25,761    36    0  

Takstoler og precut reisverk - lego eller må man forvente tilpasninger etc?

 1,323     Østlandet     0
Jeg er i ferd med å bygge ny garasje og for å spare tid (trodde jeg) bestillte jeg ferdige takstoler og precut fra en lokal produsent.
Årsaken til spørsmålet i tittelfeltet er at jeg nå er møkklei av "feil" og ekstraarbeid, og lurer på om jeg hadde for høye forhåpninger, eller om konstruktøren faktisk har fortjent juling  >:(

Garasjen er tegnet og konstruert av produsenten utfra mine ønsker:
- 70 kvm (7 x 10m)
- 36 graders takvinkel
- Et ark på fremsiden
- 3 porter på langsiden
- Dør i ene endeveggen
- 3 vinduer på baksiden
- Vindu i en gavl samt i arket og dør i andre gavl (for utvendig trapp)

Utfra dette leverte de et tegningsforslag, som jeg ""godkjente" med noen små endringer.
I ettertid virker det som om kvalitetsikring av tegningene da ble lagt over på meg som kunde.

Ettersom jeg finner feil i byggeprosessen finner jeg jo igjen feilene på tegningene også, men er det virkelig meningen at alle kunder skal ha så god tegningsforståelse?

Jeg vil etterhvert legge ut bilder av feilene, men ønsker først noen kommentarer ifht hva man kan forvente og hvilke erfaringer andre har med "ferdigkjøpt" reisverk.


  (trådstarter)
   #3
 1,323     Østlandet     0
Jeg sendte aldri noen tegninger, kun oppga spec i skriftlig form slik det står i første post.

I retur fikk jeg målsatte tegninger av takstoler, en sammenstillingstegning for hver vegg, samt de to gavlveggene, en 2D "takplan" som viser plassering av takstolene sett ovenfra og en 3D tegning som viser hele takkonstruksjonen.

Det var i første omgang fritt opp til konstruktøren å velge størrelse på ark, porter, plassering av vinduer etc. Dette fordi jeg da forventet at de valgte en teknisk god (enkel) løsning ifht bæring etc.

Utfra første mottatte tegninger ønsket jeg følgende endringer:

- Utvendige mål på reisverk endret fra 7 x 10m til 6,9 x 9,9m for å komme under 70kvm totalt - noe regelverket krever og som konstruktøren burde vite?
- Flytte ned dør, vinduer og porter idet jeg skulle ha en 20 cm høy ringmur.
- Vinduer i bakvegg endret fra kvadratiske (1,1 x 1,1)  til overlysvinduer (1,1 x 0,6).

Når jeg mottok nye tegninger fikk jeg pr tlf beskjed om å sjekke at mål etc var korrekt idet det hendte at tegneprogrammet "gjorde rare ting" når det ble gjort endringer.
Lite viste jeg da at jeg samtidig fikk ansvaret for å kvalitetsikre alle tegningene...............
   #4
 9,677     Kysten     0
Klart du har ansvaret for å sjekke at tegninger er slik du vil ha det. Om du ikke har levert noe underlag for konstruktøren må det jo bli sånn.

Har du opplyst at garasjen skal være under 70 m2?
  (trådstarter)
   #5
 1,323     Østlandet     0
Spørsmålet er egentlig da om en konstruktør, som er forventet og være proffesjonell i faget, kan og bør legge ansvaret for kvalitetsikring av tegningsunderlaget over på en privat kunde?
Det er helt tydelig i ettertid at konstruktøren selv ikke har sjekket tegningene før det ble sendt til produksjon.
Det er vel ikke forventet at "vanlig folk" skal kunne tyde tekniske tegninger godt nok til å kunne påpeke feil?

Enkelte ting er riktignok mangler ifht mine forventninger og således kanskje bare mine forventninger som var/er for høye. Mens andre ting anser jeg som direkte tabber og veldig amatørmessig. Noe jeg ikke hadde forventet av en proff aktør som har vært i markedet i årtier.

Nevnte "feil" med mål på garasjen er jo av første kategori, og ingen big deal. Jeg ga jo beskjed om endringene, og de ble utført.
Problemet er at endringene som ble gjort akumulerte flere feil på tegningene, som jeg ikke var klar over at jeg hadde ansvaret for å finne. Når konstruktøren samtidig gir uttrykk for at han er klar over at tegneprogrammet da kan gjøre "rare ting" så burde han kanskje sjekket dette selv, evnt tegnet det på nytt hvis programmet de benytter ikke takler endringer i ettertid.
  (trådstarter)
   #6
 1,323     Østlandet     0
Jeg hadde håpet på noen flere kommentarer på generellt grunnlag, men det er kanskje vanskelig uten noen eksakte feil og mangler å vise til.

Så jeg får starte fra begynnelsen og legge ut manglene i den rekkefølgen jeg oppdaget dem.

Vegg 1:

Over døråpningen var det med EN losholt (48 x 198) som skulle stå på høykant. Hvorfor bare en? Hva skal jeg da feste evnt kledning på innsiden av veggen i?

Vegg 2:

Etter at bakveggen med 3 vinduer var oppe synes jeg noe ikke stemte. Og etter en sjekk med tommestokken ble mistanken bekreftet: Det var 55cm C/C på stolpene under vinduene! Imponerende!

