Jeg har med stor interesse fulgt denne tråden, og med vilje valgt å ikke kommentere den tidligere, for å se om saken løste seg.....
Etter mange, og lange tråder, der jeg nesten sto alene, med evinnelige diskusjoner, der jeg forfektet at luft/luft varmepumpe, Varmefolie og en eller flere ildsteder, vs vannbåren varme, var rimeligere, enklere og mer driftsikkert... men gang på gang ble jeg banket ned i støvet av "Foreningen for vannbåren varme" her på Byggebolig...
Jeg håper etter denne tråd, som så til de grader, har vist at VBV ikke er enkelt... eller driftsikkert... og at man risikerer å ende opp som TS her, som med over 50 meget kloke forslag, fremdeles er like fortvilet, fordi hans anlegg ikke fungerer...
Mine argumenter i diverse tråder har vært at vannbåren varme, med alle styringsystemer som må til for å fungere tilfredsstillende, er et system som egentlig er laget for større boenheter, men er blitt minimalisert for bruk i eneboliger, der man selvfølgelig ikke har den kompetanse som kreves for å drifte et slikt anlegg...
Konklusjonen må igjen være at vannbåren varme er komplisert, og dersom man ikke innehar den spesielle kompetansen som kreves, så bør man helt klart styre unna....
Signatur
Skrev i 10 år om led belysning og gulvvarme for elby, skriver fra 01.01.2020 kun som privatperson .
Jeg har med stor interesse fulgt denne tråden, og med vilje valgt å ikke kommentere den tidligere, for å se om saken løste seg.....
Etter mange, og lange tråder, der jeg nesten sto alene, med evinnelige diskusjoner, der jeg forfektet at luft/luft varmepumpe, Varmefolie og en eller flere ildsteder, vs vannbåren varme, var rimeligere, enklere og mer driftsikkert... men gang på gang ble jeg banket ned i støvet av "Foreningen for vannbåren varme" her på Byggebolig...
Jeg håper etter denne tråd, som så til de grader, har vist at VBV ikke er enkelt... eller driftsikkert... og at man risikerer å ende opp som TS her, som med over 50 meget kloke forslag, fremdeles er like fortvilet, fordi hans anlegg ikke fungerer...
Mine argumenter i diverse tråder har vært at vannbåren varme, med alle styringsystemer som må til for å fungere tilfredsstillende, er et system som egentlig er laget for større boenheter, men er blitt minimalisert for bruk i eneboliger, der man selvfølgelig ikke har den kompetanse som kreves for å drifte et slikt anlegg...
Konklusjonen må igjen være at vannbåren varme er komplisert, og dersom man ikke innehar den spesielle kompetansen som kreves, så bør man helt klart styre unna....
Min mors anlegg har fungert helt fint siden 1992, med noen kurser, elkassett og sirkulasjonspumpe ( byttet deler 2 ganger).... Nabo har betonggulv og elvarmegulv som sluttet å virke for noen år siden, dyrt å ordne det( stue /kjøkken ca 40 kvadratmeter). De som har VBV er nok mer opptatt av å utvikle systemet med alternative energikilder og kombinere dette med varmtvann også......
At du ikke klarer å skille mellom system som kun varmer gulvet, eller komplette system med gulvvarme / varmtvann med alternative energikilder... ......det går jo bare på din manglende kunnskap om dette......
Sikkert mye annet man også bør styre unna........ Feks elby.no
Signatur
"Den viktigste livsvisdom må vi oppdage med våre egne øyne" (Nansen)
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode (gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Jeg har med stor interesse fulgt denne tråden, og med vilje valgt å ikke kommentere den tidligere, for å se om saken løste seg.....
Etter mange, og lange tråder, der jeg nesten sto alene, med evinnelige diskusjoner, der jeg forfektet at luft/luft varmepumpe, Varmefolie og en eller flere ildsteder, vs vannbåren varme, var rimeligere, enklere og mer driftsikkert... men gang på gang ble jeg banket ned i støvet av "Foreningen for vannbåren varme" her på Byggebolig...
Jeg håper etter denne tråd, som så til de grader, har vist at VBV ikke er enkelt... eller driftsikkert... og at man risikerer å ende opp som TS her, som med over 50 meget kloke forslag, fremdeles er like fortvilet, fordi hans anlegg ikke fungerer...
Mine argumenter i diverse tråder har vært at vannbåren varme, med alle styringsystemer som må til for å fungere tilfredsstillende, er et system som egentlig er laget for større boenheter, men er blitt minimalisert for bruk i eneboliger, der man selvfølgelig ikke har den kompetanse som kreves for å drifte et slikt anlegg...
Konklusjonen må igjen være at vannbåren varme er komplisert, og dersom man ikke innehar den spesielle kompetansen som kreves, så bør man helt klart styre unna....
