • Kjønn: Mann
TEK 97 vs TEK 07
« på: Mai 10, 2009, 22:22:56 »
Vi skal bygge og hadde i utgangspunktet tenkt å bygge etter TEK 07. Utbygger ville gå ned 300 000 ved å gå over til TEK 97. Vi vil akseptere det. Huset oppføres etter TEK 97 med bl.a:
- 15+5 cm isolasjon krysslagt i yttervegg
- vindu som tilfredsstiller krav fra TEK 07
- vi fjerner balansert ventilasjon
- vi installerer varmegjenvinningsanlegg

Særlig disse to siste punktene er vi usikre på om er riktig å gjøre.
Videre er vi litt i villrede på hva som vil være forskjellen på å bo i et hus bygd etter TEK 07 og et bygd etter TEK 97 med bl.a de spesifikasjoner som nevnt.
Forøvrig har huset komplett vannbåren varme samt vedovn.
Noen synspunkter på alt dette?

Huset har takvinkel 10`(Lisbon/funkishus). Leveransebeskrivelsen fordrer da papp på tak. Er dette en grei løsning?



Utlogget Slapoe

  • Senior
  • ***
  • Bosted: Trondheim
  • Innlegg: 336
  • Kjønn: Mann
Sv: TEK 97 vs TEK 07
« Svar #1 på: Mai 10, 2009, 22:33:58 »
Vile gått for NY tek, bla tetthetskravene er meget energi besparende irriterer meg at jeg ikke kommer på tallet men forskjellen på gamle og nye krav var 4ganger så store som 5cm+/- isolasjon. 300.000 er ikke all verden i forhold til hva total kostnaden på huset? vil i hvertfall tilfredstilt nye tetthetskrav og hatt balansertventialsjon. men det er nå meg da, lett å si når det ikke er mine 300.000,- og husk at det ikke er 300.000 mye om ikke hele denne fortjenesten forsvinner i høyere energi kostnader og lavere salgspris på huset.

Utlogget ttm666

  • Senior
  • ***
  • Innlegg: 323
  • Kjønn: Mann
    • Norske Byggeklosser
Sv: TEK 97 vs TEK 07
« Svar #2 på: Mai 10, 2009, 22:45:44 »
Vi skal bygge og hadde i utgangspunktet tenkt å bygge etter TEK 07. Utbygger ville gå ned 300 000 ved å gå over til TEK 97. Vi vil akseptere det. Huset oppføres etter TEK 97 med bl.a:
- 15+5 cm isolasjon krysslagt i yttervegg
- vindu som tilfredsstiller krav fra TEK 07
- vi fjerner balansert ventilasjon
- vi installerer varmegjenvinningsanlegg

Særlig disse to siste punktene er vi usikre på om er riktig å gjøre.
Videre er vi litt i villrede på hva som vil være forskjellen på å bo i et hus bygd etter TEK 07 og et bygd etter TEK 97 med bl.a de spesifikasjoner som nevnt.
Forøvrig har huset komplett vannbåren varme samt vedovn.
Noen synspunkter på alt dette?

Vi skal også bygge etter TEK 97, men skal ha 3-lags vinduer som er under 1.0 U verdi nesten overalt, og definitivt balansert ventilasjon. Vi skal også ha vannbåren overalt + lukket peis med avtrekksluft hentet utenifra.

Hva er forresten et "varmegjenvinningsanlegg"?

Du kan se mer om TEK 07 vs TEK 97 her: http://www.be.no/beweb/info/energikurs07/Energi-veilederkurs/Foredrag/02NyeEnergikrav.pdf

Jeg synes dere gjør dumt i å ikke installere balansert ventilasjon m/varmegjenvinning - tenk på at du hele tiden må varme opp kald uteluft.





Bygge-blog: This is it!

Utlogget Husgringo

  • Fersking
  • Innlegg: 22
  • Kjønn: Mann
Sv: TEK 97 vs TEK 07
« Svar #3 på: Mai 10, 2009, 23:13:25 »
Takk for svar!
I mitt hode er det forskjell på balansert ventilasjon og varmegjenvinningsanlegg; dette er muligens feil?
Vi eier ett hus, bygd 2000; her er et anlegg som suger luft ut av våtrom/kjøkken, via en varmekassett og ut i oppholdsrom/soverom. Jeg omtaler det som varmegjenvinning.
Det jeg har sett av balansert ventilasjon er mer komplisert med større styringsenhet og større luftekanaler. Funksjonsmåte tør jeg ikke si mye om.
Kanskje er disse to samme systemet, kjært barn osv....?

