Oso EPCI støtter varmepumper med tappevannsprioritering. Dersom både varmepumpe og tank har denne funksjonen får du bedre effekt (sparer mer energi) når du varmer opp den delen av tanken som holder tappevannet.

Prisforskjellen mellom EPC og EPCI er liten.

http://www.rorfag.no/article/20111209/NYHETER/111209986/1038&ExpNodes=1005

Generelt er kun det elektrisk oppvarming (og kanskje pellets/oljefyr) som slike beredere er optimale mot, til varmepumpe er dei ikkje idelle pga. varmeoverføring mellom tankane.

Varmeoverføringen på en epci er minimal og den varmen som eventuelt blir overført har jo vp allerede produsert billig i øvre tank. Jeg synes epci er en kjempeforbedring i forhold til en standard dobbeltmantlet.

Bedre er den klart, men varmen oppe er produsert med lågere COP og tillegg har den el. element som brukes til legionelladrap, så den varmeoverføringa som foregår er ikkje optimal. Korfor i alledager skal vv. og gulvarmen være i samme tank med ein liten stålvegg mellom?
Einaste fordelene er plassen og enkelheten, mens eg meiner 2 separate tanker er bedre energiøkonomisk. Prismessig vert det vel mykje det same.

kolben sitter kjempehøyt i tanken og vil ikke i praksis flytte varme til nedre tank. Uansett med mange varmepumpetyper vil ikke kolben være i bruk.
Kaldt tappevann vil ligge i bunn av tanken og stoppe varmevandring, om noe vil det gå varme fra nedre til øvre tank

Enig bedre plass er en fordel

Eg veit vel ikkje om nokon vp. med tappevatnsprioritering som gir 65ºC turvatn?
Om ikkje den gir 65ºC må el. elementet inn for legionelladrap (trur eg det kvar 14 dag som blir brukt).
Alternativet med tappespiral i 50ºC tank er etter mi meining langt betre da dette systemet ikkje har behov for legionelladrap og 100% av varmtvatnet er produsert av vp.

Ja hver 14 dag med elkolbe og det er over en veldig liten tidsperiode.  Flere vann-vann varmepumper som gir 65 grader turvann det er ingen problem. (tappevann på 65 grader er en annen sak)
Argumentet varmeledning mot epci tanken er det etter min mening ikke hold i. 

Tappespiral i en tank som holder 50 grader? Hvor mange liter må den være på for å kunne fylle 1 badekar? Du har tap i overføringen til spiralen på noen grader. Så når tanken holder 40 grader blir vannet for kjølig. mange vil også synes at under under 50 er kjølig.

Vi snakker vel her om l/v (iht. TS) og ikkje v/v og da snakker vi vel om maks rundt 50ºC vil eg tru.
Så om ein kjører dette inn på ein epci eller ein tank med tappespiral skulle vel gå ut på mykje det same så lenge tappespiralen gir effekt nok, og da vil ein i siste tilfellet spare legionelladrap.

Snakker her om L/V ja.

Her er egentlig løsningen jeg vurderer med en LG Therma V 9kW VP

http://webshop.bauer-energi.no/PDF/LG_ThermaV_9kW-Komplett_system_OSO_Optima_EP2_300.pdf

Beklager l-v ja  noen av de kan vel levere 60 grader avhenger av utetemp. med en tappespiral må tanken være mye større enn med bereder.
Av osotankene og med din varmeløsning ville jeg valgt epci.

Eg synes det er langt betre med ein rein tank med tappespiral enn Osoen.

Eksempelvis Dalatanken koster ca. 10000 mindre, har ikkje behov for legionelladrap, har langt større kapasitet og er tilpassa langt fleire varmekilder om det skulle være aktuelt.

Osoen har innebygd el. kassett for gulvvarmen, det same er det i varmepumpa også, mao. bortkasta penger.

Akkumuleringstanken i bunnen av Oso er bortkasta penger, ein inverter vp. har ikkje bruk for større treghet enn det som er gulva for å redusere antall start/stopp. Stopp for avising skjer mykje hyppigare enn stopp fordi det er varmt nok.

At Dalatanken er noko større plasseringsmessig er vel einaste ulempa slik eg ser det.

I mange tilfeller bør også en inverter ha akkumuleringsvolum. Spesielt på sommeren da bare bad varmes opp. Inverteren får da for lite vann til kjøling = uøkonomisk drift.
l-v inverterpumper har en minimumseffekt og den er vanligvis for høy for de varme årstider.

Konklusjon: også invertere bør ha mulighet for akkumulering.

Dalatanken koster 10000,- mindre?  Hvor mye koster dalatanken med 1 tappespiral da?

Hvis en først skal ha therma V pumpe, så hvorfor ikke se på de tankene som LG har laget for bruken?

http://www.bauerenergi.no/WebPages/Produkt/ProduktInfo.aspx?plid=5270&WebSiteMapNodeID=2000214

LGRTV300E  - som i praksis er samme som Oso RTVE 300 - http://www.osohotwater.no/boligprodukter/ecoline-coil.html

Billigere enn ECPI tanken også.

http://www.osohotwater.no/images/stories/oso-files/pdf/systemSolutions/OSO%20-%20Systemlosning%20-%20Bolig%20-%20Tappevannsoppvarming%20-%20Varmepumpe%20med%20Inverter%20og%20Vekselventil%20-%20RTV%20E.pdf

Lamba Monday, February 4, 2013

I mange tilfeller bør også en inverter ha akkumuleringsvolum. Spesielt på sommeren da bare bad varmes opp. Inverteren får da for lite vann til kjøling = uøkonomisk drift.
l-v inverterpumper har en minimumseffekt og den er vanligvis for høy for de varme årstider.

