40,247    35    6  

Yale Doorman med Verisure - Låse opp bare med RFID tag

 91     Sola     0
Har Yale Doorman og er fornøyd så langt
Men med Verisure modulen installert og låsen i praksis overtatt av Verisure kan du ikke låse opp med bare kort/tag/RFID osv.

Dette er en begrensing som skal gjøre det sikrere. Men det er mulig å bare bruke kode. Syns bare kode er mindre usikkert en bare tag. En tag kan du slette fra systemet om du mister den. En kode som noen har sett i kikkert eller noe vet du ikke om er mistet og kan i teorien brukes når som helst til å komme inn.

Jeg vurderer å fjerne Verisure modulen og bruke låsen stand alone igjen.

Med f.eks klistermerke her under dekselet på en mobil kan mobilen være nøkkel (Og kan slettes om den blir borte) http://nettbutikk.karljensen.no/display.aspx?menuid=-11

Er det noen som vet om NFC/RFID chip i diverse mobiler kan brukes direkte får å låse opp?

Anbefaler at andre om vil ha dette kontakter Verisure og ber om det (Mail bolig@securitas-direct.no)

Jeg sendte mail til Verisure ang å endre på dette, her er svar (Min mail nederst)


########
Hei,

Takk for henvendelsen.

Pr i dag har vi ikke denne funksjonen/muligheten.
Vi har lagt det inn slik at man må ha en tallkode i tillegg til tags, som
en ekstra sikkerhet.
Man kan da eventuelt skjule inntastingen med hånden sin så man er sikker på
at ingen ser den.

Jeg gir uansett beskjed til vår utviklingsavdeling at det er et ønske om å
kun kunne bruke tagsen uten tallkode.


Ha en riktig god dag!



Har du spørsmål, ta gjerne kontakt med vårt kundesenter på telefon 06010,
eller besvar denne e-posten.

Dersom du er privatkunde kan du administrere deler av ditt kundeforhold på
Mine Sider, som du finner ved å gå inn på www.verisure.no



Med vennlig hilsen / Best regards
Ida, CSC Operator

(Embedded image moved to file: pic46275.gif)

Securitas Direct AS
Visiting address: Drammensveien 173 - 177, Skøyen
Postboks 24 Skøyen, 0212 Oslo, NORWAY
Phone: 06010 (from abroad +47 2368 8880)
Fax: +47 23 68 88 89
E-mail: bolig@securitas-direct.no
More information at www.securitasdirect.no

########
Navn: Eivind Bø
Mobiltelefonnummer: 90911133

Heisann

Har kjøpt og installert Yale Doorman med app funksjon (Verisure)
Jeg ønsker å bruke RFID tags for å låse opp dør uten kode, men denne
funksjonen blir deaktivert når låsen er koblet til Verisure.

Kan dere gi meg valget selv om jeg ønsker tag med eller uten kode?

For meg er dette så viktig at jeg heller fjerner verisure modulen for å få
tilbake denne funksjonen. En tag er mye tryggere nøkkel da jeg kan slette
tagger som mistes.

Hvem som helst kan jo ligge med en god kikkert eller kamera for å
registrere kode....

Ser på diverse nettforum at det er mange som ønsker seg dette

Takk!
Signatur
Husk dette under oppussing: Lagre kvitteringer, bilder og avtaler i Boligmappa. Logg inn her

   #1
 661     Bærum     0
Kan man bruke Verizure sine "tags" til å åpne Yale Doorman? Eller må man ha en Yale-tag til døren, og så Verizure-taggen til alarmen? Deaktiveres alarmen med det samme i tilfelle?

Hvor mye ga du for Yale Doorman, ferdig installert?

Enig i at man definitivt burde velge selv å kun bruke tags. Jeg skal rette et ønske til Verzure om dette jeg også.

  (trådstarter)
   #2
 91     Sola     0
Du kan, som jeg forstår, bruke hvilke som helst MiFare Classic kompatible tags
Har ikke fått testet dette selv enda.
Men den er kompatibel med MiFare Classic, men om det finnes varianter, og om det betyr noe om det er 1K eller 4K vet jeg ikke.