Et slikt system skal vi uansett selvfølgelig ha. Det vi primært har gitt slipp på er tetthetskravene i ny forskrift. Pris er en faktor, men bør et hus være TETT?!

Utlogget Slapoe

  • Senior
  • ***
  • Bosted: Trondheim
  • Innlegg: 336
  • Kjønn: Mann
Sv: TEK 97 vs TEK 07
« Svar #4 på: Mai 10, 2009, 23:20:54 »
Ja et hus bør være tett! det sparer noe sinsykt, skal se om jeg finner igjen tallene.... var veldig mye MYE mer enn du kunne spart på en noenlunde normal mengde issolasjon.
Hvorfor skal ikke huset ditt være tett? få inn filtrert luft gjennom balansertvent. i stede for gjenom utettheter i huset.

Utlogget Christer5

  • Junior
  • **
  • Bosted: Halden
  • Innlegg: 178
  • Kjønn: Mann
Sv: TEK 97 vs TEK 07
« Svar #5 på: Mai 11, 2009, 00:08:14 »
Det vi primært har gitt slipp på er tetthetskravene i ny forskrift. Pris er en faktor, men bør et hus være TETT?!
For meg høres det nesten ut som om entreprenøren deres har sovet i timen. Dersom det er tettheten som er den avgjørende faktoren er dette en ekstremt stor utfordring for bedrifter som ikke har utviklet seg siden kravene ble kjent for over to år siden. Dersom de er villige til å gi slipp på 300.000 i omsetning for å slippe å gjøre god jobb ville jeg vurdert å la noen annen bygge huset mitt.

Utlogget ttm666

  • Senior
  • ***
  • Innlegg: 323
  • Kjønn: Mann
    • Norske Byggeklosser
Sv: TEK 97 vs TEK 07
« Svar #6 på: Mai 11, 2009, 06:41:35 »
Takk for svar!
I mitt hode er det forskjell på balansert ventilasjon og varmegjenvinningsanlegg; dette er muligens feil?
Vi eier ett hus, bygd 2000; her er et anlegg som suger luft ut av våtrom/kjøkken, via en varmekassett og ut i oppholdsrom/soverom. Jeg omtaler det som varmegjenvinning.
Det jeg har sett av balansert ventilasjon er mer komplisert med større styringsenhet og større luftekanaler. Funksjonsmåte tør jeg ikke si mye om.
Kanskje er disse to samme systemet, kjært barn osv....?

Et slikt system skal vi uansett selvfølgelig ha. Det vi primært har gitt slipp på er tetthetskravene i ny forskrift. Pris er en faktor, men bør et hus være TETT?!

Se http://www.enok.no/enokguiden/10_4.html

Huset ditt børe være så tett som mulig - det er den balanserte ventilasjonen som skal ta seg av luftutskifting - ikke "hull" i vegger og  vinduer.

Bygge-blog: This is it!

Utlogget perj9

  • Aspirant
  • *
  • Innlegg: 75
  • Kjønn: Mann
    • Sveitser på Nykirke
Sv: TEK 97 vs TEK 07
« Svar #7 på: Mai 12, 2009, 12:02:47 »
Synes det høres mye ut med 300.000,- i forskjell. Jeg fikk et prisavslag på 30.000 ved å redusere fra 20+5 til 15+5 cm isolasjon. Ventilasjonsanlegget utgjør vel 60.-70.000. Vinduene er de samme ser det ut til (iht TEK07). Dvs 200.000,- for å gjøre huset tett ???, merkelig.

Utlogget Jonnemann

  • Fersking
  • Bosted: Stjørdal
  • Innlegg: 5
  • Kjønn: Mann
Sv: TEK 97 vs TEK 07
« Svar #8 på: Juni 20, 2009, 20:52:25 »

Utlogget MirMic

  • Junior
  • **
  • Innlegg: 224
Sv: TEK 97 vs TEK 07
« Svar #9 på: Juni 20, 2009, 22:21:31 »
Hey,

Har ikke lest tråden hele tråden men jeg har ett spm om TEK 07. Som sagt er dette tette hus tettere desto bedre.

