43,021    38    8  

Belastning av kurser på kjøkken

 507     2
Planlegger plassering av kontakter og kurser til nytt kjøkken.
Har basert alternativene på oppgitt opptatt effekt:

alt. 1
20A kurs
Induksjonstopp (7200 watt)

16A kurs
Innbyggingsovn (3600 watt)
Kjøleskap (90 watt)
Oppvaskmaskin (2300 watt)
____________________________________
alt. 2
20A kurs
Induksjonstopp (7200 watt)
Innbyggingsovn (3600 watt)

16A kurs
Kjøleskap (90 watt)
Oppvaskmaskin (2300 watt)
_____________________________________
Hvilket alternativ ville vært best her, i det daglige bruk?
Vil jeg få problemer med 16A kursen på alt. 1? Ovn og oppvaskmaskin på samtidig.

   #2
 22,342     Akershus     1
Legg 25 A istedenfor 20. Det koster ikke mye mere.
Dessuten ville jeg hatt to 16 kurser til. Det er ofte mere apparater på et kjøkken som trekker strøm, slik som micro, vannkoker, brødrister.

Når det er nytt er det greit å gjøre det ordentlig. Det koster ikke så mye ekstra.
  (trådstarter)
   #3
 507     0
Beklager, men glemte å nevne at vi bytter kjøkkenet. Dette er eksisterende kurser, og er ganske fastlåst. Å legge nytt blir en stor operasjon.

Kaffetrakter, micro, stikk og lys er på en tredje kurs (10A).

Hvordan er effektopptaket til oppvaskmaskin og ovn ifh. til samtidig belastning?
De trekker vel neppe maks effekt hele tiden.
   #4
 248     Ringerike     0
Med de opplysningene om forbruk ville jeg gått for 1 25A til induksjonstopp, 1 20A til komfyr, 1 16A til oppvaskmaskin og 1 16A til resten på kjøkkennet
   #5
 21,481     Enebolig     1
Hvis det ikek skal trekkes noe nytt, så er alternativ 1 det beste. Normalt lager man mat først og vasker det man har spist av etterpå. Men vi har hatt endel rehab jobber der både kokeplate og ovn er tatt på en 20A kurs.

En vannkoker tar fort 2000w. Det var mer eller mindre den 10A sikringen. Men tenker man seg om, så kan man leve med det  Smile
  (trådstarter)
   #6
 507     0

En vannkoker tar fort 2000w. Det var mer eller mindre den 10A sikringen. Men tenker man seg om, så kan man leve med det  :)


Ja sant nok. Har bodd i dette huset i 15 år. 10 A kursen har til nå forsynt kjøkkenstikk (kaffetrakter, vannkoker), ventilator, lys, micro, oppvaskmaskin, fryseboks og lys på vaskerom. Sikringen har gått 1 - en gang. En julaften for noen år siden...

Samtidighets-faktoren er ikke så lett å bli klok på.
Det nye for oss nå er at alle hvitevarer fornyes, og 20 A kursen blir sanns.for liten til induksjon og ovn. (Har en Hellstrøm-wannabe i magen)...
   #7
 642     Trøndelag     0
synes dette emnet er interessant, da jeg ikke orker tanken på å passe på at strømkursen ikke går.

Mitt oppsett blir som følger:
Induksjonstopp
Komfyr
Micro
Oppvaskmaskin
Vannkoker og kaffemaskin (siste er 1260w)

edit: jeg må selvsagt også inn med kjøleskap og en innbygd fryser (halvt kjøleskap i str)
edit2: driver med oppussing, alt el blir nytt
Hvordan ville en elektriker tenkt her?

   #8
 22,342     Akershus     1

Planlegger plassering av kontakter og kurser til nytt kjøkken.
Har basert alternativene på oppgitt opptatt effekt:

alt. 1
20A kurs
Induksjonstopp (7200 watt)

16A kurs
Innbyggingsovn (3600 watt)
Kjøleskap (90 watt)
Oppvaskmaskin (2300 watt)
____________________________________
alt. 2
20A kurs
Induksjonstopp (7200 watt)
Innbyggingsovn (3600 watt)

16A kurs
Kjøleskap (90 watt)
Oppvaskmaskin (2300 watt)
_____________________________________
Hvilket alternativ ville vært best her, i det daglige bruk?
Vil jeg få problemer med 16A kursen på alt. 1? Ovn og oppvaskmaskin på samtidig.

