77,756
163
5
Maxbo: Arroganse, høye priser og dårlig service
6
3
Er inne i byggeprosess med total ombygging av hus fra 82. I den forbindelse har jeg gjort meg kjent med ulike deler av byggevarebransjen. I og med at Maxbo Karihaugen er den nærmeste byggevaresjappa har jeg hatt en del framstøt mot disse. La inn prisforespørsel for vinduer som i ordinær pris ville ligge rundt 80k, fikk aldri svar tross purring. Observerte at pris på trelast lå himmelhøyt over en del andre leverandører, tok dette opp med de og fikk beskjed om at jeg kunne ta det opp med "proffavdelingen", noe jeg måtte gjøre innenfor ordinær arbeidstid. Greit nok. Gjorde så, tok dette opp med "proffavdelingen" etter å ha redegjort for prosjektet som vel vil ha materialkostnader på 300-400k, virket de ganske likegyldige. Jeg fikk beskjed om at jeg måtte sette opp en fullstendig prosjektplan, sende over til dem så skulle de vurdere om jeg skulle få prosenter.
Kjøpte noe forskalingsmaterialer på Maxbo. Kvaliteten var svært dårlig. Brukte svært lang tid på å plukke ut forskalingsbord som ikke var sprukket på en eller annen måte. Prisene på dette lå faktisk over hva du måtte gi for ordinær 1.klasse bordkledning på byggmax!
Gikk i stedet til konkurenten, Monter, noe kilometer unna. Her var det bare å fylle ut et skjema, så var prosentene i boks. Dessuten har de en helt annen service. Får alltid svar på mine henvendelser, folkene som jobber der vet hva de driver med og bestillinger går alltid greit.
Kjøpte noe forskalingsmaterialer på Maxbo. Kvaliteten var svært dårlig. Brukte svært lang tid på å plukke ut forskalingsbord som ikke var sprukket på en eller annen måte. Prisene på dette lå faktisk over hva du måtte gi for ordinær 1.klasse bordkledning på byggmax!
Gikk i stedet til konkurenten, Monter, noe kilometer unna. Her var det bare å fylle ut et skjema, så var prosentene i boks. Dessuten har de en helt annen service. Får alltid svar på mine henvendelser, folkene som jobber der vet hva de driver med og bestillinger går alltid greit.
Du skulle prøvd Maxbo Ødeby på Lillestrøm. Jeg har totalrenovert et hus de siste 18 månedene, og har kjøpt varer for noen hundre tusen. Alle store innkjøp har jeg sendt ut på anbud til diverse byggevarekjeder på Østlandet. Med et unntak hvor de var et par tusen dyrere enn Gausdal Landhandleri, har de vært billigst på alle innkjøp.
I tillegg har jeg fått faste rabatter på alle varer, som er greit å ha for mindre innkjøp.
Jeg så jo selvfølgelig på prisen. Det var jo pris jeg ba om på anbudene, men jeg så jo hvilken rabatt jeg fikk på hver vare for det.
Og rabattene på trelast var langt over 20%.
Jeg handler mere på en Maxbo en time unna. _God service og levering til ok pris. Vanligvis er Maxbo dyrt.
Ikke noe superservice, men tusen ganger bedre enn å prøve å få kjøpt noe hos den lokale Byggeren (inn i butikken, prøve å kontakt med id... bak skranken som er mer opptatt med radioen eller mobilen enn kunder, forklare id.... hva du skal ha, han skal taste en masse på PC, få seddel (som hentes på printer i nabofylket, ihvertfall blir id... borte en god stund), ut på lageret, prøve å finne noen der, levere seddelen, få beskejd om at halvparten har de ikke, inn å betale, kjøre til porten hvor den mynt dingsen som skal åpne porten ikke virker, inn og finne noen som kan åpne porten.
Jeg gidder ikke å være med på å betale prosentene til de proffe. Greit de får noe avslag de som handler mest, men når de nærmest priser de andre kundene ut, ja da gjør jeg det enkelt og holder meg unna.
For min del er det Bauhaus og Byggmax som stort sett får pengene.
Jeg så Maxbo Ødeby i Lillestrøm nevnt. De synes jeg har bedre service enn Maxbo Strømmen. Men alt er ikke sorgen. De har noen innrøkte karer på Strømmen som er skikkelig flinke. Problemet er å få tak i dem.
Så prosentene var gode, prisene dårlige. Men upåklagelig service! Mange ansatte, flotte og store lokaler med enormt utvalg, egen café med espresso og nyedlige croisanter, superbillig subsidiert transport ved bestilling av materialer osv.
Man får vel litt som man betaler for, så Byggmakker vil jeg absolutt anbefale hvis man bruker mye tid i butikken, og setter pris på en espresso og croisant på café i en hektisk hverdag.
Så kan det heller være med prisene på materialer
-------------------------
Sånn i bunnen liker jeg ikke forskjellsbehandlingen jeg blir utsatt for med diverse rabatter osv. Greit at volumkjøpere skal kunne få prosenter, men når vi snakker om halv pris osv så er i realiteten "normalprisen", som de fleste av oss vanlige kunder må betale, kunstig høy.
Verdsette gode kunder, selvfølgelig, men man må kunne være en god kunde selv om man bare skal handle for 300 000,- og ikke en million eller mer. Dvs jeg aner jo ikke når man når en magisk grense hvor man blir sett på som høyverdig nok til å få halv pris.... må man smiske og smile i tillegg, gjøre seg blid for en kundebehandler, kle seg i arbeidsklær, pusse tenna og sørge for god ånde?
Har ikke sansen.
Hilsen en som alltid må snakke med håndverkernaboer når feks ett vindu, en dør osv skal handles siden de får det til halv pris... og som føler seg lite verdsatt og lurt når det må handles til full pris.
Å gi "gode priser" til stamkunder var veldig vanlig i alle bransjer tidligere. Skulle ikke mye til får man fikk en klapp på skulderen og beskjed om at selvsagt skulle man få 20% siden man var en slik god kunde
Problemet med å ha en bedrif som skal leve av varesalg er at man dessverre er nødt til å tjene penger. Skal man ha muligheten til å kunne gi rabatt må man ta hensyn til det når man kalkulerer utpriser. I så måte blir et system med rabattmuligheter veldig skjevt og urettferdig.
Vi driver selv en bedrift som lever av varesalg og vår strategi er enkel. Best mulig varer til best mulig pris. Lik pris for alle.
Er det riktig at en person skal få rabatt når han handler "stort" en gang? Hva med den som handler smått mange ganger og i sum mer enn den som handlet bare en gang stort.
For oss ble dette bare surr så vi valgte heller å sette nettopriser med en gang.
Likevel mener jeg bestemt at vi som tar ut materialer hver eneste dag, år etter år, fint kan ha lavere priser enn enkeltkunder med høyt uttak over en "kort" periode.
Personlig bruker jeg materialprisene til å selge os inn hos kunder. Jeg vil gjerne ha kontroll over materiallogistikken på prosjektene, både i forhold til mengder, kvalitet og tidspunkt. At kunden, opptatt med sin egen jobb, skulle ta hånd om dette ville neppe fungert optimalt. Alternativet vil da bli at jeg tar denne logistikken gratis.
Vår fotjeneste på materialer dekker med andre ord endel kostnader vi har, men likevel videreselges materialer med rabatt ift fullpris.
Det vil etterhvert nødvendigvis måtte tvinge seg frem en løsning der vi håndverkere handler på større, lukkede engroslagre, der vi ikke er med å finansiere flotte, lekre utstillinger, gjør-det-selv-bøker og ansatte utelukkende tilstede for å serve privatkunden. For slik er det nemlig i dag...
TJ
Det er jeg helt enig i. 15-20% kanskje. Men når du får 45-50% så er det for godt til å være sant, og da er det ikke sant. Men det rammer ikke deg, det rammer hvermansen som stikker innom en gang i blant og må betale blodpris.