Vegg 3:

Ingen åpninger og ingen overraskelser

Vegg 4:

Frontveggen med åpning for tre garasjeporter skulle opp til slutt, og da oppdaget jeg raskt at dragerne over portåpningene manglet.
Pga arket på taket sentrert over den midtre porten er det satt inn ekstra bæring (stolper) i mellom portene. Og jeg ble jo litt overrasket over at det på ene siden var tre stk 36x148 stolper montert inntil hverandre, mens det på andre siden bare var to!  ???
I bakveggen derimot er var det tre stolper på begge sider (selvfølgelig).

De nevnte feilene så langt (ja det kommer flere) synes på tegningene i vedleggene. Burde jeg sett dette før bestilling og hadde jeg ansvaret for å rette det opp?
Takstoler og precut reisverk - lego eller må man forvente tilpasninger etc? - Vegg 1.jpg - sandhaug
Takstoler og precut reisverk - lego eller må man forvente tilpasninger etc? - Vegg 2.jpg - sandhaug
Takstoler og precut reisverk - lego eller må man forvente tilpasninger etc? - Vegg 3.jpg - sandhaug
Takstoler og precut reisverk - lego eller må man forvente tilpasninger etc? - Vegg 4.jpg - sandhaug
   #7
 2,779     0
Med en "tegner" som klarer å lage så rotete tegninger som det der, med opptil tre lag tekst/målsetting som ligger mer eller mindre oppå hverandre (og dermed er mer eller mindre uleselig), så er ikke akkurat resten oppsiktsvekkende...  :-\

  (trådstarter)
   #8
 1,323     Østlandet     0
Som mange andre "gjør det selv folk" så foregikk dette på helg, så for å i det hele tatt få gjort noe måtte jeg jo selv rette opp feilene ettersom de dukket opp:

1. Sette inn en 48x198 losholt til over døren.
2. Rive ned igjen losholt og stolper under vinduene, og fordi det er frest spor i bunnsvill måtte jeg kappe stolpene før jeg flyttet dem til korrekt posisjon.
3. Sette inn den tredje 36x148 stolpen på ene siden av den midtre porten. Og for å være sikker på at denne fikk nøyaktig samme lengde som de to andre, freste jeg her spor i bunnsvillen selv med håndoverfres.

Det betydde jo også et par turer til nærmeste byggsjappe for Sandhaugfrua for å kjøpe det som manglet.

Lettere irritert, men med stor iver etter å komme videre satte jeg så opp framveggen, uten dragerne. For så å oppdage en ny feil................
Jeg hadde spesifisert porthøyden til 2100mm, noe som var korrekt på første tegningen. Etter at jeg ba konstruktøren flytte alle åpninger ned 200 mm pga ringmur, hadde portene krympet en smule......  (se tegning)
Så da var det bare å rive ned igjen, sende Sandhaugfrua etter 6 stk 48 x 148, kappe de i korrekt lengde og sette det opp igjen enda en gang  >:(

Resten av helgen gikk med til å sparke pukken rundt på gårdsplassen og forbanne en viss konstruktør og firmaet han jobber i, i påvente av at de manglende dragerne skulle dukke opp.
   #9
 6,009     Finnmark     0
Hjelper akkurat en slektning litt med "byggesett" garasje, vi oppdaget at man må ha god forståelse for å forstå tegninger. Tror denne leverandøren bruker ett billig program med endel mangler.
Det mangler stadig deler som må hentes(tydeligvis dårlig kvalitetssikring), som tar litt tid.  Her måtte kunden ta to porter, kunne ikke leveres med en stor port!
På generelt grunnlag kan jeg si følgende om "byggesett":
Man må godta løsninger som leverandør tilbyr, ofte ikke helt som ønsket.
Vanskelig å unngå feil med leveranse,  gjelder mangler og feilproduksjon.
Opp til kunden å hente ting som er "glemt ", kan fort koste penger!

Vil selv kanskje bare bestille ferdige takstoler til egen garasje,  skal klare å kutte material selv og spare minimum 20000 kr på det :D
........med litt tid så kan man også kjøpe inn garasjen på kampanje /tilbud....

Tror mange får en liten overraskelse når de kjøper "ferdig" garasje,  ofte litt mer tilpassing enn beregnet!
Signatur
  (trådstarter)
   #10
 1,323     Østlandet     0
Jeg ringte konstruktøren denne lørdagen (jada på privaten) og etterlyste dragerne. Han var hyggelig og hjelpsom, reiste til lageret deres, og ringte meg opp igjen for å fortelle at disse var levert til feil kunde.  :'(
Hvilken kunde var det ingen som visste, så han måtte bestille de pånytt på mandag, og jeg fikk dem på tirsdag.

I løpet av helgen sendte jeg han en e-post hvor jeg påpekte de andre feilene jeg hadde oppdaget, og fikk følgende svar:

Sjekker hva som her skjedd med limtreleveransen og gir deg tilbakemelding så snart som mulig.
At det er 3 stk bærestolper under den ene bæretakstolen og 2 under den andre har ingen praktisk betydning.
Det holder i massevis med 2 stk, årsaken er at programmet plasserer stolpene litt forskjellig i forhold til stolper i nærheten.
Vedrørende høyde på åpninger så ble disse justert ned 20 cm ihht avtale.
Stolpene under vinduet ser jeg er feil.
Beklager rotet med limtrebjelkene.


Joda sålenge det holder i massevis med 2 stolper så er det like greit å bruke 3 stolper på de tre andre bærepunktene!  ::)
Høyde på åpninger skulle justeres ned 20cm ihht til avtale ja, men 2100mm - 200mm er kanskje ikke lik 1850mm eller?
Årsaken til at jeg ikke reagerte på dette når jeg fikk tegningene var at jeg trodde denne var målsatt ovenpå bunnsvillen.