Hvis du bare må ha disset to kursene, og dette er alle belastningene er vel begge alternativer like gale. Har ditt steke/koke mønster fungert med 20A sikring med plater og ovn på samme kurs vil det fortsatt fungere med alt 2, men je ville nok ha gått for 1 da du neppe steker og tar oppvask samtidig. Hvis du alikevel skal gjøre dette samtidig vil både stek og oppvask ikke trekke full effekt hele tiden.
   #9
 22,342     Akershus     0

synes dette emnet er interessant, da jeg ikke orker tanken på å passe på at strømkursen ikke går.

Mitt oppsett blir som følger:
Induksjonstopp
Komfyr
Micro
Oppvaskmaskin
Vannkoker og kaffemaskin (siste er 1260w)

edit: jeg må selvsagt også inn med kjøleskap og en innbygd fryser (halvt kjøleskap i str)
edit2: driver med oppussing, alt el blir nytt
Hvordan ville en elektriker tenkt her?

25A topp
16A stekeovn (Har du glemt denne? Hvis topp og og ovn er i ett kutter du ut denne)
16A resten

Fordelingen kan bli noe anderledes pga plassering. Kursen til ovn kan brukes til noen andre forbrukere i tillegg.
   #10
 22,342     Akershus     0

Det nye for oss nå er at alle hvitevarer fornyes, og 20 A kursen blir sanns.for liten til induksjon og ovn. (Har en Hellstrøm-wannabe i magen)...
Det kommer an på størrelsen til toppen. Induksjon bruker ikke mere strøm enn alternativene. Setter du på alt belaster du ca 10 kW og da ryker sikringen etterhvert. 10 Kw er effektforbruket du får ved en god gammel komfyr fra 80 tallet også...
  (trådstarter)
   #11
 507     0

10 Kw er effektforbruket du får ved en god gammel komfyr fra 80 tallet også...


Ja det er jo en god gammel fra 90-tallet jeg har nå.

Nyttig med innspill. Blir sanns. alt 1. Har vel kommet til at det er viktigere å ha fullt potensiale på kokefronten ved behov, enn å kjøre oppvaskmaskinen mens vi spiser i samme rom. Men så er det jo dumt å ikke kunne sette på en pizza å ta inn i stua, fordi oppvaskmaskinen går... Ikke lett.
   #12
 5,112     Troms     0
Et lite spørsmål bare. Hvis dere skal bytte ut hele kjøkkenet og antakelig oppgradere med flere el apparater enn fra gammelt av, hvorfor i alle dager bytte ut bare kjøkkenet og ikke ta alt av strøm og oppgradere samtidig slik at ikke bare frontene er up-to-date, men også strøm, vann etc? Det er jo akkurat dette som blir å "flekkmale", kjøpe fet innredning, masse nytt fancy kokeutstyr etc, men ikke ta det elektriske? Eller tenker jeg for lite helhetlig nå?
Signatur
   #13
 22,342     Akershus     0


10 Kw er effektforbruket du får ved en god gammel komfyr fra 80 tallet også...


Ja det er jo en god gammel fra 90-tallet jeg har nå.

Nyttig med innspill. Blir sanns. alt 1. Har vel kommet til at det er viktigere å ha fullt potensiale på kokefronten ved behov, enn å kjøre oppvaskmaskinen mens vi spiser i samme rom. Men så er det jo dumt å ikke kunne sette på en pizza å ta inn i stua, fordi oppvaskmaskinen går... Ikke lett.
Når oppvaskmaskinen går bruker den bare korte perioder til å varme vann slik at kontinuerlig belastning ikke blir så stor. Ved vanlig steking bruker ovnen antakelig  2kW. Dette går også over en termostat slik at den kontinuerlige belastningen her heller ikke blir så gal. I praksis vil det nok gå, men det er ikke en løsning jeg kan garantere og man skal vel ikke anbefale den.. Du kan ihvertfall prøve.
  (trådstarter)
   #14
 507     0

Et lite spørsmål bare. Hvis dere skal bytte ut hele kjøkkenet og antakelig oppgradere med flere el apparater enn fra gammelt av, hvorfor i alle dager bytte ut bare kjøkkenet og ikke ta alt av strøm og oppgradere samtidig slik at ikke bare frontene er up-to-date, men også strøm, vann etc? Det er jo akkurat dette som blir å "flekkmale", kjøpe fet innredning, masse nytt fancy kokeutstyr etc, men ikke ta det elektriske? Eller tenker jeg for lite helhetlig nå?


