Jeg er helt enig. Focardi ser ut som en som helt klart et ute etter å la seg villede, for ikke å snakke om at han har slått seg sammen med Rossi for å bli rik på sine gamle dager:
Nå er jo Focardi død så det har ingen hensikt å diskutere ham. Forøvrig er det jo interessant at han nevner at containeren som skal produsere 1MW skal lanseres en måned etter foredraget. Dette foredraget er over 2 år gammelt. Vi har aldri sett noe til containeren. Poenget mitt var heller ikke at professorene som snakker oppglødd om Rossi gjør det for å tjene penger. Jeg tror de gjør det fordi de blir lurt. Nå har Rossi holdt på med dette i årevis uten å levere noe. Hvor lang tid vil du gi ham før du begynner å tvile?
Jeg er helt enig. Focardi ser ut som en som helt klart et ute etter å la seg villede, for ikke å snakke om at han har slått seg sammen med Rossi for å bli rik på sine gamle dager:
Ja, nettopp, "Focardi ser ut som en som...". Han var en hyggelig, gammel, syk, pensjonert mann som virket troverdig. Og siden innslaget fra Ted er på italiensk er det mange norsk- og engelsktalende som ikke kan skjønne hva han sier, og da kan man bare stole på det visuelle inntrykket.
Problemene med manglende troverdighet oppstår når man legger merke til hva han egentlig sier, spesielt for de som husker fysikkundervisningen fra videregående skole. Hvis man så i tillegg sammenligner hva Focardi sier med hva andre sier så faller hele greia totalt sammen.
Her er en engelsk transkribsjon av Focardi på TED: http://www.e-catworld.com/2011/11/07/sergio-focardi-presents-ted-talk-on-nickelhydrogen-reaction-video-in-italian/ Der sier han blant annet "Proton that was introduced, captured, by the nickel in a process of nuclear reaction. So when we affirm this is a nuclear reaction between nickel and hydrogen, this is another proof it is not a fantastic statement. We have the proofs, because as result in the end copper is formed."
Du refererte tidligere til 7-manns teamet som ble satt for å sjekke om det ble produsert mer varme i en dings enn det som kom fra den elektriske oppvarmingen. 7-mannsteamet avfeier påstanden om kjernefysiske reaksjoner som ren spekulasjon. Focardi tar akkurat det motsatte standpunktet: Han påstår som vi ser i videoen du linker til svært tydelig at her skjer en kjernefysisk reaksjon. Hvem vil du ha oss til å tro på; 7-mannsteamet som sier noe, eller Focardi som sier omtrent det motsatte? Hvem av dem mener du tar feil?
Det er ikke greit å la Rossi avgjøre spørsmålet, for Rossi er slett ikke så skråsikker som Focardi... "“We have some kind of fusion inside but I do not think this is the main energy source” http://ecat.com/ecat-videos/andrea-rossi-interview-ecat-cold-fusion Hele greia er veldig, veldig forvirrende...
At Focardi og Rossi ikke er samkjørte er ikke overraskende. Rossi nektet jo å fortelle sin nære samarbeidspartner Focardi om hva som skjer inni reaktoren.
Legg også merke til hva Focardi sier på slutten av TED-foredraget:
Luckily there are not neutrons. But there are gamma rays. The presence of gamma ray I have experienced directly, in the first experiments in the laboratory Rossi had in Bondeno, because often I did the measures when Rossi was occupied doing his bidding. I, in the first measures used an instrument detecting radioactivity and measured the gamma rays. Not very dangerous, not big compared to the normal background, but anyway present. And it is obvious there was no reason to raise the natural radioactivity level.
[...] The problem of the gamma rays was solved simply adding, around the generators, small sheet of lead that are able to shield the gamma ray.
Så Focardi gjorde noen målinger mens Rossi var borte... :-) Hadde han gjort fornuftige målinger, kunne dette veldig enkelt ha gitt et enormt kraftig argument til fordel for påstandene om en kjernefysisk reaksjon. Han kunne målt spektret på gammastrålingen. Rossi hevder noen ganger at varmen som måles kommer fra gammastrålig som oppstår når et proton plus et nikkel-atom danner et kobber-atom (på en måte som er uforståelig for fagfolk innen feltet, men pytt pytt...). Siden vi her har kvantemekaniske effekter, burde vi da forvente at denne gammastrålingen har en eller noen få dominerende bølgelengder. Hvilke bølgelengder det er snakk om ville fortalt svært mye om hva som skjer. Men Focardi, som hevder han har målt gammastråling, sier absolutt ingenting om bølgelengder... Hverken Focardi eller Rossi griper denne enkle muligheten for å gi voldsomt overbevisende tegn på at de har rett. Ingen andre har observert noen gammastråling... Til tross for at det sjelden er rapportert om noen blykappe...