Upassende innlegg! >:( Kan du ikke heller bare fortsette på de andre trådene du har ødelagt ::) Mener du at du hjelper TS med noe ved en sånn kommentar? Her bordet så hjelper vi folk!
Husk at den luften som er fanget der vil i volum bli langt større nå pumpen starter. Det er "undertrykket" i den luftboblen som skal suge vannet over "kneika" i røret, og det suget blir ikke stort om det i worst case er så at luft står fra toppnivå i bereder og opp. I verste fall kan det være så at boblen ekspandere så mye at deler av eller hele varmeveksler er fylt med luft. Så, flytt pumpen, og det bør bli varme.
Å flytte pumpa vil trolig gi den bedre driftsforhold, men kreve endel arbeide og ikke sikre gode driftsforhold. En lufting også på røret under røret under bobleutskilleren mener jeg er en tryggere strategi.
Tilsvarende, hvordan er det med lufting mellom vp og vv?
Jobber litt med bind for øynene her. En ser temperatur, men ikke flow. Temperatur kan kanskje skapes ved ledning i metallet uten at det er tilfredstillende flow i røret. Ingen flow, ingen energioverføring.
En kan gjøre et eksperiment: stopp sikulasjon etter tank, helst ved å stenge turventiler om mulig. Slå av vp og elvarme og la tank bli kald. Jeg ser ingen temp-måler på tank, men en rørmåler tett ved utgangsstussen på den stengte siden burde gi en god indikasjon på temp i tanken.
Hvis en nå starter vp, kjenner volumet i tanken, måler tid og temp, kan en regne ut omtrent hvoor mye vp leverer til tank. Det vil gi en indikasjon på om sirkulasjonen fungerer som den skal.
Om et slikt eksperiment har noe for seg vet jeg ikke.
Ad elbys kommentar. Jeg er lagt på vei enig. Hvor mange vil kunne overlate systemet til ektefellen? Hvor mange tråder er det ikke med "lite varme på bad 2. etasje"? I dette tilfellet får en inntrykk av en rørlegger som ikke helt har kontroll på hva han driver med og som nå skygger banen. Mange erfarer et uventet høyt energiforbruk og unnskylder det hele med "vi har fått en jevnere og behageligere temperatur". Sikkert hyggelig, men ønsket hadde kanskje heller ligget et sted i mellom, litt varmere og litt billigere.
Har fått mer og mer sans for passiv innsats: mer isolasjon, vinduer mot sør og kjøkkendør som kan lukkes så jeg ikke trenger å varme opp stua for en kjapp frokost på hverdager.
Ser Hst har en kommentar mens jeg skrev. Jeg er totalt amatør, har aldri jobbet med slikt og mine kommentarer skal kun tas som løse tanker og idemyldring.
KjellG: enig st rørleggere ofte vil selge anlegg de ikke har nok kunnskap om ....Forøvrig samme som elektrikere vil selge sine produkter... "elby" viser absolutt lavmål for å selge egne produkter fra elby.no ........umulig å sammenligne gulvvarme mot totale løsninger.....
Litt OT skyldes elby sitt forsøk på "kupping" av tråd; moderatorer??
TS: Hva med å stenge/isolere kurser/kretser for å bekrefte /avkrefte at pumpa leverer?
Signatur
"Den viktigste livsvisdom må vi oppdage med våre egne øyne" (Nansen)
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode (gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Min kommentar om "de som kan det" var myntet kun på meg for jeg tør ikke å si jeg vet løsningen her. Jeg hørte at noen andre hadde fått anbefalt å sette luftingen litt bortover et rettstrekk etter et bend for å unngå at turbulens holder luften igjen. Men her er det jo ikke lufting på noen av stedene.
Ref elby så er han normalt flink, vi herjet jo litt med han i den andre tråden så vi får leve med dette
Jeg ville fortsatt ha satt pumpen som en fødepumpe slik som foreslått her: http://www.byggebolig.no/vannbaren-varme/darlig-effekt-fra-bereder/msg619965/#msg619965
Om systemet er fritt for luft så har det ikke noe å si hvor pumpen står, men nå blir det luft i den "luftlåsen" som rørføring skaper.
Er det noe "lyd" fra pumpen ut over en ren summing fra motor?
http://ftp.irisdesign.no/kom/irisdesign.no/shcourse2/Innmat.pdf
ikke kommentere den tidligere, for å se om saken løste seg.....
Etter mange, og lange tråder, der jeg nesten sto alene, med
evinnelige diskusjoner, der jeg forfektet at luft/luft varmepumpe,
Varmefolie og en eller flere ildsteder, vs vannbåren varme, var
rimeligere, enklere og mer driftsikkert... men gang på gang ble jeg
banket ned i støvet av "Foreningen for vannbåren varme" her på
Byggebolig...