Tøv.
Det handler ikke om up-to-date fronter, fet innredning og massse nytt fancy kokeutstyr. Eneste forskjell på utstyr er induksjon+ovn istedet for tradisjonell komfyr.
Det elektriske opplegget virker topp som det er. Spørsmålet ble reist da jeg har forstått at induksjonstoppen trekker mer strøm enn tradisjonell komfyr. Hvis jeg skal omgruppere på kontaktene undersøker jeg dette på forhånd.
   #15
 5,112     Troms     0
Akkurat som jeg sa, du har innført 2 nye strømkrevende duppedingser som strengt tatt bør ha 1 kurs hver for å være 110% sikker kanskje? Dvs du må fremdeles ha 1 lyskurs og 1 støpselkurs for å drive alle andre el apparater til kjøkken. det er hva jeg mener, oppgrader kjøkkenet også på elsiden når du først pusser opp. Du kan jo måtte risikere å ikke koke, steke og vaske opp samt koke kaffe eller tevann samtidig? Mitt poeng er bare, hva er vitsen med å pusse opp kjøkkenet da fra en eldre standard?
Kjøkkenet er kanskje det sted i huset hvor man krever flest kurser i samme rom.... Wink
Signatur
   #16
 21,481     Enebolig     0
El anlegg tror jeg er det mest nedprioriterte når det gjelder håndverkertjenester. Gjerne ny kjøkkeninnredning til 100K, men ikek en ekstra stikk til 1500. Mange angrer i ettertid.

Men ved rehab går det an å lage løsninger som fungerer hvis man tenker seg litt om (kremt...er mann.....  Grin)

Hvis han har klart seg til nå tror jeg det vil kunne gå, men en ekstra kurs vil jeg hvertfall anbefale.
   #17
 4,110     Akershus (Follo)     0

Men ved rehab går det an å lage løsninger som fungerer hvis man tenker seg litt om (kremt...er mann.....  Grin)

Da holder det vel med 16A til lys og mikrobølgeovn da? Viktigere med 3-fas 32A i kjeller til alt verktøyet. ;D

Signatur
  (trådstarter)
   #18
 507     1
"Masse nytt fancy kokeutstyr" = induksjon+ovn-komfyr. Greit.  :-X

Har 20A+16A+10A+10A, hvor 2 10A kurser overlapper vaskerom og stue (lys+stikk).

Er ikke lett og hensiktsmessig å gi alle vurderinger og info i en trådstart.
Selvfølgelig er det vurdert å legge opp på nytt, men like viktig å vurdere kost/nytte.
Her ligger det PR i stålrør, og det er greit, men sanns. vanskelig å bytte. Opp med gulvet for å legge nytt? Sikringskapet er fullt osv., automatkassen rep. for 15000,- osv.

Så vitsen er å få pusset opp et kjøkken som er 40 år gammelt. Ikke bruke mer enn nødvendig, og at det er sikkert.

Ser jo at en ny kurs ville vært bra. Det er ikke vanskelig regnestykke.
Spørsmålet i tråden burde kanskje vært apparatenes egenskaper mhb. effekt opp mot samtidig belastning.
Hans9001 traff spikeren i forhold til det jeg var ute etter. 




   #19
 4,110     Akershus (Follo)     0
Sikkert blir det jo om det bare er riktig utført.

Og i inleggene ovenfor skulle det være nok idéer til at du kan sette deg ned å tenke gjennom hvilket bruksmønster du har. Tenk spesielllt på muligheten av at kjøl/frys kan stoppe om termostater på ovner o.l. rotter seg sammen og skrur alt på samtidig mens du er borte.

Her har jeg kurser som går litt i "hytt og pine". Men om lyset går så er det fordi en pære har kortsluttet. Jeg syns det er ganske ubehagelig å famle meg frem til sikringsskapet i mørke fordi jeg har tatt ut litt mer enn jeg burde. Ulempen er at det ikke er logisk for alle at sikringen har gått så lenge lyset virker i samme rom.