Det er uhyre snodig at Focardi sier at gammastrålingen fra dingsen ikke var sterkere enn bakgrunnsstrålingen. Man burde forvente at nært inntil dingsen ville gammastrålingen være ekstremt mye sterkere enn bakgrunnsstrålingen, siden det er så kraftig påstått varmeproduksjon og siden noen påstår at all varmen kommer fra absorbert gammastråling. Men her har man ingen målinger fra utenforstående å referere til. Rossi får raserianfall når noen kommer med utstyr for å måle gammastråling.
Det er uhyre snodig at Focardi sier at gammastrålingen stoppes med en blykappe. En ting er at 7-mannsteamet ikke nevner et kvekk om noen blykappe på dingsen de fikk se, til tross for en grundig beskrivelse som blant annet inkluderer hvilke stållegering som var brukt i andre deler av prototypen. En annen ting er at en blykappe ikke fjerner strålingen helt; den demper strålingen. Hvor mye bly som skal til for å dempe stråling avhenger av bølgelengden på strålingen, men typisk nevnes at rundt en centimeter bly vil omtrent halvere gammastråling.
Historien fra Focardi passer ekstremt dårlig overens med 7-mannsteamet, som ikke gadd å sjekke gammastråling i det hele tatt.
Uansett så var Focardi betalt av Rossi, så man skal være litt forsiktig med å ta alt han sier for god fisk.
Om Focardi snakket sant eller ikke om gammastrålingen får vi aldri vite. Var det ren løgn, var det en enorm inkompetanse, hadde han forbud fra Rossi om å gjøre eller si noe, eller var det noe annet som lå bak? I Rossi-sammenheng er det vanligvis en uhyre sterk motvilje mot uavhengige tester, personer som får måle noe som helst med egne instrumenter, eksperimenter som lar seg gjenta av andre, og så videre. Hele greia er ekstremt anti-vitenskapelig og stinker av svindel. Focardi og Rossi har kommet med en mengde påstander som gjør at endel drømmetenkere blir voldsomt entusiastiske, men når man sjekker opp saken nærmere ser man mengder med snusk. TED-foredraget fra Focardi gir god grunn til å bli enda veldig mye mer skeptisk. Her er det mye som ikke henger på greIp.
Signatur
Først var nicket mitt her Misfornøyd, men nå har jeg fått sagt det jeg ville si om FolloHus
Ja, nettopp, "Focardi ser ut som en som...". Han var en hyggelig, gammel, syk, pensjonert mann som virket troverdig. Og siden innslaget fra Ted er på italiensk er det mange norsk- og engelsktalende som ikke kan skjønne hva han sier, og da kan man bare stole på det visuelle inntrykket.
Man må slå på tekstinga. Vi lever i år 2014. Språkbarrierer fins ikke lenger.
Det er uhyre snodig at Focardi sier at gammastrålingen fra dingsen ikke var sterkere enn bakgrunnsstrålingen. Man burde forvente at nært inntil dingsen ville gammastrålingen være ekstremt mye sterkere enn bakgrunnsstrålingen, siden det er så kraftig påstått varmeproduksjon og siden noen påstår at all varmen kommer fra absorbert gammastråling. Men her har man ingen målinger fra utenforstående å referere til. Rossi får raserianfall når noen kommer med utstyr for å måle gammastråling.
Gammastråling som de måler er i keV området er sammenlignbar med sterk røntgenstråling og er lett håndterbar. Den absorberes lett siden den har lite energi
Hvor har du det fra at Rossi får raserianfall? På den aller første seansen jeg så på film på youtube sa satt professorene laina opp med måleutstyr på benkene...
Bindingsenergien i nikkel og kobber er relativt lik, og en transmutasjon fra nikkel til kobber produserer langt mindre energi pr event enn det vi kjenner fra gammeldags kjerneenergi. Se figuren http://www.mpoweruk.com/images/binding_energy.gif
Ja, så enkelt kan det gjøres! Nå har du publisert et spekter fra en måling av gammastråling.
For de som ikke er vant til å lese slike spektre: Spektret har noen veldig kraftige "spikes". Noen bølgelengder skiller seg ut ved at det telles titalls eller hundretalls så mange fotoner av disse bølgelengdene sammenlignet med andre nærliggende bølgelengder. Slike spektre gir veldig mye informasjon. Hver "spike" kan tolkes, og svarer til et eller annet fysisk fenomen.
Observer at skalaen er logaritmisk. Om en "spike" er ti, hundre eller tusen ganger sterkere enn nabo-bølgelengder går det fortsatt fint an å måle og vise spektret.
Spektret som er vist har ingenting med Rossi eller Focardi å gjøre, så hva grunnen er til at Shrek viser det her kjenner jeg ikke. Men la oss være enige i at slike spektre er enkle å måle, gir veldig mye informasjon om eventuelle kjernefysiske reaksjoner, og er ekstremt enkle å publisere.