Dette åpner for store muligheter! Prøver å finne ut om f.eks Samsung S3 og S4 sin NFC brikke kan brukes. Er på jobb noen dager så eg får ikke testet. Men kanskje det tryggeste er et klistermerke på f.eks innside av dekselet til en mobil. Da kan mobilen brukes som nøkkel med eller uten strøm på. Mister du mobilen kan du slette tag en fra systemet og den får ikke lenger tilgang.

Jeg installert den selv, det var veldig enkelt og greit. Bare sjekk at klaring mellom dør karm og dør lås er MAKS 5mm, helst maks 3-4 mm. Betalte kr 4000 for den komplett hos en lokal leverandør i Stavanger.  Tror det er listepris.
Signatur
   #3
 1,806     Trondheim     0
Yale benytter mifare. De har begrenset tilgangen til sin egen tag som man må betale dyre dommer for. Har prøvd andre mifare kort og får feilmelding.
  (trådstarter)
   #4
 91     Sola     0
Da har jeg kommet meg hjem og fått testet litt mer, og må dessverre innse at 2rgeir har rett.
Får den ikke til å fungere med andre kort (Av samme type) enda.

Når jeg scanner et Yale Doorman kort (Med Mifare Classic Tool på mobilen) får jeg opp følgende info:

UID: XXXXX7D
RF Technology: ISO/IEC 14443, Type A
ATQA: 0004
SAK: 08
ATS: -

Tag type and manufacturer:
MIFARE Classic 1k, NXP


Alle mine taggers UID ender på 7D
Kanskje et eget lagt kort med UID som slutter på 7D vil funke?

Ser det finnes kort der du kan programmere UIDen selv

Dette vil åpne for å kunne ha f.eks et klistermerke på mobilen, får å låse opp dør.

Noen andre som har erfaring med å bruke andre kort eller har scannet sine kort og funnet samme XXXXX 7D endelse på UIDen?

Eivind
Signatur
   #5
 661     Bærum     0
Jeg følger spent med på denne tråden. Setter stor pris på om du poster oppdateringer dersom du finner ut noe mer i denne saken. Jeg avventer innkjøp av Yale Doorman inntil videre.
   #6
 322     Bærum     0
Doorman-kortet jeg hadde liggende i lomma har UID som slutter på "20".

Skulle vel heller tro det har litt å si hva slags data/keys som ligger på kortet enn hva UID slutter på.
   #7
 204     Østlandet     0
Argumentet til Verisure om at kort + kode er sikrere er forsåvidt greit nok, men dersom kun kode også aksepteres så virker det hele litt bakvendt ja. Jeg har sittet og vurdert å bytte til Verisure nettopp på grunn av denne integrasjonen, men da tror jeg jeg avventer litt.

Når det gjelder tags som kan brukes så tipper jeg det er taggen som har dataene, og denne blir lagt inn i godkjent-listen til låsen. Dermed må man finne formatet til dataene på taggene for å kunne lage nye tagger.

Hvordan er det med alaramen når man låser opp med Verisure-tagg - skrus den av samtidig, eller må man skru den av separat?

   #8
 4     1

Hvordan er det med alaramen når man låser opp med Verisure-tagg - skrus den av samtidig, eller må man skru den av separat?


Alarmen aktiveres samtidig når man bruker kun kode i hvert fall. Regner med den også gjør det hvis man bruker tag, men det har jeg ikke prøvd.

PS - Hvis du har et Verisure-anlegg og har SmartPlugs (som f.eks styrer lys i huset), så registrerer ikke disse at alarmen deaktiveres når det gjøres via Yale Doorman, og dermed slår de ikke lysene (eller hva annet du har i SmartPlug'ene) på. Har mailet Verisure om det, og de har sendt saken videre til utviklingsavdelingen. Så vil det vise seg om de gjør noe med det før eller siden.
   #9
 1     0

Da har jeg kommet meg hjem og fått testet litt mer, og må dessverre innse at 2rgeir har rett.
Får den ikke til å fungere med andre kort (Av samme type) enda.