Butikkprisene holdes kunstig høye for å gi proffkunder høyest mulig rabatt. Og kutter du rabattsystemet og kontosystemene så kan de bruke de millionene de sparer på enda lavere priser, til alle.
Men det er jo kjempeskummelt å gå ut med offentlige priser, denslags kan jo føre til konkurranse og lavere fortjeneste. Samtidig mister mange håndtverkere muligheten til å legge inn ekstra fortjeneste vha kunstig høye materialpriser til kunde.
På noe spiker og takrennedeler har vi 40%, på ordinær trelast 30% og på interiørprodukter 7(!)%. På det meste annet varierer det, men aldri mer enn 10-15%.
Så hvor skoen trykker aner jeg ikke. For dyre takrennedeler kanskje? De er uansett alltid på kampanje et eller annet sted...
Snur det litt på hodet; håndverkerprisene holdes kunstig høye for å serve privatkunden med flott utstilling, gratis tilhengere, kunderådgivere og kompetanse til rådighet...
TJ
Og OBS bygg.
Thermia Atria 8Kw pumpe, Uponor vb varme
Er det riktig at håndverkerkundene skal være med å finansiere slik TV- og radioreklame? Eller fulldistribusjon av lekre magasiner fulle av dørvridere, 3-liters malingsspann og vedkurver?
Kostnaden for slik reklame er etter hva jeg vet rimelig høy
TJ
Har handlet på kontoen til et par store entreprenører og sett 45% på fakturaen på trevirke, og 40% på feks balkongdør. Men "småtteriet" er dyrt uansett.
Så da vet du at noen er bedre kunder en deg, og de får betalt i kroner og ører for det hver gang de handler.
Føles det bra?
Hele systemet blir jo tullete. En som handler mye over kort tid får store rabatter, mens en som handler mindre titt og ofte får ikke noe.
Er det ikke helt fair at den som kjøper noe betaler en pris som gjenspeiler varenskostnad + en normal avanse i butikken? Kjøper man stort kan man få en viss rabatt avtale, men ikke bortimot 50%.
Det føles veldig bra :)
Rabatten bør følge omsetningen, og det er veldig mange firmaer som omsetter for mye mer enn oss. Uten tvil.
Nå er jo rabattpolitikken ulik mellom kjedene. XL Bygg har f eks mye til 50% rabatt til håndverker, BM følger vel det jeg listet opp over her, mens Maxbo har lite, særlig etter de begynte med "fast lavpris".
Rabatt på dører og vinduer får alle. Aldri blitt solgt et vindu til veil pris (villedende?). Jeg betaler ca 8% mindre enn deg... 5% mindre på innerdører...
TJ
Du betaler 30% mer på det lille du kjøper, men vi kjøper jo til gjengjeld ekstremt mye mer, gjentatt år etter år. Derfor kan man like gjerne si at vi subsidierer dine materialer, som at du subsidierer våre rabatter. Kanskje det til og med er mer riktig, justert for den lave prisforskjellen - og volumdifferansen.
Interiøartikler: Ferdigmalte plater for vegg og takk, utforinger og listverk generet sett, innerdører, gulv mv... Joda, blir litt av dette ila et år...
Systemet er jo ikke tullete, volumsalg skal gi bedre pris. Slik er det i alle bransjer. Et konditori kan f eks kjøpe brød og bakervarer billigere enn deg og meg. Slik må det jo være...
Bransjen fungerer jo akkurat slik du skisserer, bare at rabatten gjelder alle våre handler, basert på en enighet med butikken om årets omsetningert, eller basert på fjorårets omsetning. Skulle vi forhandle pris for hvert prosjekt ville det gått mye tid til lite matnyttig aktivitet.
Nå vil ikke jeg oppfattes som en slags kriger for byggevarekjedenes prispolitikk, men det kan jo tyde på at vi alle trenger å se saken fra begge sider. Jeg har ingen problemer med å se at systemet kan oppfattes urimelig...
TJ
TJ
Hele poenget med å gi storkunder rabatter er at de tjener mye på dere uansett, så om dere får rabatt så vil det bli mer penger inn enn om dere ikke handler der, eller handler mindre.
Dinside.no har hatt en pristester idet siste, og der har Maxbo vært desidert dyrest. Etter siste test av Heidi boltfast hvor de var dyrest ble de plutselig billigst etterpå og skyldte på feil i kalkylen (pris redusert med 40%) til alle.
Uansett så kan jo folk handle der de ønsker. Jeg for min del skyr Maxbo da de ikke har det utvalget jeg ønsker og ikke minst stort sett er dyrest uten at det gir meg noe ekstra i form av service eller andre goder.
Byggmax er ei billig fjølbu for oss private som ikke har noen rabatt. Det er ikke mange ansatte, men da kan jeg få trelast enkelt og billig. Fin oversikt har de på nettet også og det er et stort pluss!
Bauhaus gir meg det store utvalget på alt annet jeg skal ha og ikke minst gode priser. De satser på å selge i volum og derfor holder prisene nede. Ikke en og annen slenger som butikken tar dobbeltpris av så det blir med den gangen. Skulle de ikke være billigst kan de fint bli det med prisgarantien. På toppen av dette kan alle få bonuskort der du får igjen etter hvor mye du har handlet. Altså en fair rabatt som varierer etter kjøpesummen over en periode et år.
OBS Bygg er søppel tvers gjennom og skal ikke sammenlignes med trelastforhandlere...
En plass der ansatte benekter at f.eks Litex har egen membra, at Litex ikke finnes i 20mm tykkelse, at b30 og b20 mørtel er det samme, at om de har 25% rabatt på skyvedørsgarderober kan de bare trekke bort momsen (som er 25%) og få rett sum...... (om du ikke forstår at DET er feil er du kapabel til å jobbe på OBS selv..) I tillegg påstår ansatte der at pergo sitt grønne trinnlyddempende underlag til laminat avgir varme - med den begrunnelse av at det er sånn det probuktet er laget tør jeg påstå at en slik byggsjappe ikke er verdig å bli omtalt som byggvarehus - slikt er udugelighet!
Nå skal det vel sies at de er billig på en del - men LANGT fra så billig som folk tror... Bygger'n kom jo billigst ut på pristesten av materialer og byggevarer i sommer (adressa.no)... det hadde jeg ALDRI trodd, men det var jo faktisk det som var tilfelle...
På verktøy kom OBS ut billigst - men er ikke så rart det ettersom de sammenligner "kellen" med hultaforshammere (29 for kellen og 329 for hultafors) ... om kunden ikke ser forskjellen på en rørhammer og en snekkerhammer bør han ikke handle hammer i heletatt!
Hehe
Det var da voldsomt.
Thermia Atria 8Kw pumpe, Uponor vb varme
Akkurat det stemmer faktisk, Litex har ikke egen membran...
Litex har egen smøremembran så det holder....
Hadde det ikke vært for at jobbkameraet mitt litt (ja nettopp) på jobben, så skulle jeg lasta over bilda så du hadde fått sett boksen med membran fra Litex...
Jobber du på OBS Bygg eller?
her har du url til datablad for produktet --> http://www.litex.no/files/Datablad/Litex%20Sm%F8remembran%20002.pdf
Litex har egen smøremembran, du kan jo gå inn på http://www.litex.no å se på en monteringsanvisning, der de sier: også smøres det med litex smøremembran
Hissigpropp du da
De har sluttet med den, de har hatt en egen membran tidligere.
Dette evige maset om rabatter og at det burde være likt for alle er tåpelig. En ansatt hos expert får mye billigere pc eller hvitevarer enn oss håndverkere som er innom å handler. Klager vi på det? Hadde dere fått samme rabatter eller et helt likt prissystem så hadde det fortsatt vært klaging, da skulle dere hatt det billigere.
Også når det gjelder hvem som kommer billigst ut i pristest så er det litt merkelig at prisene alltid er satt ned ekstra hos f.eks byggmax, smartclub etc. når prisundersøkelsen pågår..
Reis å kjøp materialer på smartclub på alnabru også BM brobekk etterpå å se om den lille prisforskjellen jevnes ut med tidsbruken og kompetansen hos de ansatte.