Rossi er ekstremt sterk motstander av slike målinger. Grunnen til det får man spørre ham om. Men slike målinger ville ihvertfall fortelle veldig mye om hvorvidt påstandene hans er sanne eller ikke. Et slikt spekter, målt i nærheten av den hemmelige lurium-dingsen hans, burde gi EKSTREMT høyt utslag på de bølgelengdene som svarer til de kjernefysiske reaksjonene som noen få hevder pågår (men ingen andre kan reprodusere). Her har Rossi, og her hadde Focardi, en ekstremt god mulighet for å vise at de hadde rent mel i posen. De ville ikke, eller kunne ikke, gjøre det.
Gammastråling som de måler er i keV området er sammenlignbar med sterk røntgenstråling og er lett håndterbar. Den absorberes lett siden den har lite energi
Focardi nevner i TED-foredraget at de velger å skjerme omgivelsene mot stråling med blyskjermer, av hensyn til helsefare. Det betyr at strålingene ved de bølgelengdene man får fra den påståtte kjernereaksjonen må være EKSTREMT mye sterkere enn bakgrunnsstrålingen. Det skal VELDIG mye bly til for å dempe ned denne strålingen massevis av størrelsesordener. I de fleste forsøkene er det ingen som har sett noe bly. Det nevnes ikke noe bly i rapporten fra den komiske målingen gjort 7-manns-gruppen som er linket til tidligere. Ingen har gjort noen skikkelig måling av gammastråling og sett noe som helst i nærheten av det man skulle forvente hvis påstandene er sanne (kanskje bortsett fra Rossis betalte mann, Focardi, men han forteller omtrent ingen detaljer om dette).
Hvor har du det fra at Rossi får raserianfall? På den aller første seansen jeg så på film på youtube sa satt professorene laina opp med måleutstyr på benkene...
Tidligere kom du med en spydig kommentar til meg, hvor du insinuerte at jeg ikke hadde lest en artikkel du linket til, til tross for at jeg kom med en lang rekke svært konkrete innvendinger til veldig mye i artikkelen.
Nå skal ikke jeg slenge noen spydighet tilbake, men bare påpeke at et slikt raserianfall er konkret beskrevet i en artikkel jeg har gitt deg en link til. Hadde du lest artikkelen ville du fått med deg raserianfallet.
Beskrivelsen står i det anerkjente tidsskiftet Popular Science, som refererer konkret til en episode med mengder av personer tilgjengelig. Jeg forventer ikke at Popular Science lyver ikke om slikt, og OM de skulle lyve ville noen blant den store mengde av folk som var tilstede si kraftig ifra om dette. Her er en beskrivelse av raserianfallet til Rossi:
The E-Cat is essentially a boiler, but the mechanism that drives it is as mysterious as the warp core on the Starship Enterprise. According to Rossi, the nuclear reactions occurring inside the E-Cat emit low-level gamma rays. Lead shielding surrounding the reactor chambers converts these gamma rays into thermal energy, which heats up the water. This is significant. Proof of gamma ray emissions could solve one of LENR's big riddles: If it's truly a nuclear process, where's the radiation? But Rossi has refused to allow independent measurements of his machine, perhaps because he doesn't always know whether he's going to pull a rabbit out of his hat or a cobra. Last year, he demonstrated the E-Cat for a group of private investors who were considering a commitment of up to $150 million. The E-Cat came apart at the seams, hissing steam and spitting water. Rossi blew a gasket, too. The investors could still hear the echoes of his curses as they sped away from his warehouse.
Bindingsenergien i nikkel og kobber er relativt lik, og en transmutasjon fra nikkel til kobber produserer langt mindre energi pr event enn det vi kjenner fra gammeldags kjerneenergi. Se figuren http://www.mpoweruk.com/images/binding_energy.gif
Grunnen til at man i et hele tatt kan påstå at det er mulig å få ut energi er jo at det er forskjellige energinivåer.
Man kan måle fotoner over hele spektret (gamma, røntgen, synlig, infrarødt, ultraviolett, radio med flere). Siden det påstås at det skjer en kjernefysisk reaksjon som gir fra seg en drøss med watt mer enn det de elektriske varmetrådene gir fra seg, og alle disse ekstra wattene påstås å komme fra gammastråling, så må det være en EKSTREMT voldsom "spike" fra reaksjonen, selv om den skulle dempes en faktor ti, hundre, tusen, million eller mer av stålet i reaktoren (pluss blyet som Focardi kom på etterpå).
Svært, svært mye av det som har kommet fra Rossi og Focardi om denne saken høres ut som rent tøv, løgn eller svindel.
Signatur
Først var nicket mitt her Misfornøyd, men nå har jeg fått sagt det jeg ville si om FolloHus
Jeg er ikke kjernefysiker så jeg kan ikke uttale meg på egne vegne om LENR er mulig. Imidlertid er jeg temmelig sikker på at Rossi er en svindler. Alt han sier og gjør er jo som klassisk svindel. At han har drevet med dette tidligere styrker ikke akkurat troverdigheten. Det hevdes fra andre miljøer at de har greid å produsere energi, men da snakker vi om små verdier og under kompliserte laboratorieforhold med mer forbrukt energi enn skapt. At Rossi skal ligge så langt foran alle andre miljøer er jo underlig. At han plutselig selger hele greia er enda mer pussig.
