Det viktigste for oss er at det er behagelig temperatur i gulvene, og at vi ikke trenger å fryse om vinterenMen da forstår jeg dere slik at det er best å legge rør i hele huset?
Jeg vet godt at dette sannsynligvis ikke er et tema, men har du regnet på lønnsomheten i dette?Det suverent (med stor S) billigste må da være å montere vanlige panleovner i huset, gjerne med et sentralstyrt anlegg (Enova støtter det med 20 %). Da har du rask varme, effektiv varme, nok varme og en sluttsum som er langt penere enn med et system som sannsynligvis kommer på over 250k for hele huset. Forutsatt at huset for øvrig er godt isolert og at det er bal.anlegg.
Smile:Nei vi har ikke regnet på lønnsomheten må jeg innrømme Vi har derimot snakket med fagfolk om dette, og har forstått det som at elektrisk oppvarming er billigst i innkjøp og montering, men at vannbåren varme gir bedre komfort på mange måter, da den gir lune gulv, mindre støv osv. Men vi er klar over at vi ikke kommer til å spare inn igjen pengene for vannbårent anlegg vi vurderer absolutt å ha luft-luft varmepumpe (+ varmekabler på bad, hall og vaskerom), men vi er veldig usikre på om dette er nok til at det føles behagelig på gulvene i hele huset?Er mye annet vi kunne brukt de 250 000 kr på ja, så her er ingenting bestemt enda bare kjekt med økonomiske innspill, og tar det ikke personlig nei. Må tåle såpass!
Sitat fra: Smile på Mai 01, 2012, 22:56:55Jeg vet godt at dette sannsynligvis ikke er et tema, men har du regnet på lønnsomheten i dette?Det suverent (med stor S) billigste må da være å montere vanlige panleovner i huset, gjerne med et sentralstyrt anlegg (Enova støtter det med 20 %). Da har du rask varme, effektiv varme, nok varme og en sluttsum som er langt penere enn med et system som sannsynligvis kommer på over 250k for hele huset. Forutsatt at huset for øvrig er godt isolert og at det er bal.anlegg.Regner du på lønnsomheten av de dyre fliser på badet? den dyre sofaen, den store TV'en?, kjøpe bil med Aircondition??Panelovner i 2012, hallo ??
Vi har nytt hus og en vinter i det. Varme i gulv i 1. etg og gang og bad i 2. etg. I starten var det kaldt i stuen og kjøkkenet og varmt i resten av 2.etg. Jeg justerte litt på tilluften på ventilasjonen og problemet var løst. Vi endte med en grad lavere temp i stue. Det kommer ikke mindre luft inn i stuen nå, det eneste vi endret var retningen på tilluftventilen. Slik den tidligere stod innstilt ble luften som en gardin for døråpningen og vanligst ble dermed hindret i å komme inn i stuen fra 1. etg. Jeg vil likevel råde deg til å legge rør i 2. etg også. Dumt om du ikke klarer å flytte nok varm luft opp. Men se nå også på det økonomiske det kan fort bli dyrt.
Takk for svar folkens Når bygget dere Diddi? Og kan jeg spør hvor stort huset deres er?
Jeg bør kanskje si at vi ikke har dører i 1. etasje (annet enn inn til toalettet). Likevel stiger ikke varmen godt opp. Vi merker markant skille når man kommer opp i 2. etasje. Vi har snakket om det siden, at vi burde ha lagt det også i 2. Men nå får det bare være sånn. Noe annet er at det er en treghet i systemet, slik at det i enkelte perioder blir ganske kaldt/varmt. Særlig var ddet vanskelig å få opp varmen på baderomsgulvet i 2. etasje i sommer. (Vi ønsker jo at flisene ikke skal være kalde når vi står opp, selv om det er sommer). Jeg vet ikke hvordan vi skal ordne akkurat det. Jeg har hørt om de som har både vannbårent og elektriske kabler i baderom. Men jeg tror vi heller skal sette oss skkkelig inn i hvordan vi skal styre anlegget. (Jeg skrudde opp vanntemepraturen (tror jeg . og strupet alle de andre sløyfene)
Det er ikke tvil om at vi betalte mye mer for anlegget enn det våre stømregninger ville ha kommet på i løpet av hele botiden. Men hadde vi valgt strøm så ville jeg gått rundt og skrudd ned temepraturen for å spare. Med vannbårent så går gubben i shorts inne vinterstid (i hvertfall til vi klarte å finne riktig regulering .
Men det er mye mer behagelig enn hos naboene som valgte panelovner. Og ikke minst så har vi vesentlig mindre strømregninger enn dem.
Hvis en absolutt ønsker vannbåren varme, så er jo den beste løsningen å legge vannrørene langs gulvet (dvs. som erstatning for gulvlistene). Meg bekjent finnes det to løsninger for det til salgs her i landet. Da får en minimalt med varmetap, effektiv dag-/nattsenking, etc.