Siden Maxbo Karihaugen nevnes her så er det vel noe av den dårligste butikken i landet. Men sånn er det, noen butikker vil være bedre enn andre. Noen får tak i folk som er flinkere enn andre, yter bedre service etc. Sånn er det i alle butikkjeder, trelast eller elektro....
Var på kurs med Litex for 5 uker siden. Der lærte vi at de har egen smøremembran samt at vi brukte den også .... rart de lærer oss ting som er utgått?
Hva slags produkt har de erstattet membranen med? Membranen er iallefall fortsatt i salg de fleste steder.
Tror uansett børge skriver om tiden før de angivelig sluttet med membran.
Grunnen til at jeg skriver angivelig er at jeg ikke har hørt de har sluttet med membran og på hjemmesidene til litex bruker de det i monteringsveiledning ennnå
Skulle kjøpe 450 sekkar rockwool, spurte Maxbo proff i Ålesund (er næringsdrivande) dei var 20000 kr dyrare enn ein lokal kjedeuavhengig byggvareforetning i Ørsta, fikk heite skiten for 66000 kr (kontra 86000 kr Maxbo Proff)
Det er ikkje rart eg smiler
Håper forøvrig noen fra Coop OBS! Bygg i Ålesund kan komme innom her og prøve forsvare deres "gode" rykte hva gjelder prosentregning..... ;D
Jeg handler en del på Obs fordi det er billigst på det meste. Men kunnskapen leter jeg etter andre steder. Jeg har også lagt merke til disse testene som sammenlikner det billigste på Biltema med det dyreste på Byggmakker ol. Med så lite kunnskap om hva man tester, så blir pristesten ubrukelig.
Slenger meg på denne.
Har kjøpt myye verktøy der, da de har hatt gode kampanjetilbud der.
Trelast har jeg nok ikke kjøpt så mye av der, men hos andre.
Kunnskapen kan nok diskuteres, men det er jo noen få ihvertfall som kan noe.
Har også hatt annbud ute der Maxbo proff kom klart best ut(Ikke for å skryte av de)
Børge, Nei jeg jobber ikke for OBS eller Maxbo proff, ei heller noen av de andre.
Thermia Atria 8Kw pumpe, Uponor vb varme
Fikk pris hos Gausdal også, men dei var knapt 1000 kroner dyrare og då handlar eg så klart lokalt når det er billigast ;)
Må innrømme at jeg er utdatert.. men fikk 45% på BM for 5 år siden når jeg handlet på kontoen til en kompis som jobbet for en av de største entreprenørene i landet. Aner ikke om de får de samme prosentene i dag, men jeg vil jo nesten tro det...
Og fikk også 45% på to balkongdører i sommer når jeg handlet det på kontoen til en annen stor entreprenør. Mener det var Sentrum bygg jeg var og kjøpte den, på Alna.
-------------
Men sånn for meg selv, en vanlig gubbe med byggekonto, ja da blir det stusselig rabatt og jeg blir tvunget ut for å handle på gudsforlatte planke og dillsjapper med dårlig utvalg og uten espresso, croisanter og velpleid butikkansatte med kompetanse.
Men sånn må det vel bare være, proffene får croisant og espresso og de beste prisene, hvermansen må ta til takke med dårlig utvalg og kvisete betjening som vet navnet på alle i Idol men ikke skjønner hva et vater er.
Jeg tror nok "hvermansen" til en viss grad sponser croisantene til proffene, for hvorfor skulle det ellers være slik at lavprissjappene med materialer, hvor man får lav pris uten rabatter er så stusselige?
--------------
Eller er bare markedet todelt, skal du ha godt utvalg, kompetanse, oppvarmede lokaler, kaffe og fine forhold så må noen betale for det. Men ikke alle... :D
Og kommer man ikke inn i rabattvarmen så må man ta til takke med dårlig service, utvalg og kompetanse, enkelt og greit.
At "proff" stedene har råd til å sponse kundene med croisanter kan jo også ha noe å gjøre med at kjeden er litt større og dermed mer penger. Og uansett hva folk sier og mener så er det ikke til å komme unna at f.eks BM har bedre kvalitet på materialene enn f.eks Byggmax siden materialene der ofte har ligget en god del lenger. Vi som handler materialer kanskje opp til flere ganger i uka oppdager dette litt lettere enn folk som handler en gang iblant. Byggmax har ikke bare dårlige materialer, men de få gangene jeg har handlet der så har det enten vært for mye barkekant på noe av trelasten, sprukket eller sett ut som en propell. Men på dette punktet så kan det nok diskuteres i det uendelige så trenger ikke nevne mer om det.
De fleste jeg har pratet med på privathånd har fått greie rabatter på BM og Monter, og når de har kampanjer så har jeg sett de ligger under Byggmax flere ganger.
Vi har ikke rabatt på hverken kaffen eller croisantene
Etterhvert som debatten skrider frem velger jeg og fortsatt å påstå at det er vi håndverkere som sørger for at menigmann får kjøpt materialer i "siviliserte" butikker til marginalt høyere priser enn oss.
Det er dere som trenger flotte utstillinger, mange ansatte med faglig kompetanse, gratis tilhenger, et bredt utvalg med små nyanseforskjeller og massiv markedsføring for å få fingeren ut av ****.
Ikke vi - men vi deler med fornøyelse regningen - fordi dere, en gang i blant, blir våre kunder :)
TJ
hmm.. 40-60% avslag på det meste av byggevarer er marginalt høyre..
Lurer på hva som regnes som mye høyere ???
Edit:
Her er noen av mine prosenter:
XPS: 58%
EPS: 72%
GRAN 48X098: 50%
Forskalingsplater: 50%
Grunnmursplast: 48%
0.2mm folie: 65%
Og slik kan jeg holde på lenge ;)
Verktøy er det mindre å hente på, ca 15-20% men Makita verktøy er det fort 50%.
good one..... enig
Sånne rabatter har jeg aldri sett. Det er ihvertfall langt unna de %-ene jeg ser i min drift, hvor innkjøpr gjøres i en lokal Maxbo eller BM Ski Bygg.
Hvilken kjede er dette?
Jeg har 7% rabatt på 48x98 hos Ski Bygg, og skal der være i nest høyeste rabattgruppe...
TJ
De massive kampanjene som tar for seg 3-liters malingsspann, dørvridere og grønt Bosch-verktøy er neppe ment for oss som lever av dette.
Sjelden man ser en kampanje rettet mot oss, syns jeg, annet en et og annet lokalt "knalltilbud".
Men, selvfølgelig, endel av denne markedsføringen kan komme oss til gode i form av flere oppdrag, så kan gi meg litt på den - men ikke helt ;)
TJ
Enig med deg der, og kjedene har også forskjellig rabattsystem.
Vi handler litt forskjellige steder, og prisen helt i bunn er stort sett ganske lik, selv om hyllepris og rabatt er veldig ulik.
Slik jeg opplever det:
BM: OK hyllepris - OK rabatt
Maxbo: OK hyllepris - lav/ingen rabatt
XL: Høy hyllepris - høy rabatt
Finnes sikkert lokale variasjoner, men slik oppleves det her i Indre Østfold
TJ
I forhold til en TV-reklame kampanje eller fulldistribusjon av et lekkert magasin tror jeg en grilltur blir for småpenger å regne.
Dessuten er det stort sett produsentene som sponser slike "faglige utflukter" :)
TJ
Det er Gausdal Landhandleri, rabatt er fra veiledende priser.
Men sånn som visse her får 50% og mer, da er prisen lagt kunstig høy først for å kunne gi rabatter. "Tapet" blir alle privatkundene som handler som dekke inn ved at de betaler det dobbelte.
Hvorfor skulle maxbo gidde å fortsette med ustilling og drive for private om de må bruke masse penger fra det dere betaler etter rabattene? Om dere betalte det så hadde det ikke vært noen utstilling. De tjener penger fordi dem har holdt en kunstig høy pris private betaler. Om jeg hver gang handler noe og må betale det dobbelte så burde butikken greie å leve med den avansen, for de tjener også på det dere får 50% på.