Signatur
   #21
 21,481     Enebolig     0


Men ved rehab går det an å lage løsninger som fungerer hvis man tenker seg litt om (kremt...er mann.....  Grin)

Da holder det vel med 16A til lys og mikrobølgeovn da? Viktigere med 3-fas 32A i kjeller til alt verktøyet. ;D




Jeg klarer ikke se for meg at jeg i det nærmeste tiåret får bruk for en 32A her hjemme. Faktisk!  Wink
   #24
 918     0
Kva med å trekke fleire kurser i samme røyr? Er ofte me gjer det når me er på rehab.prosjekt. Da kan du trekke 5g2,5 og bruke samme jordledning.
   #26
 314     0
Ja, det er lov, så lenge man merker at det er flere kurser i samme boks/rør, o.l

I tillegg må man ta hensyn til strømføringsevne ved paralellføring, så man kan ikke sikre 5G2,5 med mer enn 13A
   #27
 10,486     Akershus     0

Ja, det er lov, så lenge man merker at det er flere kurser i samme boks/rør, o.l

I tillegg må man ta hensyn til strømføringsevne ved paralellføring, så man kan ikke sikre 5G2,5 med mer enn 13A


Interessant. Man lærer litt hver dag, som man kanskje får bruk for en gang :-)

Hva hvis man trekker 2*2,5 og 2*1,5? Hva kan man sikre med da? Jord skal fortsatt være 2,5?

Alternativt 2*1,5 + 2x1,5 (+ jord) ?


Til trådstarter. Problemet her er vel om du skal velge å ikke kunne bruke stekeovn + koketopp samtidig eller om du ikke skal kunne bruke stekeovn + oppvaskmaskin samtidig.

Jeg ville gått for alternativ 1, og hatt mulighet til å bruke både stekeovnen og koketoppen samtidig. Da må du vente med oppvasken til du er ferdig med å bruke stekeovnen. Normalt sett vil man jo gjerne bruke både stekeovn og koketopp samtidig, mens oppvaskmaskinen kan vente.

Når man rehabiliterer, så er det jo bare å kjøre på med alt man kan av kurser og kontakter. Fyll veggen med rør Smile .

Egentlig er de to standardene med 10 / 16A litt dumme. Ting som er optimalisert for 10A (vanligvis 2000w) kan man fortsatt ikke kjøre 2 av på en 16A-kurs. Tørketrommel og varmtvannsbereder er gjerne eksempler på sånt. De trenger hver sin kurs selv om de vanligvis "bare" er på 2000 w.
Signatur
   #28
 22,342     Akershus     0

Hva hvis man trekker 2*2,5 og 2*1,5? Hva kan man sikre med da? Jord skal fortsatt være 2,5?
13 og 10 (Andre løsninger går, men dette er etter boka og er ved vanlig temp og vanlige betingelser, jfr andre eltråder), Jord 2,5

Alternativt 2*1,5 + 2x1,5 (+ jord) ?
2*10

Til trådstarter. Problemet her er vel om du skal velge å ikke kunne bruke stekeovn + koketopp samtidig eller om du ikke skal kunne bruke stekeovn + oppvaskmaskin samtidig.
"vanlig" topp og ovn går ved vanlig bruk greit på 20A.

Egentlig er de to standardene med 10 / 16A litt dumme. Ting som er optimalisert for 10A (vanligvis 2000w) kan man fortsatt ikke kjøre 2 av på en 16A-kurs. Tørketrommel og varmtvannsbereder er gjerne eksempler på sånt. De trenger hver sin kurs selv om de vanligvis "bare" er på 2000 w.
Med nye EU-krav blir det vel slik at hver storforbruker skal ha egen kurs slik at dette problemet ikke oppstår. Før ble det ofte lagt opp til en kurs til hver storforbruker. Problemet kommer nå når man skal skvise inn mer enn det det er planlagt for, eller er for kjip.
   #29
 369     I et hus     0
Skjønner ikke helt alt dette?
Mitt gamle hus og kjøkken har 16A til komfyr/micro/vifte+vaskemaskin....
Gått EN gang (og lager faktisk mat og vasker normalt med klær)

Resten av kjøkken dvs stikk kjøleskap/panelovn 1000w/lys/oppvaskemaskin/vannkoker/kaffetrakter har 10A sikring og har ALDRI gått?