Sitat fra: Smile på Mai 02, 2012, 20:55:30Hvis en absolutt ønsker vannbåren varme, så er jo den beste løsningen å legge vannrørene langs gulvet (dvs. som erstatning for gulvlistene). Meg bekjent finnes det to løsninger for det til salgs her i landet. Da får en minimalt med varmetap, effektiv dag-/nattsenking, etc.At den er best kan diskuteres.. med mindre det er snakk om rehabilitering og du vil beholde eksisterende gulv og hvor du aldri skal bruke noe annen oppvarmingskilde enn ren elektrisitet så er det nok "best", ellers er det nok bedre løsninger. Ikke er det billig heller, for mitt hus dyrere enn gulvvarme!
Men denne faktor er viktig for hvor "god" støp er til å ta opp varme fra sløyfer.Er den lav må man kompensere med høyere temp.Varmepumper utnytter man best ved å senke temperatur i sløyfene.Dermed blir det faktisk tap av energi.
Sitat fra: Smile på Mai 02, 2012, 20:55:30Hvis en absolutt ønsker vannbåren varme, så er jo den beste løsningen å legge vannrørene langs gulvet (dvs. som erstatning for gulvlistene). Meg bekjent finnes det to løsninger for det til salgs her i landet. Da får en minimalt med varmetap, effektiv dag-/nattsenking, etc.Slike system må ha høgare temperatur (som gjev dårlegare COP på ei eventuell varmepumpe), og gjev ikkje så varme gulv som gulvvarme.Eg har aldri sett det anbefalt på bad eller andre "kalde" gulv.
Sitat fra: gml2mas på Mai 02, 2012, 20:43:46Men denne faktor er viktig for hvor "god" støp er til å ta opp varme fra sløyfer.Er den lav må man kompensere med høyere temp.Varmepumper utnytter man best ved å senke temperatur i sløyfene.Dermed blir det faktisk tap av energi.Faktisk tap av energi? All energi ein tilfører golvet vert vel avgjeve? Kvar er tapet?Fordel med god varmeledning er lågare turtemperatur, noko som betyr noko viss ein har lågtemperatur varmekilde (som vp. eller solfangrar). Har ein elektrisk oppvarming betyr ikkje dette noko.Fordel med liten varmekapasitet er raskare regulering, noko som gjer betre nattsenking eller om ein har andre betydelige varmekilder (stor solinnstråling, vedovn o.l.) som med treg regulering ville ha gitt for varme rom.
Byggforsk har gjort noen betraktninger om dette:http://www.sintef.no/upload/byggforsk/publikasjoner/prosjektrapport317.pdfSjekk kapittel 6. A-plan anhydritt er nevnt spesielt på s20 pga høy varmeledningsevne (1.9 W/mK).Skal lage bad selv nå i nybygg: http://www.byggebolig.no/index.php/topic,38359Tror jeg kommer til å gå for A-plan for å kunne bruke så lav vanntemperatur som mulig. Det anbefales også 15 mm tung mineralull under anhydritten.Vet ikke hva andres erfaringer er, men for meg virker det som oppbyggning av baderomsgulv optimalisert for lave vanntemperatur ikke har spesielt høyt fokus i bransjen.
Ikke for å være frekk, men nå tok dere litt av her Ønsker innspill på det jeg spurte om
Jekket alt opp et hakk og gjorde litt enkel modellering på forskjellen mellom betong og avretting. Selv om man ikke kan stole på de absolutte temperaturene så er nok de relative forskjellene riktige.-Tynnere avretting med ok varmeledingsevne vil gi høyere temperatur rett over røret men det blir også noe større forskjell til midt mellom rørene pga tynnere lag og lavere varmeledningsevne.-Plasserer man likeledes rørene så høyt opp i støpen som mulig blir det varmere rett over rørene men det blir noe større forskjell til midt mellom rørene.-Alt blir selvfølgelig værre når man har større varmetap.Dette visse man vel egentlig fra før, men morsomt å se det i farger.Ut i fra dette er kanskje det beste å legge rørene tett i 3-4 cm avrettingsmasse med den beste varmeledningsevnen? F.eks. Hey'di kompakt pro med 1.25 W/mK.
