Jeg er fremdeles skeptisk, selv om Geberit og Grohe viser det i reklame, så er det ikke sikkert at det er lurt. Jeg mener en sånn løsning vil lage problemer, men det er ditt valg.
Er litt usikker på hva du er skeptisk til.
Forøvrig finnes det fakta rundt dette temaet, både i fra Byggforsk og Sintef samt også info i Norsk Standard (NS 3055 ?). Det er en sammenheng mellom spyle-volum ( 4 - 6 eller 9 l), rør-diameter, rør-lengde og rør-fall. Minimum rør-fall ved 110 mm rør og 4 l spylevolum er 1:60. Men rør-fallet skal heller IKKE være størst mulig siden vannet som skal frakte bort "fekalier" da renner vekk og ikke fungerer som "transport". En reduksjon av rør-diameter til f.eks 90 mm skal / vil øke transportevnen.
Jeg skulle anta at det i forumet finnes rørleggere som har disse fakta omsatt til praktiske regler og som kan si noe om hva de gjør til daglig der ute.
Jeg er skeptisk til rør nesten uten fall, og T-rør. Selv om Geberit har vist et eksempel i en reklame, så trenger det ikke fungere bra i praksis. Det er dessverre mye villedene markedsføring.
Takk for innspill TDJ! Bra med noen med nesten helt like utfordringer som meg. Interessant info om spylevolum og rørdiameter.
Så det du sier er at en 110mm-90mm overgang og en 90mm 45graders gren bygger ikke mer i høyden enn at du da kan sette røret som følger med Geberit cisternen oppi dette? Hvilken høyde fikk du da på porselenet til slutt? Standard 42-43cm? Og følger ikke en slik 90-110 overgang med Geberit cisternen?
Inge79: Skulle gjerne brukt et slikt buet grenrør, men tror det bygger for mye i høyden til at det får plass. Vet du hvor høyt det er? Har ikke funnet mål på dette noe sted.
Vesper: Jeg har bodd i mange hus og leiligheter opp igjennom årene med 1-2m nesten horisontale avløpsrør fra både vasker og toaletter uten at det har gått tett noen gang. Slike bad tror jeg er ganske så vanlig, så det virker som du har vært uheldig og at det ikke er minimumsfall, eller at problemet ditt ligger et annet sted kanskje.
Opp av gulvet til høyre kommer et 88grader grenrør. Dette synes å peke rett mot veggen bak toa. Er det noe i veien for å dreie dette 45 grader? Da kan du fortsette i veggen med bare et 45 bend. Ellers tror jeg ikke det blir noe problem her med korte avstander fra toalettet.
Å snu det 45 grader er jo et veldig godt poeng, det burde jeg tenkt på! Jeg må uansett rive ned til stenderverket på venstre siden av veggen, og da er det jo ikke noe problem. En utfordring kan være at jeg ikke vet om det kommer noen stendere i veien enda, men det er enkelt å finne løsninger på. Er ikke noe bæring i denne veggen.
Inge79: Skulle gjerne brukt et slikt buet grenrør, men tror det bygger for mye i høyden til at det får plass. Vet du hvor høyt det er? Har ikke funnet mål på dette noe sted.
Det jeg linket til, buet grenrør med dobbel (eller egentlig trippel...) muffe er totalt 28,5cm, hvor avstikket er kun litt høyere enn midten. (senter ca 16cm over muffe-ende.)
Tilsvarende rør med spissende i bunnen har jeg ikke for hånden for å måle på. Men regner med det er ganske tilsvarende.
Jeg har oppfattet det slik at buet innføring er en fordel der det kommer vann ovenfra i stor fart. Dette for å redusere innslag av vann inn i siderøret. Her er ikke dette noe større problem. Høyden på toalettet til høyre er like over avgreningen. Det blir lite kraft i vannet som ev slår inn i røret mot venstre toalett. Blir det trangt tror jeg det er greit å bruke et vanlig rett 88 graders grenrør.
