man kan vel egentlig gjøre alt selv, om man har en installatør som godkjenner arbeidet ditt (samsvarserkæring)
men greia er at man finner ikke en med installatør papirer som vil levere et papir, på at alt er gjort etter dagens krav på det utførte arbeidet, om det ikke er utført av en elektrikker....
Hehe, lov er lov, og er altså ufeilbarlig uansett om den til tider kan virke urimelig. Det dukker aldri opp eksempler på lover og regler som fremstår som så urimelige at de må fjernes/revideres... Eller?
Ikke at jeg med dette forsøker å argumentere for at el-arbeid er greit for alle, er den bastante "It's the law" argumentasjonen som til tider kan være litt irriterende.
At man har en lov er nok irriterende ja, det ser vi jo på dette forumet. Men det er da bare å bryte loven om man føler for det. Men å prøve seg på en argumentasjon og kverulere, og tro og mene og tolke lovverket slik man selv vil, er bare PATETISK.
Gjør hva du vil men du får ikke større rett til å utføre denne type arbeid selv om en del av brukere her er enig at lovverket er tull.
De fleste av oss synes da at lovverket er rigid, men man får et lovverk ut i fra de politikerne som flertallet velger.
Jeg skjønner da godt at det for de aller fleste er mangel på økonomi som gjør at de ønsker å gjøre mye selv, også er det vel en god del som ønsker å gjøre det bare fordi at man er i mot et regelverk.
Greit nok det, bare ikke tro at det hjemler rett selv om andre på dette forumet har samme innstilling som deg. ;D
man kan vel egentlig gjøre alt selv, om man har en installatør som godkjenner arbeidet ditt (samsvarserkæring)
men greia er at man finner ikke en med installatør papirer som vil levere et papir, på at alt er gjort etter dagens krav på det utførte arbeidet, om det ikke er utført av en elektrikker....
Hva slags svar er dette???????
Gjøre alt selv og så få noen til å godkjenne.
Kan du navmgi noen firmaer som er villige til å ta den sjansen? Anbefaler du at man skal gjøre det på denne måten?
Vil tro det er lov å henge bokser og trekkerør opp selv, men avtal med elektriker på forhand. Dei kan sikkert nekte visst dei vil.
For å sette det i eit anna perspektiv, visst du pusser opp eit gammelt hus (1980?). Det er ikkje spenning på anlegget, alle kabler blir skiftet ut, men trekkerør ligger igjen. Skal då elektriker nekte å trekke nye kable for han har ikkje lagt rør selv?
Man vil alltid finne søkte eksempler. Vi snakker her om åpenbare brudd på foreskriften, der firmaet er fullt klar over at de bryter FKE.
At man har en lov er nok irriterende ja, det ser vi jo på dette forumet. Men det er da bare å bryte loven om man føler for det. Men å prøve seg på en argumentasjon og kverulere, og tro og mene og tolke lovverket slik man selv vil, er bare PATETISK.
Hoho, dette var en bestemt kar! ;) Patetisk eller ikke, er vel en grunn til at lovverket stadig revideres? Hva med det regelverket angående våtrom feks, såvidt jeg har forstått er vel det blutselig blitt strøket etter litt medieomtale...?
Vet ikke helt om du faktisk leste innlegget mitt eller bare ikke helt forstod det, er altså ikke noen tolking av loven jeg driver med her. Jeg sier bare at det bør være rom for å diskutere hvorvidt lover er fornuftige eller ei uten å bli stemplet som patetisk...
Hehe, lov er lov, og er altså ufeilbarlig uansett om den til tider kan virke urimelig. Det dukker aldri opp eksempler på lover og regler som fremstår som så urimelige at de må fjernes/revideres... Eller?
Ikke at jeg med dette forsøker å argumentere for at el-arbeid er greit for alle, er den bastante "It's the law" argumentasjonen som til tider kan være litt irriterende.
Jeg driter i hva dere gjør hjemme så lenge det ikke involverer mitt arbeid. Trådstarter spør om "the law" og han får svar.
Men når det gjelder sosiale antenner, så spør dere selv om dere ville latt meg gjøre grunnarbeidet på jobben deres, for så å kreve at dere tar over jobben, gjør den ferdig og gi full garanti. Ikke det nei.
Jeg får bare takke for støtten fra OSLOVEST og de som klarer å lese loven som den er, enten de liker den eller ikke. Dere andre synes jeg nesten synd på, maken til kverrulering har vi ikke sett på lenge.
Jeg står forøvrig på mitt, at DSB i sin tekst skiller mellom å spenningssette et ferdig montert elektrisk anlegg, og å kople sammen materiell der huseier (eller andre) har gjort grovarbeidet med å trekke rør og ledere, men elektrikeren kopler sammen lederne, brytere, uttak etc.