Byggmax er rettet mot private. De greier å holde prisene lave uansett de. Samme pris til alle der.
Hva med Bauhaus, kjempevarehus der meste er rettet mot private. De har riktig nok en proffavdeling de og, men det er ikke den som holder hjulene i gang.
Uansett, så er det fint med mange kjeder og byggevarer butikker. Da kan proffe og de private handle der de synes de får det de betaler for. Maxbo er iallefall et sted som har prisa seg ut for lenge siden etter mitt syn.
Enslige og par med lite volum i handlinga si kunne godt betalt fullpris, gjerne 20-30% mer enn i dag slik at min familie sin rabatt blir dekket inn.
Men da må 2 par, eller 4 enslige betale mer for å sponse rabatten til min ene familie.
----------
Hvorfor få ikke min familie klekkelig rabatt i matbutikken?
Og smiths venner osv med svære familier må gjerne få mer i rabatt for min del.
For min egen del blir det å handle stort i trelast fra byggmax. Småhandel og spesialvarer fra lokale monter som gir meg 25 %, fortsatt blir det ganske dyrt, men bedre enn Maxbo.
Blir ofte brukt som et salgsargument fra håndtverkeren..
Jeg mener alle faste rabattordninger er noe gammeldags tull. For meg betyr det at varen er feilpriset i utgangspunktet. Dette er blitt hengende igjen i byggebransjen av en eller annen grunn.
For meg er det mye mer logisk at om en kjøper i så stor kvanta at man henter med lastebil hver gang, så henvender man seg på et angrolager og ikke i en butikk.
Riktig pris ligger antagelig mye nærmere den prisen de med de beste rabattene får enn butikkpris, som er skyhøy.
Rabattene er nok der mest for å holde prisene så høye som mulig, og dermed har forhandlerne all interesse i å beholde det systemet.
Bare tenk hvor mange millioner det koster å holde i gang et slikt konto og rabattsystem, tenk på hvor mange andre bransjer som prøver å få til samme ordningen, av en grunn, de tjener store penger på det.
Det enkleste og billigste er å selge varen så billig man klarer ut fra sine driftsforhold.
Om en privatperson handler for samme pris bør da være klinkende likegyldig for en proff.
Eller?
Det der er jeg ganske så ening i. Når de tjener på det de selger til proffene, koster det ikke så mye mer at amatører handler. Jeg er iallefall ganske sikker på at prisene er kunstige. Spesielt når en ser priser andre steder som gir f i om du er amatør eller proff. Der er prisene ofte ned mot det proffe får, men det er priser som alle kan nyte godt av. De lever de og.
Når Maxbo også har varer de halverer prisen omtrent med på dagen etter å ha blitt gjort oppmerksom på at de er dyrest, ja da har de en ekstrem høy avanse. Jeg regner med at de tjener på den nye prisen og.
Andre produkter som vinduer er sikkert priset sky high.
Og hvorfor gjør de dette?
Fordi de vet at håndverkeren vil bruke veil. utsalgspris når han fakturerer kunden. Høy veil. og høy rabatt vil således være meget motiverende for en håndtverker når han skal velge utsalgsted..
Du ser jo fort hva en elektrikker tar for utstyret og hva man egentlig betaler for det. Det er ikke bare en og 2 ganger de bruker for å si det sånn........
Men en slik prosentsats vedder jeg ganske mye på at ingen betaler veiledende pris - kall det gjerne villedende.
Akkurat som vinduer, hvor produsentene har en veil. prisliste, hvor alle får minst 35% rabatt. Vi proffe får 40%. Forskjellen er altså marginal.
Likevel, prosentsatsen er likegyldig, det er pengebeløpet som betyr noe. I kroner og øre utgjør ikke rabatten proffmarkedet får stort. På større engangskjøp vil du til og med kunne oppleve å få det billigere enn oss. I tillegg er det en sedvane i bransjen å dele rabatten med kunden.
Strengt tatt burde dette være til å leve med for alle...
TJ
Hvorfor det? Påslag på materialer er vel strengt tatt en del av inntektsgrunnlaget vårt.
Problemet er vel at tømrerbransjen er den eneste bransjen hvor kunden faktisk har mulighet til å sjekke pris på materialene selv. Priser på bildeler, rørdeler og el-produket er eksempelvis langt mer utilgjengelige, men jeg garanterer deg herved at disse blir solgt deg med langt mer påslag enn våre 10-20%.
Videre er det jo både fornuftig og vanlig å avtale slikt på forhånd. F eks en timepris og en påslagsprosent på materialer. Evt fast pris på hele oppdraget.
TJ
En håndverker trenger følgende for å yte sitt yrke: Bil, kontor, arbeidsklær, regnskapsfører, lite lager, forsikringer, ++++ og ikke minst lønn.
For å dekke opp disse kostnadene, så kommer man ikke langt med 5-600,- i timen som de fakturerer. De må da tjene på salget av materialene for å kunne dekke opp disse kostnaden. Derfor har de som proffkunde en rabatt hos vareselgeren. Vareselgeren har som regel enklere kundeforhold med en profesjonell håndverker som vet hva han skal ha kontra en hjemmebygger som må ha hjelp til å finne ut av allskens mulig rart. En håndverker handler også for mellom 500.000,- til flere millioner i året. En privat person handler for mellom 1000,- og 30.000,- i året. Dog det året han eventuelt bygger seg et hus eller hytte for eksempel, så handler han større. Kanskje opp mot en mill.
En vareselger tjener ok på en håndverker og gode penger på småsalgene til privatpersoner. Summen av disse gjør at de tjener penger gjennom et år.
Hvis privatpersonen handlet allt inn selv, så hadde ikke håndverkeren tjent nok penger til å overleve, eller han måtte ha tatt 1000,- timen, noe ingen hadde betalt.
For å klargjøre noen ting, så er jeg IKKE en slik håndverker og jeg driver med helt andre ting. Men jeg forstår hvorfor det er en proff rabatt som er høyere enn for private.
Når det er sagt, så er jeg enige med at enkelte vareselgende bedrifter tar seg gruselig betalt både av private og proffe.
Jeg har mye bedre erfaringer på slike priser og prisinger innenfor bil. En del til min Jeep koster 10.000,- hos merkeforhandler i Norge. Samme delen ( orginal ) kan kjøpes hos konkurrerende importør for ca 1/2 prisen. Handler du over nett fra statene, så koster delen 1/4 av merkeforhandler.
I dette tilfellet, så er det ikke frakten som er så sabla dyr, men norske firmaers kostnader for å kunne drive som gjør forskjellen....
Kundeservice er også en helt annen og viktig ting! Vet ikke hvor mange ganger jeg har entert en butikk og spurt om en vare jeg vet de selger. Kvisetrynet bak disken som har kveldsjobb etter ungdoms skolen for å få råd til en skvett bensin til mopeden sin har ikke den fjerneste anelse om hva det er jeg spør om. Etter kl 16.00, så er det stort sett bare "ufaglærte" vikarer og deltidsansatta som kun vet hvordan kassa apparatet fungerer. Mere irriterende enn det vet ikke jeg om!!
Byggeren i Kristiansund; eneste grunnen til at jeg overhodet er innom der noe mer er at de er de eneste i distriktet som selger stål; dermed må jeg gjennom samme j...a prossessen får å få tak i slikt. Sist jeg var innom, sist i forrige uke, var det å fintune P4 på radioen viktigere enn de 4-5 kundene som sto i butikken og prøvde å få handle.
Merkelig, trodde denne Byggern sjappa her var så unik, men det er visst en gjenganger.....
Betlaler ca fem hundre +mva for å få kjørt materialene ut til byggeplass i oslo området.
Kan noen forklare med hvorfor det ikke blir klaget på at smartclub, coop, biltema etc. tjener penger på å selge produktene sine??