Rehaber et soverom for tiden og kjører benkesag, gjær/kappsag ++ og arbeidslys på en 10A sikring, og har heller aldri gått....(gadd ikke "låne" byggestrømmen denne gangen:-)

Har MG jordfeilautomater i skapet, om de er tregere enn andre vet jeg ikke, men...
Men når kjøkken skal pusses opp, legger jeg seff inn fler kurser, men hvorfor tåler mine sikringer alt dette?
   #30
 22,342     Akershus     0
Det holder nok fordi du ikke bruker så mye om gangen. Dessuten setter sikringene seg noe hvis de ikke har vært utløst på en stund.

Dessuten kan det hende du har trege sikringer og lav netspenning.
   #31
 369     I et hus     0
Er ikke det bra da? Praktisk og billig da jeg trenger færre kurser enn andre... :P

Men som i stad....panelovn 1000w, samtidig med vannkoker 2000w..lys og kjøleskap... Dette skulle vel landa på nærmere 4000w til sammen en kort periode...? Skal ikke 10 ampen smelle av på 2300 eller no?
   #32
 22,342     Akershus     0
Det kommer an på hvor lenge belastningen varer, men 4000w er i meste laget. Har du målt nettspenningen? Hvis den er lavere yter ikke apparatene den påstemplete effekten.
   #34
 570     Norge     0
smelle av på 2300 eller no?


En typisk 10A automat kan belastes med 2600W (ved 230V) i minst én time uten å løse ut.
   #35
 369     I et hus     0

Det kommer an på hvor lenge belastningen varer, men 4000w er i meste laget. Har du målt nettspenningen? Hvis den er lavere yter ikke apparatene den påstemplete effekten.

Målte nettspenninga nå til 228 V.... Normalt vel og 1-fas nett er det her. MG C-jordfeilautomat er vel ganske trege også...?
   #36
 21,481     Enebolig     0
C er treg ja, og 228v er lav spenning. Jeg hadde 1 stk 16A og 3 stk 10A i huset i halvannet år jeg. Riktignok skrusikringer, men hvis man tenker seg litt om så går det greit.

Standarden er at folk generelt ikke tenker seg om  Wink
   #37
 10,486     Akershus     1

Skjønner ikke helt alt dette?
Mitt gamle hus og kjøkken har 16A til komfyr/micro/vifte+vaskemaskin....
Gått EN gang (og lager faktisk mat og vasker normalt med klær)

Resten av kjøkken dvs stikk kjøleskap/panelovn 1000w/lys/oppvaskemaskin/vannkoker/kaffetrakter har 10A sikring og har ALDRI gått?

Rehaber et soverom for tiden og kjører benkesag, gjær/kappsag ++ og arbeidslys på en 10A sikring, og har heller aldri gått....(gadd ikke "låne" byggestrømmen denne gangen:-)

Har MG jordfeilautomater i skapet, om de er tregere enn andre vet jeg ikke, men...
Men når kjøkken skal pusses opp, legger jeg seff inn fler kurser, men hvorfor tåler mine sikringer alt dette?


Hvis du kan bruke alt det der samtidig uten at sikringene går, så må det ha vært en rumener og fikset på sikringsskapet ditt.

Elektroverktøy vil normalt bare bruke en brøkdel av oppgitt effekt, unntatt akkurat i oppstartsøyeblikket. Oppvaskmaskin, kjøleskap, fryser, varmtvannstank og slikt vil bruke max effekt den tiden de jobber. Hvis alt sånt slår inn samtidig, noe de antakelig vil gjøre en eller annen gang, vil sikringer fyke. Sikringene er gjerne "trege", så du kan gå utover max A en liten stund.

Man kan koble et multimeter i serie for å sjekke stømtrekket. Det enkleste er nok allikevel å kjøpe en dings på clas ohlson som man plugger i. Den kan vise hvor mange watt/A som trekkes. De kan gjerne også vise hvor mange wh / kwh som er brukt over en viss tid. Kjekt å ha for å sjekke hvor strømmen blir av.
Signatur
   #38
 369     I et hus     0
For orden skyld, så er byggestrømmen på en annen 10 Amp sikring enn kjøkkenstrømmen.. Smile
Og holder rumenere og polakker vekk med sine spikersikringer  ;D

Men er overasket over at 10 A holder oppstarten til byggsaga mi. Har også skjært ved med vedkappa mi på 10A uten problemer...
Siste redigering: Monday, December 14, 2009 6:19:37 AM av Gretschy