Der hvor armaturen ikke har starter, må termineringen flyttes fra trafoen. Det krever ingen ny runde med CE-merking, da alle produktene i armaturen er CE-merket i utgangspunktet, og røret som settes inn, er CE-merket. Det er jo mange som bygger om downlights fra 12 til 230V. Og det er vel ingen som utfører sikkerhets- og EMC-testing og dokumentasjon der dette blir gjort. Hvis man gjør feil med LED-rørene, vil de ganske enkelt ryke. Det medfører ikke berøringsfare.
Hatt noen diskusjoner litt rundt slik før også, for et CE merket armatur er jo godkjent med utstyret den kommer med, om man endrer dette så er jo ikke armaturet CE merket lenger (pr def).
Er ikke det at jeg tror det er et stort problem at ikke armaturet tåler det men man må jo ev vite at produkter man monterer ikke gjør at man får et problem senere om noe skulle oppstå!
CE merking har jo igjen ikke noe med selve kvaliteten på produktet men at produsenter går god for at den er bygd etter alle direktiver for sikkerhet. Og endrer man på forutsetningene for dette så er det jo som lyskultur skriver ikke CE merket lenger.
Er ikke for å kritisere men er interresert i å høre hvordan dette er planlagt løst! Endel kunder er selvfølgelig interessert i å bytte til LED dersom det er et fullgodt alternativ.
Jeg kan fortsatt ikke se hvordan LED-rør for montering i eksisterende T8-armatur kan være berøringssikre ved skifte, i og med at det må være galvanisk forbindelse mellom kontaktpunktene i rørets to ender.
I tekniske data for Duralamp-røret det ble linket til er feltet Fulfilled Directives and norms blankt.
Har full forståelse for skepsis rundt rør-armatur. For å ta det enkleste først. Der hvor det eksisterer startere, bytter man disse med medfølgende LED-rør starter. Dette kan utføres uten fare for at det går på beskostning av eksisterende CE-merking, sertifisering eller ny dokumentasjonsrunde. Der hvor det ikke eksisterer starter, må den elektroniske ballasten fjernes. Dette må gjøres av elektrikker. Så setter man inn LED-rør og skrur på strømmen igjen. Ballasten er ikke noe sikkerhetsmessig produkt, men er ganske enkelt satt inn i armaturen for å få pulverrøra til å tenne. Dersom man på et senere tidspunkt setter inn pulverrør i samme armatur, vil de ganske enkelt ikke lyse. Men de vil ikke utgjøre noe risiko. NEMKO har uttalt at dette kan utføres uten noen som helst form for etterdokumentasjon. Rørene som er nevnt i artikkelen til Lyskultur, har blitt tilbaketrukket på grunn av manglende dokumentasjon. Ganske enkelt et resultat av netthandel, hvor det ikke finnes et organ som sørger for at produktene som selges, er klargjort for de normer og krav som er gjeldende her til lands. Vi ser på dette som et fullgodt enøk produkt, med stort innsparingspotensiale.
Jeg kan fortsatt ikke se hvordan LED-rør for montering i eksisterende T8-armatur kan være berøringssikre ved skifte, i og med at det må være galvanisk forbindelse mellom kontaktpunktene i rørets to ender.
I tekniske data for Duralamp-røret det ble linket til er feltet Fulfilled Directives and norms blankt.
Duralamp applies the UNI EN ISO 9001:2008 quality system: total quality control which covers all the sectors and processes adopted by the company. The certificate is available for consultation on request.
Modifisering av armatur som allerede er ute på markedet. Dersom en ny type lyskilde markedsføres og bruk av denne lyskilden krever en ombygning av eksisterende armatur er det lyskildefabrikantens ansvar at alle relevante opplysninger om sikker installasjon, bruk og vedlikehold skal leveres merking må fjernes, og at ny riktig merking må påføres armaturen. Følges monteringsanvisning og veiledning fra lyskildeprodusent, har den som gjennomfører ombyggingen oppfylt sitt ansvar.