Når ein rekner med akkumleringsevnen til gulva, eksempel 20m² badegulv med 5 cm. betong har varmekapasitet som tilsvarer 500 l vatn. Heile dette kan ein ikkje rekne med, men tregheten i systemet er så stor at start/stopp ikkje er noko problem.
I tillegg er inverter mykje snillare med kompressor under start enn on/off pumper, så redusert levetid er ikkje tema pga. mange start/stopp.

Einaste fordelen ein får (slik eg ser det) med akkumuleringstank er fortsatt sirkulasjon mens tappevannsproduksjon foregår, men det betinger ei ekstra sikr. pumpe.
Uten akk. tank (eller med volumforstørrer) kan ein bruke sirk. pumpa i varmepumpa og spare ei pumpe.

Lamba Monday, February 4, 2013

Dalatanken koster 10000,- mindre?  Hvor mye koster dalatanken med 1 tappespiral da?

750 liter med 2 x vv. spiraler og 1 x solspiral får ein den for Kr 18.555,- i pakketilbudspris hos Flexiheat.

cozmo Monday, February 4, 2013

Hvis en først skal ha therma V pumpe, så hvorfor ikke se på de tankene som LG har laget for bruken?

Bedre enn Oso sine ja, men forsatt må legionelladrap foregår med elektrisk.
LG pumpa gir maks 55ºC.

oblygre Monday, February 4, 2013

I tillegg er inverter mykje snillare med kompressor under start enn on/off pumper, så redusert levetid er ikkje tema pga. mange start/stopp.

Dette er et vanlig utsagn. Vet du noe om hva som er problemet? Selv ville jeg anta at det er motoren som har det litt tøft med stor strømgjennomgang i start (asynkron kortslutningsmotor?) mens kompressoren ikke bryr seg.

Er motor og kompressor samlet under felles kapsling jfr kjøleskap, i VP?

oblygre Monday, February 4, 2013

Bedre enn Oso sine ja, men forsatt må legionelladrap foregår med elektrisk.
LG pumpa gir maks 55ºC.

LGen har en funksjon for legionelladrap som skal gi inntil 70 grader vann.

Har du noko dokumentasjon på dette?
Iht. LG sine nettsider er det maks 55ºC.

Ser forøvrig nå at LG sine "Therma V"-tanker i praksis er Oso-tanker - det er Oso som har produsert dem.

Angående drap av legionella - så er det vel ingen krise om tanken i ny og ne kicker inn el-elementet for å gjøre dette?

Ser at tom. Oso sier desse tankane er betre enn sine egne dobbelmantlede beredere, ironisk?

Leginoelladrap; krise er det naturligvis ikkje men det bruker strøm, krever eit ekstra element, blandeventil og styringsautomstikk og koster meir. Fritt valg, eg bruker heller pengene på andre ting.

Lamba Monday, February 4, 2013

l-v inverterpumper har en minimumseffekt og den er vanligvis for høy for de varme årstider.

Men er ikke disse konstruert slik at de da skrur av kompressoren og bare lar sirk.pumpen gå? Eller må de gå hele tiden?

At sirkpumpe går er vel vanlig i de fleste installasjoner. Ideen her er at med lite last og varmekapasitet i gulv eller vann, så vil kompressoren starte og stoppe ofte om sommeren idet behovet er mindre enn "tomgang". Inverteren nekter å gå så langsomt.

Om dette er et reelt problem vet jeg ikke.

Ja nettopp.
Så spørsmålet er om det er noe reelt problem å benytte varmepumpa til kun  varmtvannsproduksjon om sommeren - fordi kompressor da vil stoppe og starte stadig vekk.

Men er disse kompressorene så veldig annerledes enn de som har sittet i kjøleskap og frysere de siste tiår? Har en 30 år gammel fryser i kjelleren - den stopper og starter en gang i timen og funker fortsatt helt fint den...

Vil tro at en inverterstyrt pumpe ikke lider noen last  med flere start/stopp. Her er det jo mykstart innebygget.

Det tar opptil 4 miunutter fra ein varmepumpe starter til den leverer varme.
Det er dette tapet ein vil unngå med færre start/stopp.
Tapet på ei inverterpumpe på ein start er mindre enn på ei on/off da pumpa starter med låg tilført effekt og etablerer driftsforholda med relativt lite tap.
I tillegg til dette kjem redusert levetid på kompressor inn i bildet, men for ei l/v inverter pumpe er det jo relativt få knytta til effektregulering (men relativt mange til avising), så eg har tar iallefall ikkje levetid til kompressor med i reknestykket for denne typen vp.

oblygre Monday, February 4, 2013

Har du noko dokumentasjon på dette?
Iht. LG sine nettsider er det maks 55ºC.

Det er hva installasjonsmanualen påstår. Har ikke sjekket at det faktisk stemmer.

Tipper det er el. elementet i vvb. deres det henvises til da.
I så fall sstemmer det med dette utsagnet fra LG:

15 - Therma V kan produsere varmt sanitærvann i egen 300 liters varmtvannsbereder. Therma V kan dekke inntil 75 % av behovet for varmt sanitærvann til en familie på 5 - 6 personer. De resterende 25 % dekkes av et elektrisk varmeelement i varmtvannsberederen.

Fra: http://www.bauerenergi.no/Varmepumpe/luft-til-vann/LG-ThermaV/Fordeler