Kan da heksesot bli et problem under oppføring av huset? Si elektrikke blir sen med å få ventilasjon opp å gå, maler bruker maling som av gir sot, er da isolasjon en god nokk ? o.s.v       

Utlogget nelson

  • Fersking
  • Bosted: Valdres
  • Innlegg: 13
  • Kjønn: Mann
Sv: TEK 97 vs TEK 07
« Svar #10 på: August 11, 2009, 13:39:54 »
Hei!

Jeg støtter deg i de valgene du har gjort. Jeg bygger selv hus og gjør det etter TEK 97. Har valgt mye av de samme løsningene som deg.

Snakket med flere byggmestere før jeg begynte og alle anbefalte å bygge etter TEK 97. De begrunnet det med at ekstrakostnaden for å bygge etter TEK 07 aldri vil bli spart inn med redusert energiforbruk. De mente og at isolasjonskravet i TEK 97 er bra nok og at hus etter TEK 07 vil bli mer eller mindre hermetisk tette.
(Fuktsperren i hus etter TEK 07 bygges etter samme prinsipp som du lager radonduk i byggegrunnen)

Noen forskere mener det er en sammenheng mellom tette hus og tilfeller av astma. Flere av byggmesterne mente at tilfeller av astma vil blomstre opp etter innføring av TEK 07...
I et hus med TEK 07 er du også avhengig av at ventilasjonsanlegget fungerer som det skal til enhver tid.
Hva skjer med inneluften ved tette filter eller feil på anlegget? Langvarige  strømbrudd?

Er ikke sikkert de som har lagd forskriften har tenkt på alt....


Lykke til videre med byggingen!




Utlogget ttm666

  • Senior
  • ***
  • Innlegg: 323
  • Kjønn: Mann
    • Norske Byggeklosser
Sv: TEK 97 vs TEK 07
« Svar #11 på: August 11, 2009, 14:40:28 »
Snakket med flere byggmestere før jeg begynte og alle anbefalte å bygge etter TEK 97. De begrunnet det med at ekstrakostnaden for å bygge etter TEK 07 aldri vil bli spart inn med redusert energiforbruk.
Det kommer helt an på klima og antall fyringsdager. Andre land i Europa med høyere strømpriser har satt igang langt flere enøk tiltak enn Norge - husk at ca 60% av nasjonal "energiwaste" er energi som går med til å varme opp hus. Norge har vært i en særstilling pga lave energikostnader, men ingen kan spå sikkert om hvordan energiprisene kommer til å utvikle seg - her på berget må vi nok belage oss på at festen er over.

Sitat
De mente og at isolasjonskravet i TEK 97 er bra nok og at hus etter TEK 07 vil bli mer eller mindre hermetisk tette.
(Fuktsperren i hus etter TEK 07 bygges etter samme prinsipp som du lager radonduk i byggegrunnen)

Noen forskere mener det er en sammenheng mellom tette hus og tilfeller av astma. Flere av byggmesterne mente at tilfeller av astma vil blomstre opp etter innføring av TEK 07...

Byggmestere generelt har vel ikke noe spesiell kompetanse på astma, så det vil jeg ikke tillegge et fnugg av vekt.

Merk at det er ventilasjonsanlegget som skal ta seg av luftutskiftingen i boligen - ikke sprekker/åpninger i vegger, tak og vinduer. Det er riktig at TEK07 forlanger langt tettere hus enn TEK97, og i realiteten blir de så tette at man må ha balansert ventilasjon for å skifte ut nok luft raskt nok til at boligen blir levelig. Med et ettervarmebatteri så utnytter man varmen på luften som er på vei ut til å varme opp luften som trekkes inn. Dette er mye bedre enn en mekanisk løsning (lufteluker og luftespalter i vinduer), siden man kan kontrollere omskiftingshastigheten mye bedre, og luften blir også filtrert skikkelig (renere inneluft). Ved mekanisk utskitting må man også hele tiden varme opp den nye luften som blir trukket inn fra utetemperatur til innetemperatur - dette krever mye energi i forhold til å ha et ettervarmebatteri på et balansert anlegg.