Er det ikke på kanten til uriktig prising av varer så lenge de tjener penger på det....?
Slutt å klag, begynn som håndverkere så er det ikke lenge før dere har samme rabatter som oss og ikke minst tjener altfor mye...........
;D
Som et symptom på resten av bransjen. 500,- er selvsagt sponsa transportpris. Igjen er prisene sausa inn og krysssubsidiert slik at vanlig forbruker ikke har den minste peiling på hva det faktisk koster.
Du får ikke en lastebil med kran til å kjøre mange meter for 500,-. Får man i det hele tatt lasten på bilen for den prisen?
--------------
Det er nå en ting, noe annet er jo det at enkelte kan komme til å tro at man faktisk får noen til å kjøre materialer for 500,-, at vi snakker om faktisk pris.
Vel...
Nei, du feiltolker meg litt. Jeg har full forståelse for at ting koster. Og jeg betaler heller litt ekstra for å få den servicen jeg ønsker. Det er ikke prisene som irriterer meg mest. Jeg har slått meg til ro med at allt er dyrt i Norge... Og jeg tror ikke det er mange som driver irrasjonellt i Norge. Da hadde det vært kroken på døra ganske kjapt! Sammenligningen min om bilder, er jo at jeg ikke kan fly over til statene, så derfor blir det nettbutikk når jeg handler der. Men prisene i vanlig butikk der borte holder samme nivå som nettbutikken. Kanskje med et påslag på 5-10%.
Det som irriterer meg er at jeg ikke kan finne en byggevare sjappe som tilbyr kompetanse etter kl 16.00 og i helgene. Det hender at man møter på en og annen, men det er ikke en vane. Stort sett bare ungdom uten peiling og lite hjelpevillig. Jeg har sjeldent om aldri mulighet til å gjøre handler på dagtid og må gjøre dette på kveldstid og det er slitsomt og ikke kunne få profesjonell hjelp da!
Når jeg nå skal igang med å bygge huset på nyåret, så må jeg ta meg en del fri fra jobben for å kunne snakke med noen som kan hjelpe meg. Og det er jo også en kostnad for meg
Hæ? Denne debatten har jo tatt helt av nå!
Det er fri konkurranse i dette landet, det er opp til hver enkelt å sette sin pris. Om en håndverker forhandler seg fram til bedre innkjøpspriser så er dette en sak mellom ham og forhandleren, ikke mellom håndverker og kunde. Selvsagt tar håndverkere fortjeneste på produktene de leverer, det er blant annet det de skal leve av. Dessuten har de en vesentlig risiko ved at de kjøper inn en vare som de ikke nødvendigvis klarer å få inn pengene for i andre enden.
Den totale prisen hadde ikke blitt lavere om de hadde hatt en praksis med ren viderefakturering. Da ville timeprisen blitt dertil høyere, kostnadene må dekkes inn.
Når det gjelder forhandlerne og deres rabattsystemer så er dette noe forhandlerleddet også ønsker å komme til livs. Men det er ikke bare for en forhandler å avskaffe rabattsystemene, da mister de også kunder, i alle fall er de redde for det. Det er mange som kjøper rabatter…
Gjennomsnittlig DG hos byggevareforhandlerne er i dag under 30 %, og dette skal dekke alle kostnader som forhandleren måtte ha, deriblant kaffe til kundene. Da er det ikke voldsomt mye igjen til kjøpmannen… Og noe må det være igjen, hva skulle ellers være vitsen med å drive butikk?
Tømreren selger deg jo et ferdig produkt ikke bare arbeidet. Dersom du må gjøre en reklamasjon og har kjøpt varen selv tømrer har gjort jobben, hvem henvender du deg til med reklamasjonen?
"Hvis det er sånn at håndverkerne stikker rabatten i sin lomme er vel dette på kanten til uriktig fakturering. Om disse tar seg arbeidspenger for dette logistikkarbeidet i tillegg grenser det vel til en form for dobbeltfakturering. Mulig dette er en praksis som er godt innarbeidet og stilletiende akseptert av alle, og at det må vi bare godta. Uansett er framstår denne praksisen som kamuflering av de faktiske arbeidskostnadene."
Det er faktisk pris for meg og antageligvis alle proff kundene
Om de bla. bruker ekstrahjelper som ikke kan noe, ikke er service innstilt etc. for å spare inn penger for å kunne sponse transport, så er det uansett hvordan du vrir å vender på det den prisen jeg betaler! .
Faktisk kostnad som du sikter til her er vel egentlig uvesentlig. Det er vel kun lastebileierne som kan si hva faktisk kost er. Skal du gå i dybden på dette burde du starte en egen tråd på det, der du tar med faktisk kostnad på alle tjenester, varer etc i alle bransjer.
Fra produsent til trelasthandler betalte jeg noen få hundre lapper for et lass utvendig kledning. Men dette er jo ikke faktisk da.....
Sammenligningen med bilverkstedet hadde blitt riktig om man går til et verksted og ber om overhaling der delene hadde blitt kjøpt av et annet verksted igjen..
Det blir et ledd for mye når de proffe ikke går direkte på angro og gjør handelen.
Grunnen er selvsagt at håndtverkere ikke har mulighet/vilje til holde lager slik som andre forhandlere.
Det jeg lurer litt på er hvem som utgjør den største kundegruppen i kr på makkern etc. En håndverker gjør selvsagt større innkjøp, men kundegruppen private er vel mye mye større og kompanserer kansje noe for mindre volum pr. kunde.
Men dette har de vel regnet på.
Hva mener du med engro? Alle trelast handlere kjøper direkte fra produsenter og da ofte i hele vogntog for å få best pris. Skulle like å se den håndverkeren som kunne gjort det med alle varer han forbruker. Dere må se enkelt på det. Dere kjøper en vare, enten kjøper dere den fra trelasten og gjør jobben selv, eller dere kjøper fra håndverker og får en totalpris på jobb og arbeid som en siste mulighet kan dere kjøpe varene selv og få en tømrer til å gjøre jobben, hvis han har lyst å gjøre den ;ikke alle som liker å legge parket med dårlig kvalitet, sannsynligvis blir betaler dere da mer for arbeidet i siste tilfelle. Ser ikke helt problem stillingen. Tømreren skal tjene sine penger uansett hvordan du snur og vender på det.
De fleste verksteder kjøper gjennom Meca etc og systemet er det samme der, merkeverksted er vel anderledes og stort sett dyrere.
Men jeg jeg ønsker også som privatperson bare å rygge hengeren i på trelageret og fylle på med 2x4 og gipsplater.. skjønner ikke at jeg er en mer belastende kunde enn snekker Ola?
Tror jeg smeller opp et lite sleeping enkeltmannsforetak og registrerer med som godkunde jeg også.. :D
Koster jo bare et par K, sparer fort inn det i løpet av året.
Kvaliteten på trevarene må være ok selvsagt.
Tror faktisk ikke de følger med på volum for å være ærlig. Finner de org.nr og får firmaet inn i kartoteket mistenker jeg at de gir 20-30% med en gang.
Fristende..
Norge er et høykostland. Håndverkere og butikkansatte i Norge er velstående mennesker sammenlignet med håndverkere og butikkansatte i mange andre land. Det store flertall aksepterer dette (?). Noen vil imidlertid alltid betale MINST mulig uansett. De vil gjerne ha håndverkere til 90 kroner timen. De vil ha butikkansatte til 75 kroner timen. De er ikke villig til å betale for høy levestandard for andre, så enkelt er det. Men i egen bransje skal de ha høy lønn, det er bare når de går på maxbo at prisene er urettferdige og uanstendige.
I en situasjon hvor så og si ingen aktører har offentlige priser, og forøvrig tåkelegger prisene vha kontoer og svære rabatter så sier du at det er fri konkurranse??
Da har ikke jeg skjønt hva konkurranse er. Lik tilgang på informasjon er ett vilkår, herunder også priser.
Alt dette er hindre for fri konkurranse, situasjonen er stikk motsatt av hva du beskriver. Kontoer, rabattavtaler, ikke offentlige priser er alt konkurranshindere.