Dersom modifikasjonen er av en slik art at det krever kvalifikasjoner i henhold til forskrift om kvalifikasjoner for elektrofagfolk så må en registrert installasjonsvirksomhet utføre endringen. Lyskildefabrikanten er i tillegg ansvarlig for å ha gjennomført en risikovurdering hvor det sikres at det ikke er fare i forbindelse med bruk av andre typer lyskilder etter at armaturen er modifisert. For eksempel hvis det er mulig å sette inn et tradisjonelt lysstoffrør i den modifiserte armatur skal dette ikke utgjøre fare. Sikkerhet ved bytte av LED lysstoffrør. DSB har blitt gjort oppmerksom på at det er oppdaget problemer ved montering av LED lysstoffrør i eksisterende armatur. Når kun den ene tilkoblingspluggen til LED lysstoffrøret er satt inn i holderen på armaturen, så kan pluggen i andre enden av lysstoffrøret være spenningssatt dersom røret blir vridd en ½ omdreining. Det vil være berøringsfare som er uakseptabel i henhold til krav i forskrift om elektrisk utstyr. (Dette gjelder ikke tradisjonelt lysstoffrør, da de ikke tenner før begge ender på røret er tilkoblet). Oppdages det slike produkter på markedet bes det om å sende en bekymringsmelding via www.dsb.no under nedtrekksmeny «Skjema fra DSB».
Jeg kan fortsatt ikke se hvordan LED-rør for montering i eksisterende T8-armatur kan være berøringssikre ved skifte, i og med at det må være galvanisk forbindelse mellom kontaktpunktene i rørets to ender.
I tekniske data for Duralamp-røret det ble linket til er feltet Fulfilled Directives and norms blankt.
Duralamp applies the UNI EN ISO 9001:2008 quality system: total quality control which covers all the sectors and processes adopted by the company. The certificate is available for consultation on request.
ISO 9001 synes ikke å kvalitetssikre produktet, men å kvalitetssikre prosessen ved fremstillingen av produktet.
Å produsere i henhold til 9001 innebærer mao at en kan produsere et livsfarlig produkt på en sikker og veldokumentert måte.
"Den viktigste standarden i samlingen er kanskje ISO 9001. Denne har en prosessorientert tilnærming, og omfatter blant annet kvalitetsledelse, produktdesign, kundebehandling, dokumentkontroll, internopplæring, internrevisjon og ledelsesevaluering. ISO 9001 kan brukes til sertifisering av organisasjoner."
... Sikkerhet ved bytte av LED lysstoffrør. DSB har blitt gjort oppmerksom på at det er oppdaget problemer ved montering av LED lysstoffrør i eksisterende armatur. Når kun den ene tilkoblingspluggen til LED lysstoffrøret er satt inn i holderen på armaturen, så kan pluggen i andre enden av lysstoffrøret være spenningssatt dersom røret blir vridd en ½ omdreining. Det vil være berøringsfare som er uakseptabel i henhold til krav i forskrift om elektrisk utstyr. ...
Har man ikke dette problemet med rør fra Duralamp også? Er det så enkelt som at denne produsenten opplyser om faren, og at rørene dermed kan regnes som mindre farlige?
... Sikkerhet ved bytte av LED lysstoffrør. DSB har blitt gjort oppmerksom på at det er oppdaget problemer ved montering av LED lysstoffrør i eksisterende armatur. Når kun den ene tilkoblingspluggen til LED lysstoffrøret er satt inn i holderen på armaturen, så kan pluggen i andre enden av lysstoffrøret være spenningssatt dersom røret blir vridd en ½ omdreining. Det vil være berøringsfare som er uakseptabel i henhold til krav i forskrift om elektrisk utstyr. ...
Har man ikke dette problemet med rør fra Duralamp også? Er det så enkelt som at denne produsenten opplyser om faren, og at rørene dermed kan regnes som mindre farlige?
Det er vel ikke noe stort problem. Hvorfor i alle dager skal du skru inn den ene enden av røret, for så å vri det en halv gang, før du setter inn den andre enden? Da er det jo ikke verre enn å koble av spenninga. Hvis du blir informert om at det er farlig å sette to strikkepinner inn i et vegguttak, gjør du det da alikevel?
Er vel heller det at dersom det er slik at man kan få strømgjennomgang av en slik opperasjon så krever FEL at det blir som å jobbe med å koble fra eller til et armatur, man må skru av sikringen (altså arbeid på frakoblet anlegg) Eller så kan du ta frem AUS hansker, visir og full pakke... =P
Og man må faktisk inn med elektriker for å utføre lysrørskifte fremfor å kunne skifte selv.
Har ikke med hvor dumt det er å gjøre det men heller om det er mulighet for det!
Ang strikkepinner så er det feil bruk av produkt, det kan ikke annses som feil bruk å vri et lysrør en halv omdreining i en lysrørholder.. enig?
Og hvordan skal det ev merkes slik at ABSOLUTT ALLE som skal bytte slike rør er klar over det?
Er ikke det at jeg tror det er et stort problem at ikke armaturet tåler det men man må jo ev vite at produkter man monterer ikke gjør at man får et problem senere om noe skulle oppstå!