Har man lav energiforskjell i en fusjonreaksjon får man gamma fotoner med lav energi og lang bølgelengde. Skal man produsere mye varme så får man mange fotoner hvert sekund, men de blir ikke mer penetrerende av den grunn
Tilsvarende, har man en rød laser og filtrerer lyset fra den med et godt fargefilter så kommer det ikke et eneste foton gjennom tross høy intensitet.
Det morsomme er at om man interesserer seg for atomenergi så kan man helt fint diskutere Rossi uten å ta stilling til om det er svindel eller ikke. Om investorer kaster penger etter ham så er det helt lovlig det. Så langt så er det bare et premiss som ikke stemmer med teorien, resten av det de sier passer godt med akseptert vitenskap.
Nikkel og hydrogen er små atomer som er elektrisk nøyrale, og kan komme nært innpå hverandre. Det skal ikke være helt umulig at et hydrogenatom kan bli så røfft behandlet at det blir til et nøytron for et øyeblikk og kan komme inn til kjernen av nikkel.
Det motsatte skjer jo hele tiden, at nøytroner på avveie går i oppløsning og splittes til et hydrogen atom!
Tilsvarende, har man en rød laser og filtrerer lyset fra den med et godt fargefilter så kommer det ikke et eneste foton gjennom tross høy intensitet.
Nå er det gammastråling eller røntgenstråling som vel er temaet her, siden hverken Rossi eller Focardi har sagt noe om synlig lys. Med de beste skjermene greier man ikke å stoppe strålingen helt. Man snakker ofte om hvor mye materiale som skal til for å halvere strålingen, og så kan man snakke om hvor mange ganger man halverer.
Det morsomme er at om man interesserer seg for atomenergi så kan man helt fint diskutere Rossi uten å ta stilling til om det er svindel eller ikke.
Mitt inntrykk var at du forsvarte ham varmt? Altså at du tok svært kraftig standpunkt til hvorvidt det er svindel eller ikke?
Nikkel og hydrogen er små atomer som er elektrisk nøyrale, og kan komme nært innpå hverandre.
Alle atomer er i utgangspunktet (altså når de ikke er ioniserte) totalt sett elektrisk nøytrale. Men ladningene er ujevnt fordelt: Alle atomer har en positiv kjerne og en negativ elektronsky. Kjernene er knøttsmå i forhold til elektronskyen. At "atomene" kan bringes nært hverandre er derfor en smule irrelevant. At avstanden mellom atomer kan bli av samme størrelsesorden som størrelsen på elektronskyen er ekstremt velkjent. Og omtrent like kjent er det at det skal voldsomt høye krefter/hastigheter/energier til for å tvinge atomKJERNENE til å komme virkelig nære hverandre; så nære hverandre at man overvinner Coloumb-barriren. Ingen har gjort sikre repeterbare observasjoner på at dette har skjedd ved lave temperaturer. Kanskje bortsett fra påstandene fra Rossi, som ikke har utdannelse innenfor dette fagfeltet, som har en lang karriere bak seg som domfelt svindler, som har en "utdannelse" fra Kensington "University" som var en penge- og universitetsgradsmaskin som spredde ut diplomer pr postordre til det ble beordret stengt at to amerikanske delstater, som hater måleinstrumenter, som saboterer forsøk utenfra på å måle, som endrer historiene sine om hva som skjer, som lyver, som gang på gang ikke innfrir løftene han kommer med om ting som han skal få til, og så videre og så videre.
Det skal ikke være helt umulig at et hydrogenatom kan bli så røfft behandlet at det blir til et nøytron for et øyeblikk og kan komme inn til kjernen av nikkel.
Dette er påstanden til Rossi. Det hadde vært fint hvis du kunne komme med en pålitelig referanse som forteller hvordan dette skal gjøres ved så lave temperaturer at man la det skje i en beholder av faste stoffer.
Jeg vil komme med en grunn til når det gjelder å tvile på Rossi og påstandene hans om "transmutering" av grunnstoffer i lurium-dingsen hans: Han er i live! Han har jobbet i årevis med dingser hvor han påstår at varmeproduksjonen skjer ved gammestråling, med energinivåer som kommer nært eller inn i røntgen-spektret. Noen av boksene påstås å levere varme i kilowatt-området, mens andre påstås å levere en megawatt.
