Lurer også på hvor tykk isolasjon dere legger i grunn?
legger dere 10 cm, radonduk også 10 cm til?

Har selv brukt vanlig isopor S80. Har fått anbefalt dette fra flere hold, så det bør være bra nok. Duk eller fuktsperre skal ligge på varm side så vidt jeg vet. 15cm + 10cm skulle vel være bra? Noen bedre?

Kanskje fuktsperren ligger i midten siden gulvrør blir festet til isoporen?

Jeg la:
100mm S80,
0.20mm fuktsperre,
100mm S80,
festet PEX'en i denne med klips,
armeringsmatter og
70mm påstøp.

Deretter flis eller Blå Platon & parkett.

ok. da tror jeg det blir slik:
10 cm isopor
plastduk
10 cm isopor
gulvrør
ingen armeringsmatter, men fiberbetong rett på rørene.

Noen formeninger om dette? Blir armeringsjern lagt oppå for å beskytte gulvrørene, eller er det for betongen sin del?

Hos oss ligger gulvvarmerørene mellom to lag armeringsmatter.

10 cm isopor
Radonduk
10 cm isopor
armeringsmatte
vannrør festet med klips til armeringsmatte
armeringsmatte
betong

Hos oss ble dette gjort slik:
Radonduk
25 cm isopor
Vannvarmerør klipset fast på isoporen
Armert betong

Kan tilføye at under bæreveggene la jeg kun 50mm trykkfast isolasjon med ekstra armering, så betongklædden ble 'en god del' tykkere i de områdene.

må man ha isolasjon under bæreveggene også?? Selv uten telefarlig grunn?

Jeg har samme såle på bærevegg som på yttervegger, så ingen isolasjon under hos meg. Men det er klart, man blir kvitt en kuldebro ved å isolere der også.

da er vi ferdige med å legge isolasjon. Ble 10 cm isopor, 2 lag med plast (dette er vist godkjent som en slags radonduk, siden man legger dobbelt lag) så 10 cm isopor oppå der igjen. Imorgen kommer rørleggeren for å legge gulvrør til vannbåren. Noen som vet om det er forskjell på betongtypene hvordan varmen fra vannbåren virker? Vi skal ha fiberbetong. Er det noen mulighet for at det tar lengre tid til å varme opp denne enn vanlig betong? Dumt spørsmål, men vil bare forsikre meg at vi ikke gjør noe dumt.

Rogaland Sunday, February 24, 2008

Noen som vet om det er forskjell på betongtypene hvordan varmen fra vannbåren virker? Vi skal ha fiberbetong. Er det noen mulighet for at det tar lengre tid til å varme opp denne enn vanlig betong? Dumt spørsmål, men vil bare forsikre meg at vi ikke gjør noe dumt.

Vet ikke - vi har fiberarmert i påstøpen på hovedplanet, og vanlig i sokkelen. Har ikke merket noen problemer med varmen oppe så dette går nok greit. Hovedproblemet var å holde PEX'en nede under støping når det ikke lå noe armeringsmatter over....

Betongen er vel den samme bare at det er blandet inn noe fiberdill?

Ja betongen er nok den samme. Så man må holde røra nede altså mens man støper? Hvor mange folk var du/dere på den jobben?

Rogaland Sunday, February 24, 2008

Ja betongen er nok den samme. Så man må holde røra nede altså mens man støper? Hvor mange folk var du/dere på den jobben?

Problemet er helst at du ikke helt kan stå der å holde mens betongen størkner... ;D
Jeg fyllte rørene med vann i full fart, det gjorde ting LITT bedre, og så gikk støpegjenget over og trykte ned de verste tilfellene etter at betongen var begynt å størkne. (Kravla rundt på bjelkelaget i 2.etasjen med en lekt.)
Jeg mente selv jeg hadde gjort alt etter boka fra Roth, med korte spenn mellom festeskinnene osv, men vi måtte øke på tykkelsen til 50mm for i det hele tatt å få ting under betongen. Tror det ville gått bedre med armeringsnett over, men det hadde vel blitt vanskelig å få overdekning der også med bare 40-50mm påstøp og et lealaust armeringsnett...