Først en versjon med 88 graders gren, 110mm rør og 45 graders vinkel gjennom veggen. Jeg liker det jeg ser, denne leder foreløpig! Avhengig av hvor stenderne er i veggen så kan man justere det til med å bruke 2x30 grader i stedet.
Her er versjonen med 90mm rør og 45 graders gren. Problemet her, synes jeg, er at det horisontale røret kommer veldig høyt opp fra gulvet slik at det nesten ikke blir plass til et 45 graders bend før toalettet til venstre. Virker litt skummelt å ikke ha det horisontale røret under nivået til vannlåsen i klosettet, men det er kanskje bare overtro? Hadde jeg hatt toalettene rygg-mot-rygg slik som TDJ så hadde det fungert bra.
Stussen ut fra klosettet er vanlig å ha senter 230mm over gulvet for passe sittehøyde. Siden røret er 90mm så må man trekke fra 45mm, da er det igjen 185mm som grenrøret kan bygge over gulvet. 60mm forsvinner nedi soilrøret, det gir at grenrøret kan være max 245mm høyt. Så et 285mm grenrør er nok altfor høyt dessverre, ellers hadde det vært en fin løsning. Hvis det finnes i en variant for 90mm dia så kanskje?
88 graders grenrøret jeg kjøpte på Bauhaus er akkurat 245mm høyt.
Tror jeg må kjøpe inn litt diverse deler i 110mm og 90mm og prøve meg fram og se hva det blir plass til. Underlig at det skal være så vanskelig å finne 90mm rørdeler, må jo rundt på 2-3 nettbutikker...
Deretter, om det viser seg at soilrøret er 125mm og ikke 110mm (har ikke anledning til å måle det før neste uke) så må det enda flere overganger til...
PS: Et 88 graders gren vil føre til 2 graders helning som er omtrent 1:28. Godt over minimum.
Jeg tror løsningen på den øverste tegningen (88 grader) vil fungere helt utmerket og bedre enn den med 45 grader gren-rør. Er rimelig sikker på at "90-grader'n" ikke vil volde noen praktiske problemer.
Alle rør-delene som du nå har satt opp i 110 mm finnes også 90 mm. Jeg ville ha benyttet 110 til 90 overgangen direkte i gulvet slik at alle rør-føringene blir 90 mm (sparer plass). Overgangen kan kappes ned slik at flensen blir liggende ca 1 - 1,5 cm over gulv-nivået. Wavin har alle utgaver av 90 mm.
Er litt usikker på hva du er skeptisk til.
Forøvrig finnes det fakta rundt dette temaet, både i fra Byggforsk og Sintef samt også info i Norsk Standard (NS 3055 ?). Det er en sammenheng mellom spyle-volum ( 4 - 6 eller 9 l), rør-diameter, rør-lengde og rør-fall. Minimum rør-fall ved 110 mm rør og 4 l spylevolum er 1:60. Men rør-fallet skal heller IKKE være størst mulig siden vannet som skal frakte bort "fekalier" da renner vekk og ikke fungerer som "transport". En reduksjon av rør-diameter til f.eks 90 mm skal / vil øke transportevnen.
Jeg skulle anta at det i forumet finnes rørleggere som har disse fakta omsatt til praktiske regler og som kan si noe om hva de gjør til daglig der ute.
Jeg er skeptisk til rør nesten uten fall, og T-rør. Selv om Geberit har vist et eksempel i en reklame, så trenger det ikke fungere bra i praksis. Det er dessverre mye villedene markedsføring.
Så det du sier er at en 110mm-90mm overgang og en 90mm 45graders gren bygger ikke mer i høyden enn at du da kan sette røret som følger med Geberit cisternen oppi dette? Hvilken høyde fikk du da på porselenet til slutt? Standard 42-43cm? Og følger ikke en slik 90-110 overgang med Geberit cisternen?
