(trådstarter)
   #11
 60     Midt-Norge     0
Okey.

Kom akkurat over eibmarkt, og så ihvertfall at Gira Homeserver var vesentlig billigere der enn priser jeg har funnet rundt omkring på norske forum.

Tør jeg spørre hvorfor Jung ikke nådde helt opp? Og hvordan merke gikk du for?
Ser ihvertfall at Jung koster flesk, men det gjør vel alt KNX utstyr  :o
Med prisene på eibmarkt, så tør jeg ikke tenke på prisene i Norge.

Kan bli en dyr fornøyelse dette.. spørs om man må justere ambisjonene!  Smile
Signatur

   #12
 3,216     0
Spørs hva du legger i dyrt, feks er ikke dimmerene spesielt dyre kontra andre styringssystem, men noe utstyr er veldig høyt priset ja.

Blir vel alltid en vurdering av pris vs funksjon, men for min del valgte jeg følgende:

MDT får dimming ag andre aktuatorer (billige og funksjonelle)
Gira for rammer, kontakter osv. (ser bra ut og relativt sett fint priset)
Berker for brytere (idiotisk dyre, men fines)
Eibmarkts eget merke for lys og bevegelsessensorer.
Loxone har styring av 1-10V og binære innganger.
Somfy sin egen sak til å styre gardiner.

Ellers er det noen merker som feks zennio, weinzierl og bilton som har utstyr som er litt mere spesielt.
  (trådstarter)
   #13
 60     Midt-Norge     0
Nei, har ikke sett på så mye utstyr, sjekket bare opp touch kontroller fra Jung: http://www.jung.de/en/771/products/new-items-2012/knx-smart-panel/
Den kostet 38 000 pluss moms og frakt på eibmarket, så i norge koster den vel en liten bil.

Tror jeg må høre med elektriker etter hvert om hvordan de stiller seg til at jeg kjøper utstyr selv. Håper de ikke er noen særinger..  Tongue
Signatur
   #14
 3,216     0
Touchpanel og servere er ikke noe lurt å kjøpe fra slike selskap, det er enormt overpriset. Det kan man kanskje argumentere for at ting som dimmere osv er også, men der er det færre alternativer. Rene "PC-servere" og touchscreen hadde jeg kjøpt på egenhånd og konfigurert opp (tablets feks)
   #15
 1,596     0
Hva med å få på plass en avtale med "trikkern" om at du selv bestille og programmerer alt utstyr, men at han monterer og kobler alt som har med 230V å gjøre?

Du kan fint trekke og koble KNX-bus'en selv, samt montere alt utstyret som står ute i periferien. Programmeringen er nokså enkel å komme i gang med - og om du står fast finnes det jo mye informasjon både på nett og hjelp på diverse forum! Det blir jo fort mye å holde styr på i en hel bolig, så dersom du begynner med et rom og "jobber deg oppover" - så bør dette være mulig.

Det er få KNX-dingser jeg har sett som har direkte støtte for lyd og bilde relaterte sakser - jeg har ihvertfall handlet en Loxone miniserver (4000,-) som så langt må sies å være et KUPP! Sjekk ut "den store Loxone tråden" her på forumet.

Da har man dessuten web og iphone/android grensesnitt "out of the box" - du slipper å programmere GUI for dette og du har "uendelig" med muligheter til å styre alt mulig av rariteter. Da kan du f.eks. slenge opp noen iPad'er på veggene eller kombinere med alt fra vanlige "elko brytere" til diverse KNX brytere. Et av hovedpunktene for vårt valg av smarthus, er å "slippe" sinnsyke knapperader på veggen + diverse termostater og bokser all over. Nå er det kun 1 STK romkontroller per rom. Nice!

Jeg ville definitivt gått for et KNX-basert anlegg, men om mulig prøvd å begrense utstyrsmengden i starten. Du kan jo bygge på dette etterhvert, men det fordrer jo at rør og bokser ligger på plass... Og akkurat her sparer ikke jeg på rørene, for å si det sånn. De er jo nesten "gratis" i den store sammenheng - og plett umulig å få gjort noe med i ettertid når huset er bygget.