Har noen vært hos tannlegen og tatt et røntgen-bilde? Der har man røntgen-stråling i størrelsesorden omtrent 1 Watt pr kvadratmeter. Har dere lagt merke til at den som jobber med saken går ut av rommet når strålingskilden aktiveres? Selv om det bare er noen sekunder med stråling? Det er fordi slik stråling er helsefarlig, og blant annet kan gi kreft, spesielt hvis man får mye av den. Skal man ta bilder av magen eller bekkenet bruker man sterkere stråling, rundt 40 Watt per kvadratmeter. Da passer legene enda bedre på at man ikke får mer stråling enn nødvendig, og dekker gjerne til pasienten med blyforkle for å begrense skadevirkningene. Det er tross alt snakk om flere sekunder.
Rossi, derimot, vaser helt uanfektet fram og tilbake mellom utstyr som påstås å levere kilowatt eller megawatt, alt basert på gamma/røntgenstråling. Eksponeringstiden er tusener eller millioner ganger lengre enn hva man får på en røntgenundersøkelsene, og effekten på nært hold vil være fra titalls til titusenvis av ganger sterkere enn et røntgenbilde tatt med en stor dose røntgenstråling. Strålingsdosen Rossi burde få i seg er altså et eller annet sted mellom titusener og milliarder ganger større enn det helsevesenet er bekymret for og har strenge sikkerhetstiltak rundt :-)
Det tok mange år før Focardi skjønte at han måtte komme med påstander om blyskjerming :-) Etter at det i lang tid ikke var gjort noe som helst med bly :-) Og selv etter så mange år hvor han har hatt mulighet til å tenke på temaet er det han sier mest tøv! :-) Og temaet er visst ikke så viktig for Rossi i det hele tatt :-) Skal man tro på Rossi bør man altså ikke bare tro på at denne svindleren uten relevant utdannelse og forståelse har fått til noe som ingen andre greier å reprodusere etter å ha hørt på ham i flere år; man bør også tro på at Rossi er en slags Supermann som er immun mot stråling! :-)
Som noen har sagt: Et bevis for at Rossi lyver er at han lever
Signatur
Først var nicket mitt her Misfornøyd, men nå har jeg fått sagt det jeg ville si om FolloHus
Ta en kikk på dette. Det hevdes at Andrea Rossi har fortalt Florida Bureau of Radiation Control at ingen kjernefysiske reaksjoner er involvert. Hvis denne historien er sann, er Rossi nødvendigvis en løgner og svindler.
Hvis det som Rossi hevdes å ha fortalt til amerikanske myndigheter stemmer, kan vi vel slå fast at svært, svært mye av det som Rossi og Focardi har sagt tidligere og som har vært for utrolig til å være sant, ikke var sant. Vi kan vel også avslutte denne debatten. Det er ingen radioaktiv prosess her. Det skjer ingen kald fusjon i E-Cat-dingsen. Svært, svært mye som har kommet fram fra Rossi, Focardi og endel andre er bare tøv, løgn eller kvasi-vitenskap.
Verden vil bedras.
Signatur
Først var nicket mitt her Misfornøyd, men nå har jeg fått sagt det jeg ville si om FolloHus
https://www.youtube.com/watch?v=eGmgTo2Kw1U#t=119
Ja, nettopp, "Focardi ser ut som en som...". Han var en hyggelig, gammel, syk, pensjonert mann som virket troverdig. Og siden innslaget fra Ted er på italiensk er det mange norsk- og engelsktalende som ikke kan skjønne hva han sier, og da kan man bare stole på det visuelle inntrykket.
Problemene med manglende troverdighet oppstår når man legger merke til hva han egentlig sier, spesielt for de som husker fysikkundervisningen fra videregående skole. Hvis man så i tillegg sammenligner hva Focardi sier med hva andre sier så faller hele greia totalt sammen.
Her er en engelsk transkribsjon av Focardi på TED:
http://www.e-catworld.com/2011/11/07/sergio-focardi-presents-ted-talk-on-nickelhydrogen-reaction-video-in-italian/
Der sier han blant annet "Proton that was introduced, captured, by the nickel in a process of nuclear reaction. So when we affirm this is a nuclear reaction between nickel and hydrogen, this is another proof it is not a fantastic statement. We have the proofs, because as result in the end copper is formed."
Du refererte tidligere til 7-manns teamet som ble satt for å sjekke om det ble produsert mer varme i en dings enn det som kom fra den elektriske oppvarmingen. 7-mannsteamet avfeier påstanden om kjernefysiske reaksjoner som ren spekulasjon. Focardi tar akkurat det motsatte standpunktet: Han påstår som vi ser i videoen du linker til svært tydelig at her skjer en kjernefysisk reaksjon. Hvem vil du ha oss til å tro på; 7-mannsteamet som sier noe, eller Focardi som sier omtrent det motsatte? Hvem av dem mener du tar feil?
Det er ikke greit å la Rossi avgjøre spørsmålet, for Rossi er slett ikke så skråsikker som Focardi... "“We have some kind of fusion inside but I do not think this is the main energy source” http://ecat.com/ecat-videos/andrea-rossi-interview-ecat-cold-fusion Hele greia er veldig, veldig forvirrende...
