7,608
42
1
Oppbygging vegger og gulv i nytt bad (Kjeller)
43
0
Hei, nå har jeg leste sider opp og ned for å prøve å finne svar på mine spørsmål ang badet som skal bygges i kjelleren.
Derfor jeg lager en ny tråd er for at grunnmuren jeg har er Byggeklossmur : Fra utvendig og inn: Blekk,7 cm støp, 10cm isopor, 7cm støp, Blekk. Så jeg lurer på hvordan dette skal bygges opp innenfor muren?
Tenkt til å sette opp 48x48 reisverk, isolere, og avslutte med Fibotrespo plater.
Hvordan ville dere bygd opp dette?
2 av veggene er ut mot natur og helt under terreng.
Gulvet er støpt plate med isolasjon og Fuktsperre under, her må jeg slisse spor til alle avløp, skal ha varmekabler og flis på gulv.
Takhøyde idag er 252, så ser for meg en høy terskel fra gangen og inn på badet.
Hvordan blir oppbygging over eksisterende Betonggulv da?
Takker for alle svar:)
Derfor jeg lager en ny tråd er for at grunnmuren jeg har er Byggeklossmur : Fra utvendig og inn: Blekk,7 cm støp, 10cm isopor, 7cm støp, Blekk. Så jeg lurer på hvordan dette skal bygges opp innenfor muren?
Tenkt til å sette opp 48x48 reisverk, isolere, og avslutte med Fibotrespo plater.
Hvordan ville dere bygd opp dette?
2 av veggene er ut mot natur og helt under terreng.
Gulvet er støpt plate med isolasjon og Fuktsperre under, her må jeg slisse spor til alle avløp, skal ha varmekabler og flis på gulv.
Takhøyde idag er 252, så ser for meg en høy terskel fra gangen og inn på badet.
Hvordan blir oppbygging over eksisterende Betonggulv da?
Takker for alle svar:)
- Baderomsbloggen min
....
...
...
Helt vanlig blekk, 3mm tykk ca, lagt med bilde
Ja, så da slipper jeg plast på de 2 ytterveggene mine, men holder det med at jeg lekter ut veggene mine med 48, trekker reisverket opptil 2 cm utfra mur og isolerer med 50mm siden jeg da har 10 cm isopor i muren? Eller må jeg tette noe mer mellom mur og reisverk? legge på noe papp eller vindsperre i luftsjiktet ?
Så du mener jeg burde bruke fliser istedenfor fibotrespo?
Om jeg lekter ut muren med 23x48, slår på en vindsperre, så lager en 48 vegg som jeg isolerer og slår plater på, burde ikke det gi god lufting bak platene?
- Baderomsbloggen min
....
...
...
Lurer nesten like mye som deg hva poenget med blekket er, men det er elementer som her stablet slik og fylt betong i så er nok bare for å holde alt sammen..
Hva ville du gjort? Lime på noe xps på mur da?
En annen mulighet er å legge innvendig knotteplast mot blekkveggen, og klemme knotteplasten med 48mm stenderverk. Så isolerer du 5cm mineralull, og legger fiboplater på stenderverk. Jeg har gjort dette selv på en kjellervegg.
- Baderomsbloggen min
....
...
...
Løsningen din med knotteplast høres ikke dum ut, får man luftespalte der samt ikke no kontakt med treverket. Selve muren min har vel utlufting selvom den er dekket av blekk på 2 sider?
Hva tenker du om å bruke hunton trefiber isolasjon i de veggene? Transportere vel fukten bedre?
- Baderomsbloggen min
....
...
...
Like greit med glava da, billigere også. Men har du da støtet knotteplasten ned til gulvet bare? Eller lagt den under svilla på veggen?
- Baderomsbloggen min
....
...
...