Når jeg scanner et Yale Doorman kort (Med Mifare Classic Tool på mobilen) får jeg opp følgende info:

UID: XXXXX7D
RF Technology: ISO/IEC 14443, Type A
ATQA: 0004
SAK: 08
ATS: -

Tag type and manufacturer:
MIFARE Classic 1k, NXP


Alle mine taggers UID ender på 7D
Kanskje et eget lagt kort med UID som slutter på 7D vil funke?

Ser det finnes kort der du kan programmere UIDen selv

Dette vil åpne for å kunne ha f.eks et klistermerke på mobilen, får å låse opp dør.

Noen andre som har erfaring med å bruke andre kort eller har scannet sine kort og funnet samme XXXXX 7D endelse på UIDen?

Eivind

Ja det er mulig å clone yale rfid tagen men om den funker vet jeg ikke.
Etter det jeg forstår så bruks crypto1 algortime som kan dekrypters med feks mfocGUI.
Hadde vært fint om noen kunne delt en rfid tag dump Cool.

http://huuf.info/OV/mfocGUI_v29.rar
   #10
 10     1
Installerte Yale Doorman med Verisure i romjulen. Installasjonen gikk veldig greit, men trodde nesten ikke det var mulig når jeg oppdaget at Veriusure-integrasjonen tok bort muligheten til å bruke nøkkelbrikke uten kode. Blir da enklere å kun bruke kode enn å fikle med både nøkkelbrikke og kode.

Tanken min var at ungene skulle kunne bruke nøkkelbrikke slik at de slapp å knote med koder.

Det virker som om utviklerne hos Verisure har laget funksjonalitet som mest passer for bedrifter og ikke for private brukere med enklere behov. Jeg mailet kundeservice, men de svarte bare at henvendelsen er sendt til utviklingsavdelingen....

Foreløpig ligger nøkkelbrikkene i en skuff, mens jeg vurderer om jeg skal fjerne hele Verisure-integrasjonen i påvente at de skal fikse problemet.
   #11
 204     Østlandet     0
Det blir nesten enklere med to separate løsninger med hver sin brikke da ja...
   #12
 661     Bærum     0
Veldig fint hvis noen poster en melding her når Verizure har fått ordnet opp i dette problemet. Jeg avventer med å kjøpte Doorman til dette surret er fikset opp i.
   #13
 322     Bærum     0
Jeg fikk en mail fra Verisure i dag hvor de bekrefter at utviklingsavdelingen jobber med en mer fleksibel løsning for nøkkelbrikkene. De kunne ikke si med sikkerhet når dette skulle bli lansert, men de regnet med en gang i løpet av Q2.

Det ser ut som kundeklagene har virket denne gangen.
   #14
 661     Bærum     0
VELDIG bra! Takk for update, da er det bare å vente og se hva de kommer opp med. Håper noen legger ut en oppdatering her hvis det kommer mer info om saken.
   #16
 322     Bærum     0
Jeg må bare presisere at ordlyden var slik den er gjengitt i posten over. De sier ikke konkret at det blir mulig å åpne døren kun ved bruk av kodebrikke, men svaret jeg fikk var på en mail til dem om akkurat dette. Så enten prøver de bevisst å villede, ellers jobber de med å få på plass en løsning for akkurat dette.

Jeg velger å tro på at de har sett fornuften i tilbakemeldingene de har fått fra kundene sine, og gleder meg til å kunne kjøpe meg en SmartLock-modul uten å ødelegge brukervennligheten til låsen :)

For å være ærlig skjønner jeg ikke hva de tenkte på i utgangspunktet. Ved å fjerne muligheten for å bruke kun nøkkelbrikke, tar de også bort muligheten for å bruke låsen som en "vanlig" lås. Det blir utrolig mye vanskeligere for barn, familie som er på besøk, gamle folk, folk med handicap av ulike typer...
   #18
 1,574     Trondheim     0
Følger denne med interesse etter å ha bestilt en Doorman i helga (med innsalgsargumentet om at vi snart kan sjekke om ytterdøra er låst via telefonen).

Bakdelen var da i etterkant leste denne tråden. Det blir noe krevende å forvente at minstedattera på 4 år skal punche korrekt PIN-kode etter å ha lagt låsen inn under Verisures "regime".