At Focardi og Rossi ikke er samkjørte er ikke overraskende. Rossi nektet jo å fortelle sin nære samarbeidspartner Focardi om hva som skjer inni reaktoren.
Legg også merke til hva Focardi sier på slutten av TED-foredraget:
Så Focardi gjorde noen målinger mens Rossi var borte... :-) Hadde han gjort fornuftige målinger, kunne dette veldig enkelt ha gitt et enormt kraftig argument til fordel for påstandene om en kjernefysisk reaksjon. Han kunne målt spektret på gammastrålingen. Rossi hevder noen ganger at varmen som måles kommer fra gammastrålig som oppstår når et proton plus et nikkel-atom danner et kobber-atom (på en måte som er uforståelig for fagfolk innen feltet, men pytt pytt...). Siden vi her har kvantemekaniske effekter, burde vi da forvente at denne gammastrålingen har en eller noen få dominerende bølgelengder. Hvilke bølgelengder det er snakk om ville fortalt svært mye om hva som skjer. Men Focardi, som hevder han har målt gammastråling, sier absolutt ingenting om bølgelengder... Hverken Focardi eller Rossi griper denne enkle muligheten for å gi voldsomt overbevisende tegn på at de har rett. Ingen andre har observert noen gammastråling... Til tross for at det sjelden er rapportert om noen blykappe...
Det er uhyre snodig at Focardi sier at gammastrålingen fra dingsen ikke var sterkere enn bakgrunnsstrålingen. Man burde forvente at nært inntil dingsen ville gammastrålingen være ekstremt mye sterkere enn bakgrunnsstrålingen, siden det er så kraftig påstått varmeproduksjon og siden noen påstår at all varmen kommer fra absorbert gammastråling. Men her har man ingen målinger fra utenforstående å referere til. Rossi får raserianfall når noen kommer med utstyr for å måle gammastråling.
Det er uhyre snodig at Focardi sier at gammastrålingen stoppes med en blykappe. En ting er at 7-mannsteamet ikke nevner et kvekk om noen blykappe på dingsen de fikk se, til tross for en grundig beskrivelse som blant annet inkluderer hvilke stållegering som var brukt i andre deler av prototypen. En annen ting er at en blykappe ikke fjerner strålingen helt; den demper strålingen. Hvor mye bly som skal til for å dempe stråling avhenger av bølgelengden på strålingen, men typisk nevnes at rundt en centimeter bly vil omtrent halvere gammastråling.
Historien fra Focardi passer ekstremt dårlig overens med 7-mannsteamet, som ikke gadd å sjekke gammastråling i det hele tatt.
Uansett så var Focardi betalt av Rossi, så man skal være litt forsiktig med å ta alt han sier for god fisk.
Om Focardi snakket sant eller ikke om gammastrålingen får vi aldri vite. Var det ren løgn, var det en enorm inkompetanse, hadde han forbud fra Rossi om å gjøre eller si noe, eller var det noe annet som lå bak? I Rossi-sammenheng er det vanligvis en uhyre sterk motvilje mot uavhengige tester, personer som får måle noe som helst med egne instrumenter, eksperimenter som lar seg gjenta av andre, og så videre. Hele greia er ekstremt anti-vitenskapelig og stinker av svindel. Focardi og Rossi har kommet med en mengde påstander som gjør at endel drømmetenkere blir voldsomt entusiastiske, men når man sjekker opp saken nærmere ser man mengder med snusk. TED-foredraget fra Focardi gir god grunn til å bli enda veldig mye mer skeptisk. Her er det mye som ikke henger på greIp.
Man må slå på tekstinga. Vi lever i år 2014. Språkbarrierer fins ikke lenger.
Her er bilde av bakgrunnstrålingen fra gammastråling. http://i.imgur.com/s2yScQ5.gif
Gammastråling som de måler er i keV området er sammenlignbar med sterk røntgenstråling og er lett håndterbar. Den absorberes lett siden den har lite energi
Hvor har du det fra at Rossi får raserianfall? På den aller første seansen jeg så på film på youtube sa satt professorene laina opp med måleutstyr på benkene...
Bindingsenergien i nikkel og kobber er relativt lik, og en transmutasjon fra nikkel til kobber produserer langt mindre energi pr event enn det vi kjenner fra gammeldags kjerneenergi. Se figuren
http://www.mpoweruk.com/images/binding_energy.gif
Ja, så enkelt kan det gjøres! Nå har du publisert et spekter fra en måling av gammastråling.
For de som ikke er vant til å lese slike spektre: Spektret har noen veldig kraftige "spikes". Noen bølgelengder skiller seg ut ved at det telles titalls eller hundretalls så mange fotoner av disse bølgelengdene sammenlignet med andre nærliggende bølgelengder. Slike spektre gir veldig mye informasjon. Hver "spike" kan tolkes, og svarer til et eller annet fysisk fenomen.