CE merking har jo igjen ikke noe med selve kvaliteten på produktet men at produsenter går god for at den er bygd etter alle direktiver for sikkerhet. Og endrer man på forutsetningene for dette så er det jo som lyskultur skriver ikke CE merket lenger.
Er ikke for å kritisere men er interresert i å høre hvordan dette er planlagt løst! Endel kunder er selvfølgelig interessert i å bytte til LED dersom det er et fullgodt alternativ.
I tekniske data for Duralamp-røret det ble linket til er feltet Fulfilled Directives and norms blankt.
NEMKO har uttalt at dette kan utføres uten noen som helst form for etterdokumentasjon.
Rørene som er nevnt i artikkelen til Lyskultur, har blitt tilbaketrukket på grunn av manglende dokumentasjon. Ganske enkelt et resultat av netthandel, hvor det ikke finnes et organ som sørger for at produktene som selges, er klargjort for de normer og krav som er gjeldende her til lands. Vi ser på dette som et fullgodt enøk produkt, med stort innsparingspotensiale.
Duralamp applies the UNI EN ISO 9001:2008 quality system: total quality control which covers all the sectors and processes adopted by the company. The certificate is available for consultation on request.
Dersom en ny type lyskilde markedsføres og bruk av denne lyskilden krever en ombygning av eksisterende armatur er det lyskildefabrikantens ansvar at alle
relevante opplysninger om sikker installasjon, bruk og vedlikehold skal leveres merking må fjernes, og at ny riktig merking må påføres armaturen. Følges monteringsanvisning og veiledning fra lyskildeprodusent, har den som gjennomfører ombyggingen oppfylt sitt ansvar.
Dersom modifikasjonen er av en slik art at det krever kvalifikasjoner i henhold til forskrift om kvalifikasjoner for elektrofagfolk så må en registrert installasjonsvirksomhet
utføre endringen. Lyskildefabrikanten er i tillegg ansvarlig for å ha gjennomført en risikovurdering hvor det sikres at det ikke er fare i forbindelse med bruk av andre typer lyskilder
etter at armaturen er modifisert. For eksempel hvis det er mulig å sette inn et tradisjonelt lysstoffrør i den modifiserte armatur skal dette ikke utgjøre fare. Sikkerhet ved bytte av LED lysstoffrør. DSB har blitt gjort oppmerksom på at det er oppdaget problemer ved montering av LED lysstoffrør i eksisterende armatur. Når kun den ene tilkoblingspluggen til LED lysstoffrøret er satt inn i holderen på armaturen, så kan pluggen i andre
enden av lysstoffrøret være spenningssatt dersom røret blir vridd en ½ omdreining. Det vil være berøringsfare som er uakseptabel i henhold til krav i forskrift om elektrisk utstyr. (Dette gjelder ikke tradisjonelt lysstoffrør, da de ikke tenner før
begge ender på røret er tilkoblet). Oppdages det slike produkter på markedet bes det om å sende en bekymringsmelding via www.dsb.no under nedtrekksmeny «Skjema fra DSB».
ISO 9001 synes ikke å kvalitetssikre produktet, men å kvalitetssikre prosessen ved fremstillingen av produktet.
Å produsere i henhold til 9001 innebærer mao at en kan produsere et livsfarlig produkt på en sikker og veldokumentert måte.
http://no.wikipedia.org/wiki/ISO_9000
"Den viktigste standarden i samlingen er kanskje ISO 9001. Denne har en prosessorientert tilnærming, og omfatter blant annet kvalitetsledelse, produktdesign, kundebehandling, dokumentkontroll, internopplæring, internrevisjon og ledelsesevaluering. ISO 9001 kan brukes til sertifisering av organisasjoner."
Har man ikke dette problemet med rør fra Duralamp også? Er det så enkelt som at denne produsenten opplyser om faren, og at rørene dermed kan regnes som mindre farlige?
Det er vel ikke noe stort problem. Hvorfor i alle dager skal du skru inn den ene enden av røret, for så å vri det en halv gang, før du setter inn den andre enden? Da er det jo ikke verre enn å koble av spenninga. Hvis du blir informert om at det er farlig å sette to strikkepinner inn i et vegguttak, gjør du det da alikevel?
Og man må faktisk inn med elektriker for å utføre lysrørskifte fremfor å kunne skifte selv.
Har ikke med hvor dumt det er å gjøre det men heller om det er mulighet for det!
Ang strikkepinner så er det feil bruk av produkt, det kan ikke annses som feil bruk å vri et lysrør en halv omdreining i en lysrørholder.. enig?
Og hvordan skal det ev merkes slik at ABSOLUTT ALLE som skal bytte slike rør er klar over det?