Sitat
I et hus med TEK 07 er du også avhengig av at ventilasjonsanlegget fungerer som det skal til enhver tid.
Hva skjer med inneluften ved tette filter eller feil på anlegget? Langvarige  strømbrudd?

Forhåpentligvis har man vinduer og dører man kan åpne inntil anlegget er reparert eller strømmen kommer tilbake.


Bygge-blog: This is it!

Utlogget oje

  • Fersking
  • Bosted: Norge
  • Innlegg: 2
  • Kjønn: Mann
Sv: TEK 97 vs TEK 07
« Svar #12 på: August 12, 2009, 11:19:14 »
Jeg foreslå at dere kontakter en rådgivende ingeniør (konsulent) ang det dere lurer på. Ser at det er mye bambus som blir spredd her på dette forumet nå. Mange som mener og synes noe, men virker ikke helt som om noen av de som skriver her er stødig i vvs fagene.
Den ingeniøren dere prater med bør ha faglig kompetanse innenfor vvs og bygningsfysikk vedrørerende de temaene som blir omtalt her i allefall.

hilsen VVS Ing.

Utlogget ttm666

  • Senior
  • ***
  • Innlegg: 323
  • Kjønn: Mann
    • Norske Byggeklosser
Sv: TEK 97 vs TEK 07
« Svar #13 på: August 13, 2009, 14:59:19 »
Jeg foreslå at dere kontakter en rådgivende ingeniør (konsulent) ang det dere lurer på. Ser at det er mye bambus som blir spredd her på dette forumet nå. Mange som mener og synes noe, men virker ikke helt som om noen av de som skriver her er stødig i vvs fagene.
Den ingeniøren dere prater med bør ha faglig kompetanse innenfor vvs og bygningsfysikk vedrørerende de temaene som blir omtalt her i allefall.

hilsen VVS Ing.

Ser frem til din korreksjon av "bambusen som er spredt" på dette forumet. Det skal bli artig å høre fra en som er "stødig i vvs fagene".
Bygge-blog: This is it!

Utlogget sammyboy

  • Veteran
  • ****
  • Innlegg: 524
    • Lisneshaugen
Sv: TEK 97 vs TEK 07
« Svar #14 på: August 13, 2009, 17:49:18 »

Eg får hive meg på her. Vi har bygget etter -07 og vel så det.

Har

20cm + 5 kryss i vegger
20cm+5+ 5kryss i tak
30cm i gulv
U=0,7 i alle vinduer

har tettet etter alle kunstens regler men har samtidig sørget for meget god lufting på kald side av isolasjon. Vi har balansert ventilasjon m/varmegjennvinnig og vannbåren varme i alle gulv som er koblet mot en varmepumpe som jobber mot en energibrønn.

Har holdt kontinuerlig oppsyn med temperatur og fuktighet og vi har hatt et stabilt og godt inneklima hele tiden. Vi holder 22-23 grader med luftfuktighet ml 45 og 55%.
Er også verdt å nevne at vi finner svært lite støv i huset noe som eg vil tro er bra for luftveiene.

Nå er nok ikke alt dette regningssvarende med dagens el-priser men det kan fort bli det om noen år... det vet vi ikke. Tenkte som så at når vi først skal bygge et hus som vi skal bo i i overskuelig tid så ville vi gjøre det skikkelig.

Er superfornøyd med inneklimaet.

Min mening er i alle tilfelle at en bør ha et ventilasjonsanlegg selv om en bygger etter -97. Da er du i alle tilfelle sikret en noenlude god inneluft. Det er du ikke om du bare "tetter litt dårlig". Det blir mer som gambling.

Utlogget oje

  • Fersking
  • Bosted: Norge
  • Innlegg: 2
  • Kjønn: Mann
Sv: TEK 97 vs TEK 07
« Svar #15 på: September 23, 2009, 09:18:22 »
sammyboy har hær meget gode poeng. Liker innstillingen og erfaringene du deler.

ttm666: Du ønsker en korreksjon av bambusen for du nesten angasjere en kosnulent. Om du mener det som står her på siden er gullegodt, foreslår jeg at du fortsetter med det og ikke leser deg opp på teamet etter at du har bygget.
Noen her virker å ha forstått en god del, men helheten mangler. Da blir desverre resultatet galt.