Observer at skalaen er logaritmisk. Om en "spike" er ti, hundre eller tusen ganger sterkere enn nabo-bølgelengder går det fortsatt fint an å måle og vise spektret.
Spektret som er vist har ingenting med Rossi eller Focardi å gjøre, så hva grunnen er til at Shrek viser det her kjenner jeg ikke. Men la oss være enige i at slike spektre er enkle å måle, gir veldig mye informasjon om eventuelle kjernefysiske reaksjoner, og er ekstremt enkle å publisere.
Rossi er ekstremt sterk motstander av slike målinger. Grunnen til det får man spørre ham om. Men slike målinger ville ihvertfall fortelle veldig mye om hvorvidt påstandene hans er sanne eller ikke. Et slikt spekter, målt i nærheten av den hemmelige lurium-dingsen hans, burde gi EKSTREMT høyt utslag på de bølgelengdene som svarer til de kjernefysiske reaksjonene som noen få hevder pågår (men ingen andre kan reprodusere). Her har Rossi, og her hadde Focardi, en ekstremt god mulighet for å vise at de hadde rent mel i posen. De ville ikke, eller kunne ikke, gjøre det.
Focardi nevner i TED-foredraget at de velger å skjerme omgivelsene mot stråling med blyskjermer, av hensyn til helsefare. Det betyr at strålingene ved de bølgelengdene man får fra den påståtte kjernereaksjonen må være EKSTREMT mye sterkere enn bakgrunnsstrålingen. Det skal VELDIG mye bly til for å dempe ned denne strålingen massevis av størrelsesordener. I de fleste forsøkene er det ingen som har sett noe bly. Det nevnes ikke noe bly i rapporten fra den komiske målingen gjort 7-manns-gruppen som er linket til tidligere. Ingen har gjort noen skikkelig måling av gammastråling og sett noe som helst i nærheten av det man skulle forvente hvis påstandene er sanne (kanskje bortsett fra Rossis betalte mann, Focardi, men han forteller omtrent ingen detaljer om dette).
Tidligere kom du med en spydig kommentar til meg, hvor du insinuerte at jeg ikke hadde lest en artikkel du linket til, til tross for at jeg kom med en lang rekke svært konkrete innvendinger til veldig mye i artikkelen.
Nå skal ikke jeg slenge noen spydighet tilbake, men bare påpeke at et slikt raserianfall er konkret beskrevet i en artikkel jeg har gitt deg en link til. Hadde du lest artikkelen ville du fått med deg raserianfallet.
Beskrivelsen står i det anerkjente tidsskiftet Popular Science, som refererer konkret til en episode med mengder av personer tilgjengelig. Jeg forventer ikke at Popular Science lyver ikke om slikt, og OM de skulle lyve ville noen blant den store mengde av folk som var tilstede si kraftig ifra om dette. Her er en beskrivelse av raserianfallet til Rossi:
http://www.popsci.com/science/article/2012-10/andrea-rossis-black-box?page=0%2C3
Les gjerne hele artikkelen.
Grunnen til at man i et hele tatt kan påstå at det er mulig å få ut energi er jo at det er forskjellige energinivåer.
Man kan måle fotoner over hele spektret (gamma, røntgen, synlig, infrarødt, ultraviolett, radio med flere). Siden det påstås at det skjer en kjernefysisk reaksjon som gir fra seg en drøss med watt mer enn det de elektriske varmetrådene gir fra seg, og alle disse ekstra wattene påstås å komme fra gammastråling, så må det være en EKSTREMT voldsom "spike" fra reaksjonen, selv om den skulle dempes en faktor ti, hundre, tusen, million eller mer av stålet i reaktoren (pluss blyet som Focardi kom på etterpå).
Svært, svært mye av det som har kommet fra Rossi og Focardi om denne saken høres ut som rent tøv, løgn eller svindel.
Tilsvarende, har man en rød laser og filtrerer lyset fra den med et godt fargefilter så kommer det ikke et eneste foton gjennom tross høy intensitet.
Det morsomme er at om man interesserer seg for atomenergi så kan man helt fint diskutere Rossi uten å ta stilling til om det er svindel eller ikke. Om investorer kaster penger etter ham så er det helt lovlig det.
Så langt så er det bare et premiss som ikke stemmer med teorien, resten av det de sier passer godt med akseptert vitenskap.
Nikkel og hydrogen er små atomer som er elektrisk nøyrale, og kan komme nært innpå hverandre. Det skal ikke være helt umulig at et hydrogenatom kan bli så røfft behandlet at det blir til et nøytron for et øyeblikk og kan komme inn til kjernen av nikkel.
Det motsatte skjer jo hele tiden, at nøytroner på avveie går i oppløsning og splittes til et hydrogen atom!
Nå er det gammastråling eller røntgenstråling som vel er temaet her, siden hverken Rossi eller Focardi har sagt noe om synlig lys. Med de beste skjermene greier man ikke å stoppe strålingen helt. Man snakker ofte om hvor mye materiale som skal til for å halvere strålingen, og så kan man snakke om hvor mange ganger man halverer.