Arne Sunday, February 24, 2008

(Kravla rundt på bjelkelaget i 2.etasjen med en lekt.)

Fin jobb det der  ;D

Jepp. Greie folk  .

Selv måtte jeg dra på 'my day job' akkurat da..

Arne Sunday, February 24, 2008

Rogaland Sunday, February 24, 2008

Noen som vet om det er forskjell på betongtypene hvordan varmen fra vannbåren virker? Vi skal ha fiberbetong. Er det noen mulighet for at det tar lengre tid til å varme opp denne enn vanlig betong? Dumt spørsmål, men vil bare forsikre meg at vi ikke gjør noe dumt.

Vet ikke - vi har fiberarmert i påstøpen på hovedplanet, og vanlig i sokkelen. Har ikke merket noen problemer med varmen oppe så dette går nok greit. Hovedproblemet var å holde PEX'en nede under støping når det ikke lå noe armeringsmatter over....

Betongen er vel den samme bare at det er blandet inn noe fiberdill?

Brukte du stål- eller plastfiber armert betong?

Stål eller plastfiberarmert betong. Ja si det du....har ikke peiling. Har ikke støpt enda. Skal i løpet av uken som kommer.

Hva er det som gjør at en må holde rørene nede? flyter de opp? er de ikke festet da?

Ser at det er mange fibertyper å velge mellom. Plast, stål, polypropylen....

Er sikkert den mest vanlige, uten at jeg vet hvilken det er

Hvordan vil man gjøre det om man vil ha 40cm isolation i gulv da?

Kan man bare ha 5cm under bærende vegger og ringmur?

frisker opp denne litt, skal i gang med å støpe gulv med vannbåren varme. dette blir oppå leca kuler. skal alt gjøres "riktig" blir det 3 ! stk nett overhverandre..

plast,stabiliseringsnett p91, k31 nett på plaststoler, stripse pex over det nette. legge ett nett over for å få armeringen høyt nok i støpen...

Dette til 7-8 cm betong gulv.  noen andre forslag ?

Ønskes ekstra brannsikring kan man bruke pp fiber,stålfiberen er mest vanlig i ditt tilfelle..

mm ja funker vel med stål fibere. Er det ikke mere jobb å glatte å slik på den?
men hva mener du med brann sikring?  brenner betong ??

Betong kan sprekke/"eksplodere" ved ved branner med høy vedvarende varmeutvikling. Ikke aktuelt i ditt tilfelle kanskje,men i veitunneller blir betongen ofte tilsatt pp fiber pga brannsikkerhet!

Et annet problem er at jernet varmes opp og mister styrken og hele konstruksjonen kollapser.

magfa Friday, June 20, 2008

....k31 nett på plaststoler, stripse pex over det nette. legge ett nett over for å få armeringen høyt nok i støpen...

Dette til 7-8 cm betong gulv.  noen andre forslag ?

Gjorde samme som du beskriver, men droppa plaststolene.  La første nettet rett på isoporen.  Innbiller meg at plasststolene gjør at du får enda sterke såle, men høyden på støpen øker jo også tilsvarende.

Forøvrig droppa jeg isolasjon under bærevegger, armert betong rett på pukk-sålen.

Ser ut som en grei løsning. 2 nett burde holde +stoler. 
Har du merket noe  problem med varmen i gulvet, pga at røra ligger så lavt/dypt?

Skal i gang med dette sjøl nå umiddelbart og kommer til å legge:
-10 cm s80
-plastduk
-10 cm s80
-vannrør
-armeringsnett

Under bærevegger legger jeg 5 cm trykkfast isolasjon og armerer med Ø 10 kamstål som jeg har til overs. Evt Ø 6 mm hvis jeg må kjøpe mer.