Det er jo også mulig å ta turen til Tyskland, og ta med varene i bilen/kofferten på vei hjem. Dette skal jo betales moms på, men her er det opptil deg selv hvor ærlig du vil være når du skal velge mellom rødt og grønt på tollstasjonen...  ;D ;D ;D

PS: KNX-kabel kjøper du til en SINNSYKT mye lavere pris hos EIBmarkt. Sjekk ihvertfall opp før du handler denne av trikkeren din...
  (trådstarter)
   #16
 60     Midt-Norge     0

Touchpanel og servere er ikke noe lurt å kjøpe fra slike selskap, det er enormt overpriset. Det kan man kanskje argumentere for at ting som dimmere osv er også, men der er det færre alternativer. Rene "PC-servere" og touchscreen hadde jeg kjøpt på egenhånd og konfigurert opp (tablets feks)


Det var kanskje litt fornuftig, ja. Men tror nok jeg blir å investere i en DIN-server for enkelhetens skyld, foreløbig er det Loxone som står høyest, med tanke på funksjonalitet og pris.
Men bruker du Loxone sin app til Android eller bruker du en annen, så at det var jo mange forskjellige apper i Google Play, og siden det er KNX så er det vel kanskje mulig å bruke de om hverandre? Eller er appene knyttet opp til hvordan server man har?
Ble bare ikke så imponert over Loxone sin android app, men så testet jo jeg bare ut Demo serveren da. Kanskje den er bedre når man kjører "live"?


Hva med å få på plass en avtale med "trikkern" om at du selv bestille og programmerer alt utstyr, men at han monterer og kobler alt som har med 230V å gjøre?

Du kan fint trekke og koble KNX-bus'en selv, samt montere alt utstyret som står ute i periferien. Programmeringen er nokså enkel å komme i gang med - og om du står fast finnes det jo mye informasjon både på nett og hjelp på diverse forum! Det blir jo fort mye å holde styr på i en hel bolig, så dersom du begynner med et rom og "jobber deg oppover" - så bør dette være mulig.

Det er få KNX-dingser jeg har sett som har direkte støtte for lyd og bilde relaterte sakser - jeg har ihvertfall handlet en Loxone miniserver (4000,-) som så langt må sies å være et KUPP! Sjekk ut "den store Loxone tråden" her på forumet.

Da har man dessuten web og iphone/android grensesnitt "out of the box" - du slipper å programmere GUI for dette og du har "uendelig" med muligheter til å styre alt mulig av rariteter. Da kan du f.eks. slenge opp noen iPad'er på veggene eller kombinere med alt fra vanlige "elko brytere" til diverse KNX brytere. Et av hovedpunktene for vårt valg av smarthus, er å "slippe" sinnsyke knapperader på veggen + diverse termostater og bokser all over. Nå er det kun 1 STK romkontroller per rom. Nice!

Jeg ville definitivt gått for et KNX-basert anlegg, men om mulig prøvd å begrense utstyrsmengden i starten. Du kan jo bygge på dette etterhvert, men det fordrer jo at rør og bokser ligger på plass... Og akkurat her sparer ikke jeg på rørene, for å si det sånn. De er jo nesten "gratis" i den store sammenheng - og plett umulig å få gjort noe med i ettertid når huset er bygget.

Det er jo også mulig å ta turen til Tyskland, og ta med varene i bilen/kofferten på vei hjem. Dette skal jo betales moms på, men her er det opptil deg selv hvor ærlig du vil være når du skal velge mellom rødt og grønt på tollstasjonen...  ;D ;D ;D

PS: KNX-kabel kjøper du til en SINNSYKT mye lavere pris hos EIBmarkt. Sjekk ihvertfall opp før du handler denne av trikkeren din...


Har allerede begynt på en liste som jeg skal prate med trikkeren om. Tomten vår er ikke byggeklar før våren 2014, så vi er ute i god tid. Men det er sånn vi liker det Smile Skal uansett å prate med elektrikkeren i januar, bare for å diskutere og se på muligheter, samt han skal ta meg innom de 2 KNX husene de holder på å bygge nå.
Tenkte da å høre hvordan muligheten er for å gjøre noe selv, samt å kjøpe inn produkter selv.