Tenk om det var slik i dagligvaren, du visste ikke hva det kostet før du stod i kassa og fikk dine tilmålte rabatter etter hvor stort volum du handlet for, eller om du var enkeltmannsforetak, eller ansatt i ett større firma osv.
Ingen ville godtatt det.
Dersom du tar en runde rundt til 10 eller 50 trelasthandlere og sier hvor mye du vil handle for, utfra det får du en pris. Prisen kan variere men det er fri konkurranse om leveransen. Det er egentlig opp til deg hvem du velger. Skal du ha stort volum vil du nok få lav pris skal du ha lite betaler du mindre.
det samme blir det om du kjøper bil, kjøper du 10 biler betaler du mindre pr bil enn om du kjøper 1. Feil å sammenligne med dagligvare.
Og da får jeg uten videre vite hva du betaler også?
Kunnskap om pris innebærer jo at man vet hva alle betaler.
Hemmelighold av priser mellom kunder er ett konkurransehinder.
Jeg begynner å bli lei av at mange tråde ender opp i sutring om priser/rabatter/lønninger når det gjelder håndtverkere.
Jeg synes en del andre bransjer fortjener mere kritikk.
Kunne ikke vært mer enig.
Om folk ikke aner om prisen er ok så har de seg selv å takke å burde være fornøyd.
Hva er det som gjør at folk ikke aner hva de betaler før handelen er avsluttet?
Hvordan vet jeg prisen mot konkurrentene? Jeg kan se hyllepris, men må innom kassa for å sjekke faktisk pris. Har jeg flere avtaler må jeg innom hver bidige sjappe og sjekke i kassa.
Hvorfor ikke bare ha en enkelt flat pris ut til alle kunder? Handler man stort er vel angroslager stedet man egentlig burde ha vært?
Dette er faktisk ikke snakk om hva dere håndtverke skal tjene. Så fort noen klager på uforholdsmessige priser man som privat skal betale så er dere inne med en gang og sutrer om egne lønninger.
Det er heller ikke i bunn snakk om at man kan ha rabattordninger. Det hele er basert på at mange får så store rabatter at prisen må skrus kunstig høyt opp først. Om jeg kan gå til en sjappe som har flat pris til alle og kjøpe en vare til 100kr. Hva er vitsen med å gå til en annen sjappe som tar 150kr for å kunne gi 50kr i rabatt til de som har rabattavtale?
Det må jo selv dere som håndtverkere forstå. Om du er en av de som tar ut mindre, så kan selv du med en ok rabatt betale mer en du kanskje måtte om prisen var flat ut. Rabattavtaler er også en måte å sikre deg videre. Du gidder kanskje ikke engang å sjekke andre steder og kan derfor ha fått varene rimligere og på den måten faktisk gå i den fellen at du taper inntekt.
Hele tråden ble startet av trådstarter fordi han synes Maxbo var arrogant, har høye priser og generelt dårlig service. Dette er nok priser som er oppgitt som hyllepris til den enkelte forbruker. Om maxbo er høyest her så er det vel lov å klage over det?
Hos Maxbo kan både privat kunder og proffer få tilgang til nettbutikk der de kan finne de prisene de betaler.
Andre kjeder har også dette, men de har vel bare for proffkunder.
Men uansett så ta utgangspunkt i hyllepris å vær fornøyd når prisen er lavere når man kommer til kassen å betaler.
Før de fikk nettbutikksystemet fikk jeg et regneark med alle varene de har i listene sine med mine priser og rabatter.
Skal man handle ti meter med 2"4" er det vel ikke verdens undergang om man hadde fått det 45,- kr billigere ett annet sted. Handler man mye er det ikke problematisk å få vite prisen man betaler før man er i kassa
Jeg har ingen problem med at de som handler mye får noen rabatter. Det er størrelsen til tider som får meg til anse at prisene er skrudd kunstig opp først for å klare rabattsatsene. Det mener jeg er galt.
Det er selvsagt ingen undergang om vi snakker om et par plank i året. Men det er faktisk mange private som tidvis handler mye. Hyllepris er den prisen jeg må forholde meg til som kunde når man ikke har noen rabattfordeler. Derfor handler jeg også på de stedene der denne er lavest og ferdig med det.
Men siden alle kan få tilgang, hvorfor ikke bare gjøre prisene tilgjengelige for alle først som sist? Beste jeg vet er å sjekke lagerstatus og priser hjemmefra og handle deretter uten å dra fra sted til sted. Er det kanskje fordi det lett kan føre til mer konkurranse basert på pris?
Men det er flott at alle deltar i diskusjonen så vi alle kan få se begge sider i saken!
Men gode rabatter da... ;D
Kun 2k å etablere her: http://www.brreg.no/registrering/elreg_ny_enhet.html
http://www.brreg.no/reg_gebyrer/
de har et intelligent system for å kvalitetsikre dette.
Når jeg handler noe for et av mine selskaper får jeg ofte rabatt uten å be om kun fordi de oppfatter at vi representerer et selskap. Selv om dette ikke er et byggfirma. Allikevel kjøper jeg mye mer på privaten..
Så jeg oppfatter at disse rabattene sitter ganske løst. Akkurat som de gjorde i andre bransjer i gamle dager.
Vi får se, kansje blir det et lite "Alt i Bygg" selskap til nyåret. Trenger mye trevirke til gjerder etc. etterhvert.
Men det er nå i grunnen forståelig nok, man forsvarer jo de ordninger som er en selv til fordel.
-----------
Poenget her blir jo å skille mellom de som betaler regningen til slutt, kunden og de som selger, dvs byggvaresjappa og håndtverker.
Byggvaresjappa og håndtverker har begge fordel av rabattsystemer, kontoer, hemmelige priser osv da alle disse konkurransehinder i all hovedsak gir en større regning til kunde og mer penger i skattekista til Greven/Løvenskiold.
Men håndtverker kommer jo i en beklemt situasjon mellom kunden som vil ha lavest mulig pris og Greven som vil tjene mest mulig penger. Gevinsten håndtverker har vha hemmelige priser og avtaler med Greven er i ferd med å smuldre bort ettersom privatkundene begynner å få mer og mer kunnskap om faktisk materialpriser og etterhvert begynner å stille spørsmåltegn ved det hele.
Og fjernet man alle konkurransehinder så ville jo også håndtverker til slutt slippe å drive med dobbelregnskap og fakturering ovenfor kunde for å skjule de faktiske (lavere) materialpriser. Man hadde da fjernet mistenksomheten og irritasjonen det medfører for kunde.
Hadde det ikke vært fint for håndtverkere å slippe alt tullet, operere med åpne og offentlige priser på materialer og ta sin fortjeneste på timelønna (evt. oppdragspris)?
Jeg skjønner ikke helt at dagens system er noe å forsvare, selv ikke for håndtverkere, de ender opp som Grevens lakeier når det forsvares, ikke noe mer.
Og greven gnir seg på pengepungen og gliser hele veien til skattekammeret sitt.
God jul!
Ikke rart det er dyrt å bygge i Norge, latterlig.
For ordens skyld, jeg er enig i dere som etterlyser lik pris til alle, akkurat som lik lønn for likt arbeid er et ideal mange etterstreber - men i praksis er det ikke slik det fungerer. Og i disse juletider, som det ble sagt for omtrent 2000 år siden, Mundus vult decipi, ergo decipiatur (Verden vil bli bedratt, så la den bli bedratt)
God Jul til alle på Byggebolig.no!
For å ha fri konkurranse med tanke på pris:
1. Du må vite prisen på varen hos ulike selgere
2. Du må vite hva andre betaler for varen hos samme selgere
Hovedregelen for konkurranse er at alle har lik tilgang på all informasjon, altså åpenhet om pris, dvs både hva jeg må betale, og hva du må betale.
Dette er ikke såå vanskelig å skjønne... ;)
Og så er det ett poeng å tenke som så, hvorfor vil diverse bransjer har deg som kunde over på diverse kort, rabatt og konto-ordninger.