Men jeg lurer på?
Kan man legge tur og retur rør for vannbåren varme i støpen under bæreveggene??
Eller må disse gå i døråpninger?

Noen som har svar?

Blir betongen varm nok vil den eksplodere,-prøv å sett skjærebrennerspissen på et betonggulv så vil du få deg en overraskelse(husk vernebriller).
Når betongen svekkes,svekkes også armeringen som i verste fall kan føre til kollaps.
I den nye tunnelen i Bjørvika er det brukt fiberbetong i tak og øvre seksjoner pga brannsikkerhet.En brann i tunnel vil utvikle en enorm varme...

ja er vel ikke noe fare for at gulvet skal explodere pga vannrør. heller ikke at det skal kolapse.  ;D

Hva er grunnen til at dere legger ispor-plast-isopor ?

for og ikke skade plasten?

Jepp. Spesielt hos oss hvor jeg festet gulvvarmerørene med plastklips direkte i isoporen ville det funket dårlig å ha plasten øverst...

Forskaler`n Thursday, August 7, 2008

Blir betongen varm nok vil den eksplodere,-prøv å sett skjærebrennerspissen på et betonggulv så vil du få deg en overraskelse(husk vernebriller).
Når betongen svekkes,svekkes også armeringen som i verste fall kan føre til kollaps.
I den nye tunnelen i Bjørvika er det brukt fiberbetong i tak og øvre seksjoner pga brannsikkerhet.En brann i tunnel vil utvikle en enorm varme...

Greit å vite hvis du skal lavabasert gulvvarme ;D

2tracer Sunday, March 16, 2008

Hvordan vil man gjøre det om man vil ha 40cm isolation i gulv da?

Kan man bare ha 5cm trykkfast under bærende vegger og ringmur?

Noen som vet dette da?

2tracer Sunday, August 10, 2008

2tracer Sunday, March 16, 2008

Hvordan vil man gjøre det om man vil ha 40cm isolation i gulv da?

Kan man bare ha 5cm trykkfast under bærende vegger og ringmur?

Noen som vet dette da?

Du kan ha mere isolasjon under bærevegger og ringmur, men du må passe på at isolasjonen tåler trykket eller spre vekten nok til at den gjør det.

Hvilken type er det som er desidert best å bruke når det gjelder trykkfasthet?
(Tenker en som er "skikkelig" trykkfast med god margin!)

Sundolitt har XPS 700 som sin sterkeste. Denne tåler 700kn/m2(kortidslast).

2tracer Sunday, August 10, 2008

Hvilken type er det som er desidert best å bruke når det gjelder trykkfasthet?
(Tenker en som er "skikkelig" trykkfast med god margin!)

Beregn hvor mye last du får. (Vekt av huset+gulvlast+snølast) Deretter velger du isolasjon. Det er ingen vits i å kjøpe et produkt som er totalt overkill.

Tror ingen kommer opp mot 700kN/m2 på et hus. det tilsvarer jo 70tonn med belastning, og det er jo nesten et halvt hus. Nå er vel riktig nok vedvarende belastning på xps700 noe lavere, men tipper xps200- 300 er mere enn nok.

Jeg legger xps400 under innvendige bærevegger og punktlaster. Kunne ha gått for xps200 de fleste steder, men ett av punktlastene kommer i grenseland for vedvarende belastning for xps200 og fikk en grei pris på xps400 og da gadd jeg ikke kjøpe forskjellige typer. Legger 10cm xps under bærevegger og 30cm s80 i gulvet.

Er litt usikker på hvor jeg skal plasere plasten, ser fordelen med å legge den beskyttet mellom isolasjonslagene, men har hørt at det legger seg mye mere fukt i gulvet under støyping. Fukten trekker ned i mellom isoporen og trenger lang tid på å komme seg ut. Og da kan man få "sickbuilding" syndrom, eller hva det nå heter... Er i allefall viktig å la gulvet tørke ordentlig før man legger overgulvet/parkett o.l

Et spørsmål... Er det ikke en fordel å støpe gulvet med SKB? må vell være best om betongen er så tynn at den flyter seg nesten i vater selv? Noen som vet hvilken betong som egner seg best til gulv?