Inge79: Skulle gjerne brukt et slikt buet grenrør, men tror det bygger for mye i høyden til at det får plass. Vet du hvor høyt det er? Har ikke funnet mål på dette noe sted.
Vesper: Jeg har bodd i mange hus og leiligheter opp igjennom årene med 1-2m nesten horisontale avløpsrør fra både vasker og toaletter uten at det har gått tett noen gang. Slike bad tror jeg er ganske så vanlig, så det virker som du har vært uheldig og at det ikke er minimumsfall, eller at problemet ditt ligger et annet sted kanskje.
Opp av gulvet til høyre kommer et 88grader grenrør. Dette synes å peke rett mot veggen bak toa. Er det noe i veien for å dreie dette 45 grader? Da kan du fortsette i veggen med bare et 45 bend.
Ellers tror jeg ikke det blir noe problem her med korte avstander fra toalettet.
Å snu det 45 grader er jo et veldig godt poeng, det burde jeg tenkt på! Jeg må uansett rive ned til stenderverket på venstre siden av veggen, og da er det jo ikke noe problem. En utfordring kan være at jeg ikke vet om det kommer noen stendere i veien enda, men det er enkelt å finne løsninger på. Er ikke noe bæring i denne veggen.
Det jeg linket til, buet grenrør med dobbel (eller egentlig trippel...) muffe er totalt 28,5cm, hvor avstikket er kun litt høyere enn midten. (senter ca 16cm over muffe-ende.)
Tilsvarende rør med spissende i bunnen har jeg ikke for hånden for å måle på. Men regner med det er ganske tilsvarende.
Først en versjon med 88 graders gren, 110mm rør og 45 graders vinkel gjennom veggen. Jeg liker det jeg ser, denne leder foreløpig! Avhengig av hvor stenderne er i veggen så kan man justere det til med å bruke 2x30 grader i stedet.
Her er versjonen med 90mm rør og 45 graders gren. Problemet her, synes jeg, er at det horisontale røret kommer veldig høyt opp fra gulvet slik at det nesten ikke blir plass til et 45 graders bend før toalettet til venstre. Virker litt skummelt å ikke ha det horisontale røret under nivået til vannlåsen i klosettet, men det er kanskje bare overtro? Hadde jeg hatt toalettene rygg-mot-rygg slik som TDJ så hadde det fungert bra.
Stussen ut fra klosettet er vanlig å ha senter 230mm over gulvet for passe sittehøyde. Siden røret er 90mm så må man trekke fra 45mm, da er det igjen 185mm som grenrøret kan bygge over gulvet. 60mm forsvinner nedi soilrøret, det gir at grenrøret kan være max 245mm høyt. Så et 285mm grenrør er nok altfor høyt dessverre, ellers hadde det vært en fin løsning. Hvis det finnes i en variant for 90mm dia så kanskje?
88 graders grenrøret jeg kjøpte på Bauhaus er akkurat 245mm høyt.
Tror jeg må kjøpe inn litt diverse deler i 110mm og 90mm og prøve meg fram og se hva det blir plass til. Underlig at det skal være så vanskelig å finne 90mm rørdeler, må jo rundt på 2-3 nettbutikker...
Deretter, om det viser seg at soilrøret er 125mm og ikke 110mm (har ikke anledning til å måle det før neste uke) så må det enda flere overganger til...
PS: Et 88 graders gren vil føre til 2 graders helning som er omtrent 1:28. Godt over minimum.
Alle rør-delene som du nå har satt opp i 110 mm finnes også 90 mm. Jeg ville ha benyttet 110 til 90 overgangen direkte i gulvet slik at alle rør-føringene blir 90 mm (sparer plass). Overgangen kan kappes ned slik at flensen blir liggende ca 1 - 1,5 cm over gulv-nivået. Wavin har alle utgaver av 90 mm.