Det er ikke for å være snill med deg, men det pakkes inn i noen fordeler for deg men den underliggende drivkraften, som gjør at de investerer millioner i å få deg på kroken, er at de tjener mer på å binde deg til masta (kontoen, rabattene, osv).
Du tjener ikke på det, vi (sluttkunden) tjener ikke på det, men selger tjener på det.
Og grunnen er at det reduserer og hindrer fri konkurranse på pris.
----------------
Og du kjenner dette fra alle andre bransjer hvor det offentlige/konkurranstilsynet stadig må gå inn for å bygge ned konkurransehinder, bank og forsikringsbransjen er ett godt eksempe, samt telebransjen osv.
Alt gjøres for å tjene mer penger. Du kan si hva du vil om BI folkene i ledelsen til diverse aktører, men det å tjene mer penger er faget og yrket deres og de vet hva de driver med.
----------------
Jeg syns i grunnen det er litt trist at en del av forbrukerne blir så overbevist og lurt at de ender opp som forsvarere for ordninger som kun er der for å generere større overskudd til aksjeeiere og eiere av bedrifter.
Og er noen av dere på den borgerlige/konservative/liberale siden ideologisk/politisk så burde dere i hvertfall skrike opp når dere blir del av/ser konkurransehindrende ordninger. Og i det minste bør man reagere på det som forbruker.
Men er dere på eiersiden så kan jeg jo forstå det.
Skal du som forbruker kjøpe mye en gang så kan du ta listen med deg rundt til mange tilbydere og få pris, den prisen du ender opp med er markedspris.
Nå skal jeg kjøpe hvitevarer og brunevarer, jeg gir blaffen i lokketilbudene og tar med listen over hva jeg har lyst på og gir den til butikkene, den som gir lavest pris på samme vare får leveransen. Så enkelt er det.
Lik pris til alle vil en aldri klare å få til, det er alltid noen som kan gå under i pris hvis de har lyst på leveransen. Det har med driften å gjøre til dem som selger. Er de god på innkjøp, holder lave kostnader og har god logistikk så blir de billigst, og det er de du som forbruker må finne. Det er ikke sikkert de er best på alt de selger men akkurat det du skal ha der og da er de best på. For trelasthandlere er nok salg av volum og rullering av lager et viktig poeng og det bidrar proffen med, derfor er de en interessant kunde for dem.
Vi har også siden tidenes morgen blitt tilbydt å være med på den ene mer fantastiske bonuskortløsning enn den andre. Samt utallige andre mer eller mindre kreative markedsløsninger.
Jeg har alltid vært negativ til "bonus" kortene. Årsaken for meg er logisk. Den som tilbyr kortene skal også tjene penger. Og da må enten konsumenten eller butikken betale.
Ergo er dette bare en overflødig parasitt..
Jeg får også spørsmål om rabattordninger for bruk av mine varer i jobbsammenheng.
For vår del gir vi noe rabatt på en slik ordre om den kan hentes inn direkte fra leverandør. Den vl da ikke påvirke beregnet fortjeneste på eksisterende varelager. Blir da en ukes tid for kjøper å vente på denne ordren.
Selv om de leverer en ordre som er meget stor utgjør de bare en brøkdel av omsetning over disk uten spesialbehandling. Så vi er sånn passe interessert i denne handelen.
Og som det blir nevnt her. Ja alle kan prute. Men er det ikke deilg enkelt å kunne gå et sted der man allerede har regnet ut de prisene som man minimum må ha for å gå rundt?
Når jeg henter saker på trelasten en tidlig morgen ønsker jeg ikke å bruke tid på kverulering om pris. Det gjør jeg nok med leverandører i hverdagen.
For meg kan det se ut som det er marked for et trelastkonsept der det er kun et lager med god plass til hengeren og kun nettopriser. Ingen reklame, ingen plass brukt til hobbyverktøy etc..
Om man ser for seg at hver 100. kunde ikke betaler og at denne kunden handlet for 40.000, er man nødt til å dra inn 400 ekstra på hvert salg - bare for å ta inn det tapte på den ene kunden....... I tillegg slipper man passe på purringer, inkasso osv osv osv ... Ligger mye penger i å "outsource" dette - penger som bedriften da kan tilby lavere priser til sine kunder på istedenfor....
DERFOR er "bonuskort/kundekort" en besparelse man kan tilby sine kunder
Som ungdommen selv sier det: LOL!
Sist jeg såg en undersøkelse var Byggmakker 10% over Maxbo hva gjelder kunderelasjoner til markedet... kombinert med at BM er norges eneste landsdekkende med sjappe i hvert fylke og at Maxbo LANGT FRA er Norges billigste tilsier vel at de ikke er største merkevare @ all.....
@boligbyggerne: Hvem var det innlegget ment til?
Men gjør alle det?
Vi har en 70-80 leverandører og kalkuleringsmetodene er varierende.
Jeg har samme tilnærming mot våre leverdandører.
Enklest mulig system og ingen avanserte kreative krumspring.
Når jeg ser et produkt vi ønsker å ra inn i sortimanget e jeg kun på jakt etter en ting: tilgjengelighet og komplett pris inn til vår dør.
Dette er ikke alltid lett å få til kan jeg love. Noen vil a varierende priser ut fra volum. Noen vil ha tilleggspåslag utover "produktpris" slik som frakt,behandlingsgebyr,lagerleie,pakking etc,etc.
Skal vi være effektive og tilby lavest mulig pris er det kun en ting som gjelder; enklest mulig system med minst mulig arbeid.
For min del blir den lokale Coop Bygg den enkleste da den er rimelig nær.
Men jeg må hente material på tider med lite folk. På en lørdags morgen blir jeg stående å vente lenge grunnet mye spørsmål fra kunder som er tidkrevende for dem som jobber der.
Likte godt hjemme siden til Byggmax met tydelige priser på materialene. Veldig enkelt å vurdere da. Coop/byggmakker/Monter har ikke slik informasjon så jeg har sett.
SJEKK PRISEN PÅ FAKTURA, de prøver seg med litt kreativ prosentregning (deler veiledende pris med 1,25, noe som ikke blir 25% rabatt som reklamert men 20%).
Vips tjener de 20kr/kvadrat mer på det tilbudet.
Jeg er godt fornøyd med timebetalingen for de 2 timene jeg brukte på å kjøre rundt, så jeg kommer nok til å ta en lignende runde neste gang jeg skal handle for noen tusen.
Maxbo tar 1600kr for en 24oz Eastwing murhammer Fra produsent koster den 350-400 ca jeg kjøpte en på ebay ny for 81kr. Maxbo = 2000% dyrere enn ebay!
De er trege og dyre det er nesten alltid flere ansatte en kunder men de bruker uansett veldig lang tid på å ekspedere de som er der.
Det positive er jo festene der spares det ikke 5retters og gratis alk hele kvelden for simple håndvereke
Byggmakker er alltid dyrest
Coop Obs Bygg er stort sett billigst på det meste, men vi kjøpte gips hos Florvaag Bruk - det var nøyaktig halv pris i forhold til Byggmakker for de samme 6mm platene.
En annen erfaring jeg har gjort meg, er at de fleste som jobber i slike butikker ikke er faglærte på noen måte. Spesielt på lørdager, virker det som. Jeg har flere ganger fått helt åpenbart feile svar på spørsmål. Det som plager meg er ikke nødvendigvis at vedkommende ikke vet svaret, men at han/hun skråsikkert svarer noe som er helt feil og sannsynligvis bare diktet opp der og da. Et ærlig "jeg vet ikke" er OK, et "jeg vet ikke, men jeg skal få tak i noen som kan svare deg" er bedre og det minste man bør forvente.
Tipper alle sjapper har en solid andel "fyll" som er ungdommer som typisk sitter i kassa og som kan finne maskeringstape for deg. Noe mer eksotisk blir et like godt gjettestykke som du gjør.