I praksis er det også en vesensforskjell - i førstnevnte tilfelle har ikke installatør oversikt over det elektriske anlegget, i sistnevnte har installatør oversikt over alle koplinger som er utført.
For å få en installatør til å gjøre dette, vil man nok i de fleste tilfeller ikke måtte lukke vegger og planlegge/prosjektere arbeidet i samråd med installatøren. Dermed har også installatøren kontroll over anlegget, og kan således gå god for det. Naturligvis finnes det også installatører som ikke ønsker dette, noe de har full rett til. Det er ikke dermed sagt at det er forskriftsstridig å gjøre det.
Et enda enklere tilfelle vil være med åpent anlegg, der er alt tilgjengelig for installatøren, og installatøren kan gå over hele anlegget uten nevneverdig utfordring, og skal kople (eller sette montør på det) alle elektriske komponenter.
Om det er et smutthull? Mulig det, men jeg ser virkelig ingen sikkerhetsrisiko i det. Det kan være rørleggingen blir komplisert og at omtrekking blir vanskelig, men det kan like godt skje med faglærte installatører - og det kan godt skje at ufaglærte kan legge rør like godt som mange dyktige installatører. Det er mange fallgruver, men de går også autorisert personell i, og de er heller ikke flere enn at det går an å lære seg å unngå dem.
Hvorfor man kverulerer på det? Det er vel ganske enkelt 1) for å spare penger, og 2) for å ha mulighet til å trekke rørene når det passer en selv, slik at man slipper å ha stillstand på bygget fordi elektrikeren ikke kunne komme akkurat når du (eller snekkerne) var ferdige...
Ikke-faglærte kan bare utføre mindre arbeider i forbindelse med elektriske anlegg i egen bolig og fritidsbolig, dersom slikt arbeid utføres sikkerhetsmessig forsvarlig. Med mindre arbeid menes:
a) tilkobling/skifting av topolede plugger til og med 25 A, med og uten jording b) tilkobling/skifting av topolede skjøtekontakter og apparatkontakter til og med 16 A, med og uten jording c) tilkobling og reparasjon av bordlamper/lampetter og lignende med bevegelige ledninger, herunder også ledningsbrytere d) tilkobling/skifting av belysningsutstyr opphengt i takkrok eller lignende, og som normalt ikke betraktes som en del av den faste installasjonen, tilkoblet med kroneklemme eller plugg/stikkontakt e) montering og skifting av varmeovner som leveres med bevegelig ledning og plugg f) utskifting av dekklokk for brytere, stikkontakter og koblingsbokser
Lavvoltsanlegg (under 50 volt) kan utføres/monteres av ikke-faglærte dersom: g) effekten ikke overstiger 200 VA og h) monterings- og bruksanvisning følges nøye og i) hele anlegget er lett tilgjengelig for visuell inspeksjon og kontroll og j) tilkopling til 230 V-nettet utføres av registrert virksomhet, dersom tilkoplingen ikke er forutsatt gjort over transformator med sertifisert plugg/stikkontakt.
Hvor vanskelig kan det være å skjønne dette? Altså står det svart på hvitt KUN det som er lov. Hadde det vært lov å montere røranlegg som er ment til 230v installasjon, så hadde det stått det. Det står altså IKKE, og da er det ikke lov. Det er KUN lov til å gjøre det som står hos DSB, og da blir det ikke mindre sant selv om du skulle ønske det.
Om du ikke bryr det om det og gjør det likevel, spiller ingen rolle for meg eller en elektrikerbedrift. Men ingen seriøse bedrifter tar på seg ansvar for noe de selv ikke har gjort. Det står klart og tydelig at dette heller ikke er lov:
Det er heller ikke adgang til å installere materiellet selv for deretter å be en godkjent installatørbedrift om å koble det til anlegget i huset. Det er brudd på forskriftene.
I følge loven har man altså lov til å gjøre kun det som står på hjemmesidene til DSB, og ingenting annet.
Hvorfor skal man egentlig kverulere på dette bestandig? Det står jo svart på hvitt. Jeg skrev i mitt første innlegg at kunde nok kan finne firma som godkjenner dette. Og det finnes. Men skal man tolke loven, så er den veldig grei. At noen her driver å snakker om revidering spiller jo ingen rolle. Opp i mot forsikringer og ansvarsforhold så gjelder den loven som i dag er satt, så får man heller snakke om en revidering den dagen det blir et tema. Loven er her med tanke på ansvar og forsikring, og da kan man ikke snakke om noe som eventuelt vil skje eller burde skjedd.