Jeg håper etter denne tråd, som så til de grader, har vist at VBV
ikke er enkelt... eller driftsikkert... og at man risikerer å ende opp
som TS her, som med over 50 meget kloke forslag, fremdeles er
like fortvilet, fordi hans anlegg ikke fungerer...
Mine argumenter i diverse tråder har vært at vannbåren varme,
med alle styringsystemer som må til for å fungere tilfredsstillende,
er et system som egentlig er laget for større boenheter, men er
blitt minimalisert for bruk i eneboliger, der man selvfølgelig ikke
har den kompetanse som kreves for å drifte et slikt anlegg...
Konklusjonen må igjen være at vannbåren varme er komplisert,
og dersom man ikke innehar den spesielle kompetansen som kreves,
så bør man helt klart styre unna....
Min mors anlegg har fungert helt fint siden 1992, med noen kurser, elkassett og sirkulasjonspumpe ( byttet deler 2 ganger)....
Nabo har betonggulv og elvarmegulv som sluttet å virke for noen år siden, dyrt å ordne det( stue /kjøkken ca 40 kvadratmeter).
De som har VBV er nok mer opptatt av å utvikle systemet med alternative energikilder og kombinere dette med varmtvann også......
At du ikke klarer å skille mellom system som kun varmer gulvet, eller komplette system med gulvvarme / varmtvann med alternative energikilder...
......det går jo bare på din manglende kunnskap om dette......
Sikkert mye annet man også bør styre unna........ Feks elby.no
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Upassende innlegg! >:(
Kan du ikke heller bare fortsette på de andre trådene du har ødelagt ::)
Mener du at du hjelper TS med noe ved en sånn kommentar?
Her bordet så hjelper vi folk!
Bluesman
Husk at den luften som er fanget der vil i volum bli langt større nå pumpen starter. Det er "undertrykket" i den luftboblen som skal suge vannet over "kneika" i røret, og det suget blir ikke stort om det i worst case er så at luft står fra toppnivå i bereder og opp. I verste fall kan det være så at boblen ekspandere så mye at deler av eller hele varmeveksler er fylt med luft.
Så, flytt pumpen, og det bør bli varme.
Men bare et spørsmål, dette at rørlegger setter pumpe på en annen vegg enn brederen er dette en kilde til å kunne øke problemene ?
Det er nå flere ekstra 90 graders bend i horisontalplanet i tillegg til de som naturlig kommer i anlegget.
Et standard skjema som rørleggere bygger etter burde vært fornuftig, med lufting på korrekte steder.
Tilsvarende, hvordan er det med lufting mellom vp og vv?
Jobber litt med bind for øynene her. En ser temperatur, men ikke flow. Temperatur kan kanskje skapes ved ledning i metallet uten at det er tilfredstillende flow i røret. Ingen flow, ingen energioverføring.
En kan gjøre et eksperiment: stopp sikulasjon etter tank, helst ved å stenge turventiler om mulig. Slå av vp og elvarme og la tank bli kald. Jeg ser ingen temp-måler på tank, men en rørmåler tett ved utgangsstussen på den stengte siden burde gi en god indikasjon på temp i tanken.
Hvis en nå starter vp, kjenner volumet i tanken, måler tid og temp, kan en regne ut omtrent hvoor mye vp leverer til tank. Det vil gi en indikasjon på om sirkulasjonen fungerer som den skal.
Om et slikt eksperiment har noe for seg vet jeg ikke.
Ad elbys kommentar. Jeg er lagt på vei enig. Hvor mange vil kunne overlate systemet til ektefellen? Hvor mange tråder er det ikke med "lite varme på bad 2. etasje"?
I dette tilfellet får en inntrykk av en rørlegger som ikke helt har kontroll på hva han driver med og som nå skygger banen. Mange erfarer et uventet høyt energiforbruk og unnskylder det hele med "vi har fått en jevnere og behageligere temperatur". Sikkert hyggelig, men ønsket hadde kanskje heller ligget et sted i mellom, litt varmere og litt billigere.
Har fått mer og mer sans for passiv innsats: mer isolasjon, vinduer mot sør og kjøkkendør som kan lukkes så jeg ikke trenger å varme opp stua for en kjapp frokost på hverdager.
Ser Hst har en kommentar mens jeg skrev. Jeg er totalt amatør, har aldri jobbet med slikt og mine kommentarer skal kun tas som løse tanker og idemyldring.
....Forøvrig samme som elektrikere vil selge sine produkter...
"elby" viser absolutt lavmål for å selge egne produkter fra elby.no
........umulig å sammenligne gulvvarme mot totale løsninger.....
Litt OT skyldes elby sitt forsøk på "kupping" av tråd; moderatorer??
TS: Hva med å stenge/isolere kurser/kretser for å bekrefte /avkrefte at pumpa leverer?
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Ref elby så er han normalt flink, vi herjet jo litt med han i den andre tråden så vi får leve med dette