Vi kan jo ta noen eksempler bare for å understreke mitt poeng.

For det første tredde tek 07 i kraft fra august i år(2009) så diskusjonen er egentlig meningsløs da det ikke lenger er tillat å bygge etter tek 97.

Skrevet av Nelson:
Sitat
Snakket med flere byggmestere før jeg begynte og alle anbefalte å bygge etter TEK 97. De begrunnet det med at ekstrakostnaden for å bygge etter TEK 07 aldri vil bli spart inn med redusert energiforbruk. De mente og at isolasjonskravet i TEK 97 er bra nok og at hus etter TEK 07 vil bli mer eller mindre hermetisk tette.
(Fuktsperren i hus etter TEK 07 bygges etter samme prinsipp som du lager radonduk i byggegrunnen)

Vi kan si det slik. Skal du bygge bare for at det er billig. Anbefaler jeg et ok telt og en ved-ovn så du kan brenne gratis kvist i skogen. Kostnad ca 3000,- for telt ink ovn. Derfra er det ingen kjostnader før telte må byttes ut etter x ant år.

Mitt første buskap jeg håper de fleste følger meg på, er at vi ikke bygger hus for å spare strøm, men for å bo i å ha et høyt komfort nivå. Det alt handler om er å benytte den energien vi trenger på en mest mulig effektiv måte, samt å holde behovet så lavt som mulig.

At bygget blir mer eller mindre hermetsik tette er jo akkurat hele poenget. Vi får kontroll med inneklimaet. Ventilasjonsanlegget skal da sørge for den luftutskiftingen vi før hadde med ventiler/luftelyrer/lekasjer i konstruksjone.
Dere er klar over at de fleste av oss oppholder seg ca 90 % av vår tid innendørs? Da er det fantastisk at alle (i alle fall har hørt om) er mer eller mindre opptatt av klimafaren og global oppvarming, men ingen spør hvordan inneklimaet i vårt eget hus med våre egene barn i er.

Vist du sparer 100 000 kr i byggekostnader med å bygge et dårlig hus og ditt barn får asma (slik som 1/3 av alle barn har nå) så skal du fort få se at besparelsen i energi som ett godt hus gir, samtidig med sparte legeutgifter og medisin og tap av livskvalitet, så summerer det seg fort å viser seg at det er lønsomt å bygge godt å riktig.

Hvorfor tror dere egentlig at Tek 07 kom? Fordi den er dåligere en tek 97?
Den store forskjellen i tek 07 framfor tek 97 er at den stiller vesentlig strengere tetthetskrav (lekasjetall) og at det stilles krav til varmegjenvinner og at minst 40 % av oppvarmingsbehovet skal dekkes av fornybar energi.
Det er har det store enrgibesparelsene ligger. I den økte isolasjonstykkelse er det noe å hente, men ikke all værden da det allerede issoleres relativt godt.

Jeg skal være enig i at det er flere ting i tek 07 som både er uklart og som kan bli bedre, men det er ingen tvil om at dener langt bedre en sin forgjenger fra 97.

Innlogget Jafo

  • Moderator
  • Legende
  • *****
  • Bosted: Langhus
  • Innlegg: 2.899
  • Kjønn: Mann
    • Byggeblogg
Sv: TEK 97 vs TEK 07
« Svar #16 på: September 23, 2009, 10:29:18 »
Kan ikke helt se den store forskjellen i oje og ttm666 sin argumentasjon, men  ???

Rent fysisk kan du fremdeles bygge etter TEK97, så lenge du byggemeldte før  01.08.09.
Sånn sett synes jeg også at ttm666 sin tilnærming mot TEK07 hvor mesteparten av huset er bygget etter 07, men meldt etter 97 virker rimelig fornuftig.
Men hvem er det du mener som spiser bambus?

At byggmestere ikke anbefaler 07 virker litt bambus på meg men fikk ikke helt inntrykk av at det var det du mente...