Hvor vanskelig kan det være å skjønne dette? Altså står det svart på hvitt KUN det som er lov. Hadde det vært lov å montere røranlegg som er ment til 230v installasjon, så hadde det stått det. Det står altså IKKE, og da er det ikke lov. Det er KUN lov til å gjøre det som står hos DSB, og da blir det ikke mindre sant selv om du skulle ønske det.
Kan ikke se at det står svart på hvitt her at man kan skifte lyspæren selv... Må jeg ringe elektriker neste gang en pære ryker?
man kan vel egentlig gjøre alt selv, om man har en installatør som godkjenner arbeidet ditt (samsvarserkæring)
men greia er at man finner ikke en med installatør papirer som vil levere et papir, på at alt er gjort etter dagens krav på det utførte arbeidet, om det ikke er utført av en elektrikker....
Hva slags svar er dette???????
Gjøre alt selv og så få noen til å godkjenne.
Kan du navmgi noen firmaer som er villige til å ta den sjansen? Anbefaler du at man skal gjøre det på denne måten?
hehe, tenkte meg det ville komme noe lignende, om du leser en gang til, så står det: (man finner ikke en med installatør papirer som vil levere et papir, på at alt er gjort etter dagens krav på det utførte arbeidet, om det ikke er utført av en elektrikker....)
en installatør står ansvarlig for alt utført arbeid i firmaet, han delegerer arbeid ut til en enkelte elektrikker som utfører arbeidet... elektrikkeren må ha et fagbrev innen sitt arbeid for og kunne arbeide selvstendeig....
om elektrikkeren gjør en feil, og noe skjer..... så vil spørsmålet falle tilbake til installatøren som gjerne sitter på kontoret om hvorfor det er gjort slik.... han sitter på ansvaret, og godkjenning på det elektriske arbeidet....
Man finner helt sikkert en elektrikker som ikke er lojal mot sin installatør, og lar en kunde gjøre noe selv. men den dagen det skjer noe, eller en kontroll, så vil spørsmålet gå til installatøren, som mest sannsynelig vil ta en prat med elektrikkeren om hva greia er....
men greia er at man finner ikke en med installatør papirer som vil levere et papir, på at alt er gjort etter dagens krav på det utførte arbeidet, om det ikke er utført av en elektrikker....
At man har en lov er nok irriterende ja, det ser vi jo på dette forumet. Men det er da bare å bryte loven om man føler for det. Men å prøve seg på en argumentasjon og kverulere, og tro og mene og tolke lovverket slik man selv vil, er bare PATETISK.
Gjør hva du vil men du får ikke større rett til å utføre denne type arbeid selv om en del av brukere her er enig at lovverket er tull.
De fleste av oss synes da at lovverket er rigid, men man får et lovverk ut i fra de politikerne som flertallet velger.
Jeg skjønner da godt at det for de aller fleste er mangel på økonomi som gjør at de ønsker å gjøre mye selv, også er det vel en god del som ønsker å gjøre det bare fordi at man er i mot et regelverk.
Greit nok det, bare ikke tro at det hjemler rett selv om andre på dette forumet har samme innstilling som deg. ;D
Hva slags svar er dette???????
Gjøre alt selv og så få noen til å godkjenne.
Kan du navmgi noen firmaer som er villige til å ta den sjansen? Anbefaler du at man skal gjøre det på denne måten?
Man vil alltid finne søkte eksempler. Vi snakker her om åpenbare brudd på foreskriften, der firmaet er fullt klar over at de bryter FKE.
Hoho, dette var en bestemt kar! ;)
Patetisk eller ikke, er vel en grunn til at lovverket stadig revideres? Hva med det regelverket angående våtrom feks, såvidt jeg har forstått er vel det blutselig blitt strøket etter litt medieomtale...?
Vet ikke helt om du faktisk leste innlegget mitt eller bare ikke helt forstod det, er altså ikke noen tolking av loven jeg driver med her. Jeg sier bare at det bør være rom for å diskutere hvorvidt lover er fornuftige eller ei uten å bli stemplet som patetisk...
Jeg driter i hva dere gjør hjemme så lenge det ikke involverer mitt arbeid. Trådstarter spør om "the law" og han får svar.
Men når det gjelder sosiale antenner, så spør dere selv om dere ville latt meg gjøre grunnarbeidet på jobben deres, for så å kreve at dere tar over jobben, gjør den ferdig og gi full garanti. Ikke det nei.
Jeg får bare takke for støtten fra OSLOVEST og de som klarer å lese loven som den er, enten de liker den eller ikke. Dere andre synes jeg nesten synd på, maken til kverrulering har vi ikke sett på lenge.