Vanlig betong flyter som bare det hvis du bruker vibrator, men steinene kan stikke litt opp hvis det ikke glattes.

Hos oss ble det gjort slik:
pukk
10cm Jackopor isopor
0,2mm plast
10cm Jackopor
rør til vannbåren varme
armeringsnett K131
7cm betong med fiber

Der pipa skal være og under støttevegger skjærte jeg meg ned til pukken med motorsag. ca 60cm mellom hvert kutt(rektangler, for da er det lettere å få ut bitene) dette ble gjort før rør og armeringsnett ble lagt... ;D

Gulvbetong bør ha en synk på 20-22 hvis du ikke skal støpe med fall. Denne er meget flytende. Ingen poeng i å bruke SKB på gulv hvis det ikke er veldig tett med armering da. SKB er dyrere.

Hvor høyt må armeringsnettet være i gulvet? Kan jeg legge det på 2cm stoler også legge 20mm vannrør med 3cm overdekkning på røra? armeringsnettet kommer da 2cm fra bunn og 5cm fra topp av støp.

har du eps/xps i bunnen er 2cm tilstrekkelig. 5 cm i toppen er bra!

Henger meg på her. Vi har akkurat ferdig med grunnarbeid for å støpe såle. Vi har brukt S80 isolasjon fra Sundolitt, samt 5 cm Bewi isolasjon med utfresning for vannrør.

Det hele blei slik:

10 cm S80 isolasjon Sundolitt, 0,2mm plast, 10 cm S80 Sundolitt, 5 cm Bewi isolasjon med spor for pex vannrør (Roth 16x2mm).
Totalt blir det da 25 cm markisolasjon. Over her kommer armeringsnett 12mm og en 5-6 cm betongstøp. Bærevegg rett på 10cm isolasjon (skjært vekk 15 cm).

Virker solid spør du meg.

laous Thursday, August 7, 2008

Skal i gang med dette sjøl nå umiddelbart og kommer til å legge:
-10 cm s80
-plastduk
-10 cm s80
-vannrør
-armeringsnett

Under bærevegger legger jeg 5 cm trykkfast isolasjon og armerer med Ø 10 kamstål som jeg har til overs. Evt Ø 6 mm hvis jeg må kjøpe mer.

Men jeg lurer på?
Kan man legge tur og retur rør for vannbåren varme i støpen under bæreveggene??
Eller må disse gå i døråpninger?

Noen som har svar? Nei lurer veldig på det samme. For jeg har gjort det

kan jo være en fordel med mere betong,dvs mindre isopor under bærevegger, bæringer etc. vi bruker å lage utsparinger der i allefall.
mener om du bruker flytbetong, så lønner det seg om armeringa ligger i øverste del av betongen,for best resultat. ikke heelt sikker men.
ville nok ikke hatt no mindre enn 8cm støyp. men nu vet ikke æ kosn den fiberarmerte betongen e.

Jeg var og kikket på et hus under oppføring her endag og de hadde en løsning jeg likte:

Under alle bærevegger hadde de støpt en 40cm bred såle rett på grovpukken. Toppen på denne var i høyde med toppen på grusen. Oppå denne var den satt på 20cm høye "isopor" forskalingsblokker som seff var fylt med betong og sikkert armert.

Dermed fikk de ingen (eller ihvetfall veldig liten) kuldebro.

gliknes Sunday, July 5, 2009

..Dermed fikk de ingen (eller ihvetfall veldig liten) kuldebro.

Høres jo ut som 'standardløsningen' i dag, enten du bruker Bewi, Jackon, Vartdal eller KUB som jeg valgte.