Men er det noen av dere som har lagt opp lyd/høyttalere til rommene? Isåfall, siden dere har gått for en Loxone server, hvordan oppsett har dere for lyd? :)

Jeg har ikke helt skjønt så mye av det fysiske oppsettet når det gjelder KNX, og vet ikke helt hva jeg kan gjøre selv med tanke på ansvar o.l.
Så når du sier: "Du kan fint trekke og koble KNX-bus'en selv, samt montere alt utstyret som står ute i periferien.", så sier ikke det meg så mye egentlig. Har ikke gjort så mye slikt arbeid tidligere, interessen min ligger mest i IT og data..  ::)
Men har jo noen flinke familiemedlemmer som sikkert kan bistå, ihvertfall sette meg i gang. Bruker å lære ganske fort  ;D

Men vi er litt på samme bølgelengde shaukaas, for er ikke interssert i noe mange knapper over hele huset. Har noen basic oppsett på knappene som står rundt omkring, og så kan man bruke utplasserte skjermer og mobil for å justere "spesielle" ting.. Men det er bare hva vi har tenkt så langt.. mye kan vel forandre seg..  :P

PS! Er det denne kabelen du tenker på da? http://www.eibmarkt.com/cgi-bin/eibmarkt.storefront/50b883c0004cab54274c4debae3806c0/Product/View/NS0140116
Signatur
  (trådstarter)
   #17
 60     Midt-Norge     0

..Da har man dessuten web og iphone/android grensesnitt "out of the box" - du slipper å programmere GUI for dette og du har "uendelig" med muligheter til å styre alt mulig av rariteter. Da kan du f.eks. slenge opp noen iPad'er på veggene eller kombinere med alt fra vanlige "elko brytere" til diverse KNX brytere. Et av hovedpunktene for vårt valg av smarthus, er å "slippe" sinnsyke knapperader på veggen + diverse termostater og bokser all over. Nå er det kun 1 STK romkontroller per rom. Nice!...


Tør jeg spørre hvordan utstyr du har gått for? Oppsett? Mer enn gjennomsnittet nysgjerrig for tiden for å få tips og ideer på hvordan man kan gjøre det.
Likte hovedpunktet ditt, men ble nysgjerrig på hvordan elementer dere brukte for å få det til Smile
Signatur

   #18
 3,216     0


Men er det noen av dere som har lagt opp lyd/høyttalere til rommene? Isåfall, siden dere har gått for en Loxone server, hvordan oppsett har dere for lyd? :)
P

PS! Er det denne kabelen du tenker på da? http://www.eibmarkt.com/cgi-bin/eibmarkt.storefront/50b883c0004cab54274c4debae3806c0/Product/View/NS0140116


For lyd bruker jeg (dvs kommer til å bruke) en flerkanals forsterker og J river media center til styring av lyden, det støtter flere soner og er svært funksjonsrikt, jeg orker ikke å gå tilbake til ett mer primitivt system igjen.

Kabelen du lenker til en en buskabel ja.
   #19
 1,596     0

Tør jeg spørre hvordan utstyr du har gått for? Oppsett? Mer enn gjennomsnittet nysgjerrig for tiden for å få tips og ideer på hvordan man kan gjøre det.
Likte hovedpunktet ditt, men ble nysgjerrig på hvordan elementer dere brukte for å få det til :)


Jeg bygger ut anlegget i takt med renoveringen av huset vi bor i - foreløpig betyr dette at vi har 1 rom, et barnerom, med KNX i drift.  Smile Jeg synes det er greit å bygge en "prototype" før jeg tar resten av den etasjen/huset... Det gjør det jo også meget enklere med tanke på programmeringsdelen; hvor jeg får dette opp å gå 100% før jeg går videre.