Takker ?? har du noen tanker ang gulvet? Der er det støpt med fuktsperre og isolasjon under. Der kommer det varmekabler og flis
Rockwool er den riktige her, du får surfe litt på nettsidene dems, og de svarer nok i telefonen og om du ringer, knotteplast, stenderverk, med isolasjon og Fibo-Trespo høres fornuftig ut for meg.
mitt råd:
pusset og malt murvegg. ferdig. Det var gøy å se hva fukteksperten fra SINTEF svarte på deres fukteseminar da noen spurte om råd ang bygge oppholdsrom under bakkenivå: Ikke gjør det
var selvsagt et svar med litt ironi men det illustrerer vel at det er en viss risikosport i dette. Siden jeg meg tid og stunder har planlagt bad i kjeller selv (på tvers av Sintef sitt råd) så har jeg tenkt litt. Min konklusjon er altså å holde det så enkelt som mulig. En malt vegg, og du har alltid oversikt over tilstand og ingen som helst risiko for at noe smyker seg inn mellom lagene og lager trøbbel. (knotteplast på en side og diffusjonstette plater på annen side med noe stendere og isolsjon mellom ? Er det ikke akkuart det samme som å ha inntrukket diff sperre + membran på en badevegg... )
+ du får en glatt, malt badevegg som er det fineste som finnes
Mvh
Kristian
Ikke alltid det er like enkelt.
Legger ved info fra Byggforsk samt en link til en samling med informasjon vedr dette emne.
Artikkel-0708-09-ByggAktuelt.pdf
Der står det at det går Ann å trekke inn veggen noen cm for å få luft bak, må da være en bra løsning og legge knasteplast mellom betong og reisverk? Også da legge fibotrespo plater rett på reisverket
Ja det går an å trekke inn veggen for å få luft mellom plasten og reisverk. Det som også var mitt poeng lenger opp er at du planlegger å gjøre veggen "diffusjonstett" også på andre siden. Hva skjer da med eks fukt fra reisverk når veggen kjøles ned på vinteren og ting begynner å kondensere ? Jeg sier ikke at det går galt men ber deg bare tenke over dette siden (som også nevnt over) inntrukket dampsperre på et bad er fy, fy og skal aldri gjøres og evt. membran på flis på veggen der igjen er mot alle råd. Det du tenker å gjøre i kjelleren høres veldig likt ut for meg (knotteplasten din blir som inntrukket dampsperre før du isolerer 5cm og har på ny dampsperre i form av plater..)
Mvh
Kristian
Jeg videreførte løsningen, men i stedet for plast og panel har jeg fiboplater. Sover godt om natten
- Baderomsbloggen min
....
...
...
Nå skjønner jeg tanken din. Hmm! Nå klarer jeg ikke komme på en skikkelig løsning her, har du en tanke om hvordan det burde utføres da?
Så vanskelig å ta et standpunkt når du å han Kristian sier det stikk motsatte av hverandre :p
Jeg er ellers enig i at to damptette lag er fy. I mitt tilfelle tok jeg sjansen, da jeg har regnet ut at duggpunktet uansett kommer vesentlig lengre ut i veggen enn der hvor mineralullen ligger.
- Baderomsbloggen min
....
...
...
Som sagt, om jeg en gang bygger bad i kjeller blir det glatte, malte murvegger.
Som Cozmo sier så kan man i mange tilfeller regne seg ut og vegg fra bombesikre anbefalinger og det kan jo også funke (og det gjør det nok også i de fleste tilfeller . Det er bare at når det gjelder lukkede vegger i kjeller er jeg ikke så glad i slike beregniger (kanskje fordi jeg rev en vegg som var bygd slik i huset jeg overtok i 2013 og det så ikke så pent ut så jeg er litt paranoid over å ikke se murpussen i kjelleren...)
+ At jeg synes slike glatte vegger er estetisk mye penere enn plater da
Mvh
Kristian
I dette tilfellet har TS blikk som utgangspunkt. Men han har også, i motsetning til de fleste andre kjellertråder som handler om det samme, 10cm isolasjon innbakt i veggen - nettopp etter sandwich-prinsippet. Dermed vil duggpunktet havne mye lenger ut i veggen enn mellom blikk og de innerste 5cm isolasjon.