Vel, uansett hvordan du tolker loven eller ikke så er det ulovlig. Les det som står på hjemmesiden til DSB èn gang til, og les nøye! http://www.dsb.no/en/DLE/Elsikkerhet/Hva-kan-privatersoner-selv-gjore-pa-det-elektrisk-anlegget/
Her står det klart og tydelig:
Ikke-faglærte kan bare utføre mindre arbeider i forbindelse med elektriske anlegg i egen bolig og fritidsbolig, dersom slikt arbeid utføres sikkerhetsmessig forsvarlig.
Med mindre arbeid menes:
a) tilkobling/skifting av topolede plugger til og med 25 A, med og uten jording
b) tilkobling/skifting av topolede skjøtekontakter og apparatkontakter til og med 16 A, med og uten jording
c) tilkobling og reparasjon av bordlamper/lampetter og lignende med bevegelige ledninger, herunder også ledningsbrytere
d) tilkobling/skifting av belysningsutstyr opphengt i takkrok eller lignende,
og som normalt ikke betraktes som en del av den faste installasjonen,
tilkoblet med kroneklemme eller plugg/stikkontakt
e) montering og skifting av varmeovner som leveres med bevegelig ledning og plugg
f) utskifting av dekklokk for brytere, stikkontakter og koblingsbokser
Lavvoltsanlegg (under 50 volt) kan utføres/monteres av ikke-faglærte dersom:
g) effekten ikke overstiger 200 VA og
h) monterings- og bruksanvisning følges nøye og
i) hele anlegget er lett tilgjengelig for visuell inspeksjon og kontroll og
j) tilkopling til 230 V-nettet utføres av registrert virksomhet,
dersom tilkoplingen ikke er forutsatt gjort over transformator med sertifisert plugg/stikkontakt.
Hvor vanskelig kan det være å skjønne dette? Altså står det svart på hvitt KUN det som er lov. Hadde det vært lov å montere røranlegg som er ment til 230v installasjon, så hadde det stått det. Det står altså IKKE, og da er det ikke lov. Det er KUN lov til å gjøre det som står hos DSB, og da blir det ikke mindre sant selv om du skulle ønske det.
Om du ikke bryr det om det og gjør det likevel, spiller ingen rolle for meg eller en elektrikerbedrift. Men ingen seriøse bedrifter tar på seg ansvar for noe de selv ikke har gjort. Det står klart og tydelig at dette heller ikke er lov:
Det er heller ikke adgang til å installere materiellet selv for deretter å be en godkjent installatørbedrift om å koble det til anlegget i huset. Det er brudd på forskriftene.
I følge loven har man altså lov til å gjøre kun det som står på hjemmesidene til DSB, og ingenting annet.
Hvorfor skal man egentlig kverulere på dette bestandig? Det står jo svart på hvitt. Jeg skrev i mitt første innlegg at kunde nok kan finne firma som godkjenner dette. Og det finnes. Men skal man tolke loven, så er den veldig grei. At noen her driver å snakker om revidering spiller jo ingen rolle. Opp i mot forsikringer og ansvarsforhold så gjelder den loven som i dag er satt, så får man heller snakke om en revidering den dagen det blir et tema. Loven er her med tanke på ansvar og forsikring, og da kan man ikke snakke om noe som eventuelt vil skje eller burde skjedd.
Kan ikke se at det står svart på hvitt her at man kan skifte lyspæren selv... Må jeg ringe elektriker neste gang en pære ryker?
- Baderomsbloggen min
....
...
...
hehe, tenkte meg det ville komme noe lignende, om du leser en gang til, så står det: (man finner ikke en med installatør papirer som vil levere et papir, på at alt er gjort etter dagens krav på det utførte arbeidet, om det ikke er utført av en elektrikker....)
en installatør står ansvarlig for alt utført arbeid i firmaet, han delegerer arbeid ut til en enkelte elektrikker som utfører arbeidet... elektrikkeren må ha et fagbrev innen sitt arbeid for og kunne arbeide selvstendeig....
om elektrikkeren gjør en feil, og noe skjer..... så vil spørsmålet falle tilbake til installatøren som gjerne sitter på kontoret om hvorfor det er gjort slik.... han sitter på ansvaret, og godkjenning på det elektriske arbeidet....
Man finner helt sikkert en elektrikker som ikke er lojal mot sin installatør, og lar en kunde gjøre noe selv. men den dagen det skjer noe, eller en kontroll, så vil spørsmålet gå til installatøren, som mest sannsynelig vil ta en prat med elektrikkeren om hva greia er....