Eneste jeg klarer å finne som argument, er forsikringsjuss - hvor chip alene ikke er prøvd som tilstrekkelig "innbrudssikring" - mens PIN kode gjør at man kan ansvarliggjøre et enkeltindivid som har tilgjengeliggjort koden for "fremmede" og derigjennom kjøre et regresskrav.

Jeg vil mene at sikkerheten er enklere å ivareta med chip alene enn kun bruk av PIN-kode som erstatning. Skal man følge jusslogikken, må det være tonivå sikring - men i praksis blir dette enda strengere enn allment etablert praksis med at en nøkkel er tilstrekkelig sikring.

Signatur
   #19
 10     0
Det som er litt pussig er hvis verisure-modulen ikke installeres, fungerer det helt fint å bruke chip uten kode. Har ikke fått noe god forklaring på hvorfor de har valgt å ta bort denne funksjonen.
   #20
 392     Akershus     1
Har fått koblet opp verisure alarm her nå, og yale boksen er integrert med dette.
Kan styre låsen fra verisure appen.

MEN kan jeg gjøre det motsatt, altså slå av og på alarm når låsen blir låst/åpnet? Finner ingen valg for dette noe sted.
   #22
 1     1

Doorman-kortet jeg hadde liggende i lomma har UID som slutter på "20".

Skulle vel heller tro det har litt å si hva slags data/keys som ligger på kortet enn hva UID slutter på.

Og slik ser en yale tag ut alle tagene kommer med forskjellige "KeyA" samt
16 byte med propritær data i sector 1 10h.

   #23
 6     Stavanger     0
Til de som evt ikke er klar over det, kan man nå velge å kun benytte tag selv med verisure integrasjon. Man kan også velge kode i tillegg hvis man ønsker.
   #25
 204     Østlandet     0
Håper virkelig det er snakk om verisure tags. Så slipper man å drasse rundt på to stk Grin
   #26
 392     Akershus     1
Her snakker vi vel om de som har integrert låsen mot verisure, og da trenger bare èn tag. Når du låser døren så går alarmen på.
   #27
 6     Stavanger     0
Jeg har ikke alarm, så det aner jeg ikke. Jeg har kun prøvd med Yale tag.
   #28
 10     1
Testet ut dette nå. Det fungerte, men jeg måtte oppgradere firmware på verisure-modulen først. Etter dette var gjort kunne jeg velge å huke av for "ikke bruk kode".

Da kan jeg endelig ta i bruk brikkene!
   #32
 322     Bærum     0

Testet ut dette nå. Det fungerte, men jeg måtte oppgradere firmware på verisure-modulen først. Etter dette var gjort kunne jeg velge å huke av for "ikke bruk kode".

Da kan jeg endelig ta i bruk brikkene!


Bra de endelig har tatt til vettet og fått inn dette!

Men vær obs på at du ikke skrur av alarmen automatisk om du bruker en nøkkelbrikke uten kode. Men dette åpner jo likevel opp for mange nye bruksområder (håndverkere, folk som kommer på besøk osv).

På tide å rote fram igjen nøkkelbrikkene mine! Grin
   #33
 392     Akershus     0
Hmm så man kan kun låse opp yale døra med brikke, så rote frem neste brikke for å slå av alarmen, evt taste kode? Da er jo hele poenget med integreringen borte? Da kan man like gjerne operere yale og alarm separat som "før".
   #34
 1     0
Hei
Jeg har nettopp kjøpt meg en Yale Doorman og lurer litt på å kjøpe en SmartLock.
Jeg har IKKE alarm fra Verisure.
Hvis jeg kjøper en Vbox etc. og integrerer med Verisure kan man da bruke de ID brikkene som Verisure selger for å åpne døra?
Eks: https://mypages.verisure.com/no/webshop.html#product/131333
Disse er jo absolutt mye kjekkere en de standard brikkene :-)
Hvis man kan bruke de MÅ man bestille fra nettbutikken til Verisure? Syntes 99 spenn for frakt var litt stivt. Er det noen (fysiske) butikker som selger disse?

Forstår også ut i fra denne tråden at man ikke lengre trenger og bruke både brikke + kode lengre. Stemmer det ?


Mvh
Peter