Kan ta eksempel fra flisforretning. De store velkjente, Norfloor, Flisekompaniet og Modena kjører med rabatt til proffkunder. Proffkundene sier til sine kunder at gå til f.eks Norfloor og velg deg ut flis for der får jeg det billigere. Proffkunden får kaffe og vafler, 30-40% rabatt og frakter og selger det videre til kunden. Kunden er fornøyd for han fikk 10-15% "rabatt" og proffen fornøyd for han får betalt for jobben og påslaget fra varene. Alle er "fornøyd".
Hvis jeg som privatkunde går til Norfloor og skal handle det samme er jeg prisgitt at kundebehandleren har en god dag for at jeg skal få noen skarve prosenter og må "mase". Det er irriterende.
De nye butikkene, Megaflis, RPT etc kjører nettopriser, der alle får lik pris. Jeg jobbet selv i Megaflis i 3 år og har hatt mang en krangel med håndverkere som ikke får avslag. Men jeg skal fortelle en ting, og det er at flisen de skal ha koster like mye å oppbevare som de privatkundene skal ha. En alkoholiker får ikke avslag på spriten selv om han kjøper mye av gangen og vet hva han skal ha.
Bransjen er gjennområtten der de passer på seg og sine. El og VVS er det værste der det er tilnærmet mafiatendenser på hvem som skal få selge varene demmes. Hovedimportør av el og VVS i Norge har alt for stor makt. Det var jævlig mye i kulissene da Megaflis skulle begynne å selge kjente elvarer og VVS i Norge. Det gikk så langt at mye måtte bli bestillt av importør i utlandet.
AtW
Så ekspanderer de og trenger nye markeder. Åpner for publikum med oppjusterte priser og så er vi igang igjen.
Rabatt for storkonsumenter er helt greit så lenge det ikke er snakk om sjukt mye i forskjell. De som handler mye og ofte ønsker du å sikre blir faste kunder. Jeg derimot, er en gnien jævel som tar de med best tilbud hver gang. Er ikke det de jeg handlet hos sist så bryr det meg midt på leggen.
At håndverekrne får 30-40% og de største entreprenørene 50% mens privatkunder skal være glade om de får noe er slik det bør være mener jeg.
Det er ikke slik det bør være i det hele tatt, det vitner om helt latterlig profitmarginer med slike rabatter, en rabatt basert på innkjøpsmengde, som gjelder alle, uansett om du er privat, etreprenør eller håndverker kan jeg være med på. Noe annet er bare tull.
AtW
Det kommer konkurranse fra nett og fra andre steder, jeg tipper det blir mer sånn som endel andre bransjer er, billigforretninger på nett og andre steder med lite service. Samt spesialistforretninger med mer service og noe høyere priser. Blir presset stor nok fr anet tog andre steder så har man fint lite valg, da vil tullepriser forsvinne, uansett om de vil eller ikke.
Nett hjelper ikke. Det hjelper derimot på generelt høye priser og trangsynt måte å drive butikk på, men at storkunder får rabatter tipper jeg vil fortsette helt uavhengig av fysisk eller virtuell butikk.
Problemet er at du som forbruker er prisgitt (!) håndverkeren. Har selv opplevd at håndverkeren nekter å gjøre en jobb hvis han ikke selv skal ta hånd om levering av materiale / varer. Når timebetalingen er så høy som den er så oppleves det som svært urimelig at de skal ha fortjeneste av varer og materiell også.
Det er akkurat det utlendingene gjør. De tar fortjenesten på timelønna si, og ferdig med det. De har skjønt at norske kunder faktisk ønsker å ha full frihet og leie inn noen som kan gjøre jobben, noen som har kompetansen, ikke en som i tillegg skal selge inn overprisede materialer av bestemt merke, handlet hos en bestemt forhandler, som har en snedig payback ordning med håndtverkeren (rabatten som håndtverker får, men som kunden betaler).
Når da timelønna er vesentlig lavere enn norsk lønn, ja da taper de norske i konkurransen.
Skjønner jo at de fleste som er "håpløst oppgitte" over håndverkere jobber som noe helt annet, det hadde vært morsomt å vite hva dere drev med, men tipper de fleste jobber i frivillige organisasjoner.
De fleste driver en bedrift for å tjene penger, hva med Statoil, Hydro, Telenor og gutta på børsen, hva er avansen på varene de selger eller formidler?
Mykje drit gjer jo ikkje at me ynskjar meir drit.
Sama forbanna skjiten heile gjengen. Små folk uten livserfaring og små sko som skal forvalta furmune te folk som har jobba og slit for pengane.
Bloigle heie gjengen!
Hvis timelønna er vesentlig lavere enn norsk lønn, så er det hele et bidrag til sosial dumping, hvilket ethvert oppegående, samfunnsbevisst menneske burde søke og unngå å bidra til.
Det er dessverre ikke til å stikke under en stol at lønnsmottakere i Norge må ha en lønn til å leve av. Jeg klarer f eks ikke å leve av en polsk lønn i Norge. Det kan heller ikke en polakk. Hans fortrinn er at levekostnaden hans betales i Polen mens pengene tjenes i Norge.
Skal man følge din logikk burde jo polske "håndverkere" levere til polske priser. Slik det fungerer i dag har polakkene langt høyere avanse på sine tjenester enn en norsk håndverker.
Alle i Norge driver med sosial dumping, og er kjempefornøyd med dette.Lest for mye propaganda?
Er du uenig?
Regjeringen har laget sin egen definisjon av ordet sosial dumping og brukt dette som begrunnelse til å lage regler som beskytter (proteksjonisme) en noen av fagforeningens medlemmer.
Hadde regjeringen ment å virkelig bekjempe sosial dumping hadde de gjort helt andre tiltak, men det hadde senket levestandarden i Norge.
Hvis du med dette utsagnet mener det er propaganda at det er en vesentlig forskjell på norsk og polsk levestandard og lønnsnivå, vil jeg gjerne se dokumentasjon for din påstand.
Eller er det propaganda at nordmenn ikke kan leve av polsk lønn i Norge?
Vi bør nok være så ærlige å innrømme at det er ekstreme forskjeller i lønn blant annet. I tillegg kan det gjøres slik at levekostnaden fortsatt betales i Polen, som naturlig er rimeligere enn i Norge. Basert på tilnærmet norsk lønn, og med tillegg av diverse skatte- og trygdefordeler, så tjener en polakk store penger i Norge på en lavere lønn enn en nordmann. Et enkelt og logisk regnestykke, egentlig.
Det jeg reagerer på er at norske og polske håndverkere i denne tråden blir sammenlignet på pris - når vi ikke konkurrerer på like vilkår.
Jeg har ingenting imot konkurranse eller utenlandsk arbeidskraft, hvis det er etterspurt i markedet, men jeg er motstander av at lovverket skal tillate konkurranse på ulike vilkår. Det er selvsagt vår egen regjering som skal ha "skylden" for problematikken. Ikke polakkene. De er servert en gavepakke og tar den, naturlig nok.
Det er forskjell på norsk og polsk levestandard/lønn. Jeg benekter ikke det.
Hvis alle i Norge hadde polsk lønn ville det bli billigere å leve i Norge, men importvarer ville blitt dyrere.
Når det må betales lik pris for en polakk som for en norsk fagarbeider kommer polakken bak i køen og kan bli stengt ute fra det norske markedet. Er dette riktig?
Det er jeg helt enig med deg i.
Men, av samme grunn kan ikke "Pingle" fremheve en utenlandsk timepris som billig, og en norsk timepris som dyr i forhold til den utenlandske. Det er som å sammenlikne epler og pærer og er verdiløst for alle som leser det.
Jeg er ikke tilhenger av "fri flyt", så lenge det kun vil føre til konkurranse på ulike vilkår. "Fri flyt" betinger at det ikke er vesentlige forskjeller landene imellom, noe som pr i dag er omfattende i Europa sett under ett.
Jeg vil si det er mer riktig å utestenge noen fra det norske markedet - fremfor å utestenge nordmenn fra det norske markedet.