Hvorvidt han setter opp knotteplast eller ei har lite å si til eller fra all den tid et heldekkende blekk uansett er damptett. Det vil utgjøre en sikkerhet mot at stenderverket suger til fuktighet dersom vann mot all formodning skulle kondensere på den glatte overflaten til blikket.
I stedet for mineralull kan det benyttes f.eks Rockwool fasadeplater som er vannavisende. Skulle det av en obskur grunn opstå kondensering på knotteplasten, så vil ikke fasadeplatene ta opp fuktigheten.
- Baderomsbloggen min
....
...
...
Jeg får vel ta en telefon til en byggmester og høre hva han syns, greit å få gjort det skikkelig med engang.
- Baderomsbloggen min
....
...
...
Fliser i våtrom/vaskerom, puss med maling i gang. Skjønner ikke at noen vil vurdere å begynne med knotteplast og treverk mot en gammel kjellermur. Trolig mest flaks om det blir en holdbar løsning på sikt.
Der kom det et svar jeg liker. Blekket skal vel holde kondensen ute som du sier, så da kan egentlig bare bygge en vegg noen cm innafor murveggen og bruke slike Rockwool plater du snakker på. For de fibotrespo platene er jo damptette
Hva mener du er problemet?
- Baderomsbloggen min
....
...
...
Om man vet at utvendig drenering, isolering og oppbygning av såle er skuddsikker stiller vel saken seg noe anderledes. Har ikke fått med meg hvordan dette står til hos TS.
For å svare på ang situasjon utvending. Huset ligger på en topp, der hele tomten er fylt opp med massiv sten, så evt all vann renner langt under grunnmuren
Det er ikke isolert noe utenfor selve muren, da jeg har 10cm midt i murn. men ligger knotteplast utenfor overalt.
Du bør lese hele tråden før du svarer. Du nevner nå flere begreper, men du beskriver ikke hvorfor du mener de vil oppstå i det aktuelle caset hos TS.
Kondens oppstår der varm og kald luft møtes, og det finnes en flate og avsette fuktighet på. Duggpunktet i TS sitt tilfelle vil havne i kompaktdel av konstruksjonen, så dette er ikke et problem.
Kapillæroppsug med fuktig grunnmur som konsekvens er heller ikke noe problem hvis det er et kapillærbrytende sjikt og/eller uorganiske materialer i kontakt med murveggen, hvilket det er hos TS, og som løsning med knotteplast underbygger.
Kompaktvegg er selvsagt å foretrekke, men når det nå ikke er mulig i TS sitt tilfelle gir det liten mening å argumentere for at dette er best.
Heilo: Det er vel ikke mulig å fjerne blekket på innsiden?
- Baderomsbloggen min
....
...
...
Å fjerne blekket blir et reint H....... har akkurat revet ned en vegg i dette rommet av denne typen murvegg på 3.5m og sett da at det blekket sitter så altfor godt imot betongen
Jeg mener du uansett har et godt utgangspunkt her, med knotteplast og drenerende pukk utenfor. I tillegg har du 10cm isolasjon kompakt i muren.
Jeg mener du ikke kan tråkke feil om du setter opp stenderverk på innsiden her, så lenge maks isolasjonsmengde i stenderverket er 5cm. Er du paranoid kan du legge noe mellom stenderverk og blekk - som tidligere foreslått.
- Baderomsbloggen min
....
...
...
Vet godt når kondens oppstår, og den kan likegodt oppstå på innsiden av knotteplasten som på selve muren. Utifra at huset ligger på en steinfylling uten mulighet for tilsig, plast utvendig og isolert mur så har vel løsningen med stendere og mineralull de beste forutsetningene for å fungere. Det er jeg helt enig i. Men mener forsatt den andre løsningen vil være tryggere/bedre
Men mener dere jeg fortsatt skal gå for knotteplast innvendig?
Er du paranoid kan du bruke fasadeplater mellom stendere fremfor vanlig glava. Evt droppe isolasjon mellom stendere i det store og hele.
- Baderomsbloggen min
....
...
...
Høres bra ut ?? men tenker Rockwool framover glava da Rockwool er bedre mot vann enn glava