#11
 3,412     Akershus     0

Her er det vist AC inn og AC ut. En må anta at denne dingsen er en transformator og ingenting annet.


Mja, den er nok ikke en "transformator" i den tradisjonelle betydningen av ordet, der en strøm gjennom en spole med et visst antall vindinger induserer en strøm i en annen spole med et annet antall vindinger. 

Som Hans9001 sier, så er den en smps - Switched Mode Power Supply.  Man kan tenke seg denne som en kjapp bryter som står mellom input og output, pluss en kondensator nært output-siden, pluss en slags regulator som skrur bryteren av og på på en måte som gjør at spenningen over kondensatoren blir slik man ønsker.  Noen er kjent med begrepet pulsbreddemodulasjon. 

Disse kalles ofte "Elektronisk transformator", for å skille dem fra tradisjonelle/"ekte" transformatorer.

En tradisjonell ringkjernetransformator blir gjerne litt stor og tung, hvilket er dumt for utstyr som kanskje må installeres gjennom et downlight-hull i taket.  Med bare 50 Hz og effektbehov på noen titalls eller hundretalls watt er det begrenset hvor liten man kan bygge en effektiv ringkjernetrafo. 


- hva er det for støy en snakker om på sekundærsiden på en transformator?


Typisk vil noe av spenningsendringene som skyldes switchingen mellom av og på slippe ut på sekundærsiden til tross for kondensator og annet som brukes for å dempe disse raske spenningsendringene.  Når det da er en ledning ut til lampene, har man en senderantenne.  En ren av-på-switch lager støy på alle frekvenser, og selv om noe dempes så gjenstår det nok snusk til at man kan se på kombinasjonen av switching og ledning som en spredt-spektrum-støysender :-)  Folk som legger inn 12 V downlights og ikke leser brukanvisninger og dermed ender opp lange ledninger ut til lampene sine kan da lage støysendere med en rekkevidde som kan bli irriterende. 
Signatur

   #12
 570     Norge     0


Her er det vist AC inn og AC ut. En må anta at denne dingsen er en transformator og ingenting annet.


Mja, den er nok ikke en "transformator" i den tradisjonelle betydningen av ordet, der en strøm gjennom en spole med et visst antall vindinger induserer en strøm i en annen spole med et annet antall vindinger. 

Som Hans9001 sier, så er den en smps - Switched Mode Power Supply.  Man kan tenke seg denne som en kjapp bryter som står mellom input og output, pluss en kondensator nært output-siden, pluss en slags regulator som skrur bryteren av og på på en måte som gjør at spenningen over kondensatoren blir slik man ønsker.  Noen er kjent med begrepet pulsbreddemodulasjon. 

Disse kalles ofte "Elektronisk transformator", for å skille dem fra tradisjonelle/"ekte" transformatorer.

En tradisjonell ringkjernetransformator blir gjerne litt stor og tung, hvilket er dumt for utstyr som kanskje må installeres gjennom et downlight-hull i taket.  Med bare 50 Hz og effektbehov på noen titalls eller hundretalls watt er det begrenset hvor liten man kan bygge en effektiv ringkjernetrafo. 


- hva er det for støy en snakker om på sekundærsiden på en transformator?


Typisk vil noe av spenningsendringene som skyldes switchingen mellom av og på slippe ut på sekundærsiden til tross for kondensator og annet som brukes for å dempe disse raske spenningsendringene.  Når det da er en ledning ut til lampene, har man en senderantenne.  En ren av-på-switch lager støy på alle frekvenser, og selv om noe dempes så gjenstår det nok snusk til at man kan se på kombinasjonen av switching og ledning som en spredt-spektrum-støysender :-)  Folk som legger inn 12 V downlights og ikke leser brukanvisninger og dermed ender opp lange ledninger ut til lampene sine kan da lage støysendere med en rekkevidde som kan bli irriterende.


Her var det en del unøyaktigheter.

Disse AC/AC-omformerne er så kostnadsoptimaliserte at de bare til en viss grad fungerer som en vanlig SMPS.
Den vesentlige forskjellen er at hele omformeren starter og stopper for hver halvperiode av nettspenningen, det fins tilnærmet ingen glatting internt av denne.  I den delen av disse halvperiodene der spenningen er høy nok, leverer omformeren vekselspenning på utgangen med en grunnfrekvens på noen titalls kilohertz. 

 



   #13
 7,685     Bærum     0
Her var det en unøyaktighet ;D Hvis den fungerer som du skriver vil grunnfrekvensen (1. harmoniske) være 50 Hz.
   #15
 22,342     Akershus     0
Switch mode er bare et uttrykk for at strømforsyningen virker ved at "bryteren" enten av eller på. Det sier ikke om vrikemåte eller oppbygging.
   #16
 570     Norge     0

Her var det en unøyaktighet ;D Hvis den fungerer som du skriver vil grunnfrekvensen (1. harmoniske) være 50 Hz.


Nei. 

Du får ut en kraftig 100Hz-komponent overlagret med svitsjefrekvensen og dens odde harmoniske.  Se kurveformen i KarstenBeates innlegg.
   #17
 7,685     Bærum     0
Det er fordi den har en likeretter foran. Jeg svarte på din generelle beskrivelse. Poenget var imidlertid at grunnfrekvensen ikke var i kHz-området. Denne kurveformen er også for en annen løsning enn den du beskrev.

   #19
 7,685     Bærum     0
Mulig det. Grunnfrekvensen er likevel ikke i kHz-området. Nå er ikke dette en viktig sak for meg. Det var kun en humoristisk kommentar til et innlegg der Dioden mente det var mange unøyaktigheter i et annet innlegg.
   #20
 570     Norge     0

Grunnfrekvensen er likevel ikke i kHz-området.


Jo, det vil jeg hevde.  Dette er 100% amplitudemodulasjon av en bærebølge på x kilohertz med 100Hz. 
Grunnfrekvensen er da x, men i spektret ser man bare komponentene x-100Hz og x+100Hz.  Siden bærebølgen i dette tilfellet er forholdsvis firkantet, får man også kraftige odde harmoniske av x, også disse med tilsvarende sidebånd som grunntonen.

Jeg påsto et stykke opp her at det kommer ut en kraftig 100Hz-komponent, men det er feil.