Nå rakk ikke vi å byggemelde før "fristen" men vi hadde uansett valgt 07.
« Siste redigering: September 23, 2009, 19:48:41 av Jafo »

Utlogget Britax

  • Legende
  • *****
  • Bosted: Oppland
  • Innlegg: 3.999
  • Kjønn: Mann
Sv: TEK 97 vs TEK 07
« Svar #17 på: September 23, 2009, 10:39:06 »
Enig i mye her, men synes det blir drøyt å skylde på TEK97 for at folk for astma!!
Og så ta med legeutgifter i argumentasjon for TEK97 vs TEK07  :o

Vis til en eneste studie som sier TEK07 vil redusere antall tilfeller av astma.
Nå snakker vi bambus ja..

At det er så vanvittig stor forskjell på et skikkelig bygget hus etter TEK97 vs TEK07 er jo bare humbug.
Selvsagt har TEK07 en hensikt, det fører til mindre energibehov, men det er igrunn det hele (sett at manbygger skikkelig etter TEK97).

Edit:
Du hevder 1/3 (33%) av alle barn får astma, fakta er ca 1/10 (10%), av disse vokser ca halvparten det av seg og blandt voksne har da ca 6% denne sykdommen.
Altså 1/17.
Greit å i allefall gjøre litt bakgrunnssjekk før man kommer med såpass alvorlige påstander.

 

Kontakt ByggeBolig

Annonsere på ByggeBolig?

Ønsker du å annonsere på ByggeBolig? Ta kontakt med Terje [krøllalfa] ByggeBolig.no.

Kontakt med Administratorene

Ønsker du kontakt med administratorene? Send en e-post til Vaktmester [krøllalfa] Byggebolig.no.

Kontrollpanel

Velkommen til ByggeBolig!

Vennligst logg inn eller registrer deg.
Har du ikke mottatt e-post for aktivering?

Brukernavn:
Passord:
Husk meg:        

Eller gå til avansert søk.

Siste innlegg i Diskusjonsforumet

«Kan rupanel fjernes», og andre spørsmål om renovering
Bikkjeskinn
Dimesjon på stolper til terrasse/veranda-rekkverk
cozmo
Legge parkett i hullet der peisen stod...?
simson
Alternativ til Switchking /Tellstick
lys
Byggelån og boliglån i forksjellige banker?
Hirobofly
Rørdeler
Eggi
Svar på "dumme" rørleggerspørsmål
arneha113
Overflatebehandling av fint mønstret tre
stigmv
Plast mellom isolasjon og vegg i en murvegg med fukt?
arntos
Utleie av verktøy for pressfittings (Eks. Mapress)
trex
Luftespalte i skråtak på bad.
cheffen
Tips til god Gårdsplass belysning
boligplanlegging
Sokkel med utleie
maartn
Totalpris
Komlo
Retning på laminat
Komlo
8 stk. 6W spottere VS NEXA.
henrix1
Fordeler og ulemper med å ha varmtvannsbereder i hjørneskap på kjøkken?
Hirobofly
Gummigulv på fliser
naivmatør
Granittblokk som grunnmur
jaxry
Heydi Trollkraft : Erfaringer og synspunkter
NickStrong
Gode tips til pene lufetrister:
boligplanlegging
"Vårt Kjøkken"
byggemann
Beste GU10 led-pærer 2013-2014
Hondaen
Fjerne senket tak
HaraldOslo
Kjølerom av elementer eller ferdig kjølerom(boks)
Thermocold
Omregulering av tomt
haugern
På tide å sjekke taket ditt!
psv021
Blå bolig: Åsen
Sitron
Må jeg bruke plast under støp på garasjegulv?
ferale
Type listverk til hjørne mellom vegg/vegg
cheffen
Frittstående badekar
KarstenBeate
Betonggulv - behandling
elby
prisolrør skjult - lovligt enligt biltema?
hans9001
Reklamasjon hvor selger krever påslag
hro
Svar på "dumme" elektrikerspørsmål
shaukaas
Mindre husarbeid- kom med tips!!
hhelle
Friske opp gammelt gulv
cheffen
Balansert ventilasjon + vannbåren varme i nybygg
KjellG
Laftetømmer/råte/utskifting/reparasjoner/gjennomgående sprekker/skumfylling?
Alias_Knagg
Rør på bad
Pusseglad