Av utstyr har jeg valgt Gira tastsensor 3 som romkontroller, MDT dimmer og strømforsyning og IP interface fra EIBmarkt. Pluss Loxone da. Kommer nok til å komplettere dette med mange flere dimmermoduler, samt binære inn og utganger samt aktuatorer for vannbåren varme. Har ikke vurdert solblending enda, men dette er jo også et mulig fremtidig punkt. Er også fristet til å bruke såkalt 1-wire interface fra Loxone for adgangskontroll (slik at du kun er far som får lov til å starte el-verktøy i verkstedet etc) samt åpne ytterdøra og garasjen. Vurderer også IR-grensesnitt mot TV/Stereo, men det får bli på et senere stadie.

Vel, i taket på dette barnerommet har jeg montert innebygde takhøyttalere, som etterhvert (når teknisk rom er klart) blir koblet opp mot enten Sonos eller noe annet multiroom system. LED spotter i tak, samt mulighet for styring av leselampe og en dekorlampe/lyslenke. Vannbåren varme som styres vha tastsensor, da denne har innebygd temperaturføler + gulvføler. (Parketten skal ha max 27 grader, det passes også på.) I vinduet har jeg felt inn en magnetkontakt, slik at varmen skrues av når vinduet står åpent. Samt, ikke minst, man lett har en oversikt over hvilke vinduer og dører som er åpne på iPad'en f.eks. I tillegg har vi montert en panelovn over eget stikk, som kan bistå gulvvarmen med å øke romtemperaturen - også styrt av Gira tastsensor - da denne har innebygd styring for to varmekilder. En primær og en sekundær. Temperatur og "pådrag av varme" blir logget i Loxone, men har enda ikke fått testet dette særlig godt, men planen er å kunne bruke dette for en oversikt over hvordan varmeopplegget fungerer.

Varmen kan styres på ulike måter, men jeg kommer til å bruke innebygd "kalender" funksjon i Gira's tastsensor. Alternativet er jo en bevegelsesdektor eller Loxone. Målet vårt med småbarn i hus, er å ha en jevn og god komfort døgnet rundt. Dagens situasjon er en nokså annen - hvor vedkubbene må fyres opp for å ha det trivelig innendørs. Håper å slippe dette om et år eller to...

Når det gjelder Smarthus og KNX er det nær sagt uendelig med muligheter, men du er jo tidlig ute - og har god tid til å sette deg inn i disse. Jeg var lenge fristet til å kjøpe "eksklusive" produkter som gjerne ikke finnes i Norge, men droppet den tanken - jeg vil at fruen skal kunne ringe til en lokal elektriker dersom jeg ikke er hjemme. Da er det greit om man har valgt mer eller mindre "standard" produkter - ihvertfall greier som er utbredt her til lands. Dersom du sjekker ut Micromatic sine hjemmesider, så får du et grovt inntrykk av hva en stor del av elektroentreprenørene selger. (Det er sikkert noen som selger andre ting også, men Micromatic har jeg inntrykk av at står i særstilling på dette markedet.)

Når du skal bygge nytt har du nok et tøft budsjett å holde deg til, så her bør det nok overveies hvilke funksjoner som er "viktige" og hvilke som er "fancy." De fancy funksjonene kan kanskje komme til etterhvert, men f.eks. styring av lys og varme bør kanskje bli med fra starten av. Stikkordet er jo å trekke mye rør - og gjerne mye rør ned til teknisk rom.

Her er det mye snadder å sette seg inn i, så det er bare å bruke diverse forum, hjemmesider og Youtube aktivt!  ;D
  (trådstarter)
   #20
 60     Midt-Norge     0

For lyd bruker jeg (dvs kommer til å bruke) en flerkanals forsterker og J river media center til styring av lyden, det støtter flere soner og er svært funksjonsrikt, jeg orker ikke å gå tilbake til ett mer primitivt system igjen.

Kabelen du lenker til en en buskabel ja.


Ok, men da er man avhengig av å sette opp en egen server som er koblet utenom KNX?  Der det meste av kommunikasjonen(tenker da mest på fjernstyring med mobilen) blir gjort over LAN/WLAN, eller?
Blir nok å sette opp en egen server uansett, for backup samt dele bilder og media, så å installere program for å styre musikk/radio er vel ikke noe stress.

Er J River Media Center innviklet, eller er det greit å bruke?
Signatur