Helt i orden, det er fort gjort å spore litt av Ja dette var veldig bra Bluesman! Vi ser at økonomien vår helst ser at vi dropper vbv, men så har vi ikke særlig lyst å legge varmekabler i hele 1.etg. som byggfirmaet anbefaler. Men vi skal legge parkett i alle oppholdsrom, så det vil jo gjøre at gulvet blir lunere etter som jeg har forstått. Men bor selv i en sokkelleilighet nå (med parkett)der vbv-systemet funker dårlig som sagt, og vi fryser på bena hver dag hele året. Så frister lite å ikke ha noe oppvarming i gulv når vi skal ha soverommene nede..ikke noe kjekt å trø på iskalde gulv hver morgen.Mulig jeg ikke har peiling altså vi skal bygge vårt første hus og har ingen erfaring med oppvarming av hus utover disse erfaringene jeg nevner.Er det noen som legger ned rør til vbv-system når huset bygges, for å så etter-installere luft-vann varmepumpe med mer? En bekjent sa at noen gjorde det, men for å være ærlig så vet vi ikke om noen som har gjort det her i området..men har bekjente som kun har lagt varmekabler på badene i nytt hus som var ferdigstillt sommeren 2011, og de sier det går helt fint. Men at det av og til er litt kald "trekk" fra ventilasjonanlegget. Så blir ikke helt klok på dette med oppvarmingsbehov i nye hus..Skulle hatt ett pengetre ja
Helt i orden, det er fort gjort å spore litt av Ja dette var veldig bra Bluesman! Vi ser at økonomien vår helst ser at vi dropper vbv, men så har vi ikke særlig lyst å legge varmekabler i hele 1.etg. som byggfirmaet anbefaler. Men vi skal legge parkett i alle oppholdsrom, så det vil jo gjøre at gulvet blir lunere etter som jeg har forstått. Men bor selv i en sokkelleilighet nå (med parkett)der vbv-systemet funker dårlig som sagt, og vi fryser på bena hver dag hele året. Så frister lite å ikke ha noe oppvarming i gulv når vi skal ha soverommene nede..ikke noe kjekt å trø på iskalde gulv hver morgen.Mulig jeg ikke har peiling altså vi skal bygge vårt første hus og har ingen erfaring med oppvarming av hus utover disse erfaringene jeg nevner.Er det noen som legger ned rør til vbv-system når huset bygges, for å så etter-installere luft-vann varmepumpe med mer? En bekjent sa at noen gjorde det, men for å være ærlig så vet vi ikke om noen som har gjort det her i området..men har bekjente som kun har lagt varmekabler på badene i nytt hus som var ferdigstillt sommeren 2011, og de sier det går helt fint. Men at det av og til er litt kald "trekk" fra ventilasjonanlegget. Så blir ikke helt klok på dette med oppvarmingsbehov i nye hus..Skulle hatt ett pengetre ja Ja du er nok ikke eneste som skulle hatt det, men synes det drar seg til delvis galskap og gå så hardt inn for vbv for det er vannvittig dyr løsning som dere ALDRI tjener inn igjen, for når det nærmer seg er det til med ny varmepumpe+++ så er det på`n igjen med STORE utgifter, ingenting varer evig, selv ikke det som koster mye. Og dere skal bygge nytt hus som skal være veldig tett med mye isolasjon, og kuldebroer(noe som leder kulde inn i bolig) skal være fraværende, så monterer heller inn 2stk varmepumper 1 i hver etasje så skulle dere være mer enn sikret er jeg overbevist om, og dere har spart 200 000 som kan brukes til mye annet gøy, og det er vel ca 2000 i mnd på lån som ikke trengs å betale :O
Vi er også i planleggingsfasen på nytt hus og vannbåren varme. Etter mye frem og tilbake tror jeg vi har funnet løsningen. Det blir vannbåren varme i store deler av huset, kommer ihvertfall til å legge rørene i 80 % av rommene eks. bad hvor det blir elkabler.
Har du fått god pris da?
Sitat fra: harol på Mai 09, 2012, 18:17:20Vi er også i planleggingsfasen på nytt hus og vannbåren varme. Etter mye frem og tilbake tror jeg vi har funnet løsningen. Det blir vannbåren varme i store deler av huset, kommer ihvertfall til å legge rørene i 80 % av rommene eks. bad hvor det blir elkabler. Her har du ikke funnet løsningen når du skal legge elkabler på bad.
Da har du hatt en ukompetent nisse til å legge varmen. Legg i det minste begge deler.
Dette minner mer mer og mer om en varmepumpe-tråd. Den største feilen mange gjør er å blande sammen vannbåren varme og varmepumpe. VBV kan drives av en el-varmekolbe, mens VP kan varme luft. Det er imidlertid vanlig at VBV varmes av VP.Uansett. Her er mine tips (mulig jeg er litt ekstrem):* Hvis du skal ha VP, er det eneste fornuftige å legge rør i alle rom, ink. bad.* Legg rørene i lette konstruksjoner hvis mulig, dvs. varmefordelingsplater i plank/sponplater/EPS/XPS* Minst mulig/tynnest mulig støp der rørene støpes inn (typisk i kjeller, bad o.l.)* Uteføler for VP er et must