Mitt inntrykk var at du forsvarte ham varmt? Altså at du tok svært kraftig standpunkt til hvorvidt det er svindel eller ikke?
Alle atomer er i utgangspunktet (altså når de ikke er ioniserte) totalt sett elektrisk nøytrale. Men ladningene er ujevnt fordelt: Alle atomer har en positiv kjerne og en negativ elektronsky. Kjernene er knøttsmå i forhold til elektronskyen. At "atomene" kan bringes nært hverandre er derfor en smule irrelevant. At avstanden mellom atomer kan bli av samme størrelsesorden som størrelsen på elektronskyen er ekstremt velkjent. Og omtrent like kjent er det at det skal voldsomt høye krefter/hastigheter/energier til for å tvinge atomKJERNENE til å komme virkelig nære hverandre; så nære hverandre at man overvinner Coloumb-barriren. Ingen har gjort sikre repeterbare observasjoner på at dette har skjedd ved lave temperaturer. Kanskje bortsett fra påstandene fra Rossi, som ikke har utdannelse innenfor dette fagfeltet, som har en lang karriere bak seg som domfelt svindler, som har en "utdannelse" fra Kensington "University" som var en penge- og universitetsgradsmaskin som spredde ut diplomer pr postordre til det ble beordret stengt at to amerikanske delstater, som hater måleinstrumenter, som saboterer forsøk utenfra på å måle, som endrer historiene sine om hva som skjer, som lyver, som gang på gang ikke innfrir løftene han kommer med om ting som han skal få til, og så videre og så videre.
Dette er påstanden til Rossi. Det hadde vært fint hvis du kunne komme med en pålitelig referanse som forteller hvordan dette skal gjøres ved så lave temperaturer at man la det skje i en beholder av faste stoffer.
Jeg vil komme med en grunn til når det gjelder å tvile på Rossi og påstandene hans om "transmutering" av grunnstoffer i lurium-dingsen hans: Han er i live! Han har jobbet i årevis med dingser hvor han påstår at varmeproduksjonen skjer ved gammestråling, med energinivåer som kommer nært eller inn i røntgen-spektret. Noen av boksene påstås å levere varme i kilowatt-området, mens andre påstås å levere en megawatt.
Har noen vært hos tannlegen og tatt et røntgen-bilde? Der har man røntgen-stråling i størrelsesorden omtrent 1 Watt pr kvadratmeter. Har dere lagt merke til at den som jobber med saken går ut av rommet når strålingskilden aktiveres? Selv om det bare er noen sekunder med stråling? Det er fordi slik stråling er helsefarlig, og blant annet kan gi kreft, spesielt hvis man får mye av den. Skal man ta bilder av magen eller bekkenet bruker man sterkere stråling, rundt 40 Watt per kvadratmeter. Da passer legene enda bedre på at man ikke får mer stråling enn nødvendig, og dekker gjerne til pasienten med blyforkle for å begrense skadevirkningene. Det er tross alt snakk om flere sekunder.
Rossi, derimot, vaser helt uanfektet fram og tilbake mellom utstyr som påstås å levere kilowatt eller megawatt, alt basert på gamma/røntgenstråling. Eksponeringstiden er tusener eller millioner ganger lengre enn hva man får på en røntgenundersøkelsene, og effekten på nært hold vil være fra titalls til titusenvis av ganger sterkere enn et røntgenbilde tatt med en stor dose røntgenstråling. Strålingsdosen Rossi burde få i seg er altså et eller annet sted mellom titusener og milliarder ganger større enn det helsevesenet er bekymret for og har strenge sikkerhetstiltak rundt :-)
Det tok mange år før Focardi skjønte at han måtte komme med påstander om blyskjerming :-) Etter at det i lang tid ikke var gjort noe som helst med bly :-) Og selv etter så mange år hvor han har hatt mulighet til å tenke på temaet er det han sier mest tøv! :-) Og temaet er visst ikke så viktig for Rossi i det hele tatt :-) Skal man tro på Rossi bør man altså ikke bare tro på at denne svindleren uten relevant utdannelse og forståelse har fått til noe som ingen andre greier å reprodusere etter å ha hørt på ham i flere år; man bør også tro på at Rossi er en slags Supermann som er immun mot stråling! :-)
Som noen har sagt: Et bevis for at Rossi lyver er at han lever
http://news.newenergytimes.net/2012/03/10/florida-bureau-rossi-has-no-factory-no-nuclear-reactions/
Historien er også publisert på flere andre nettsteder som i utgangspunktet er eller har vært positive til påstander om kald fusjon og/eller Rossi, som:
http://ecatnews.com/?p=2156&cpage=2
http://cold-fusion.us/rossi-denies-nuclear-reactions-to-bureau-inspector-353100
http://www.e-catworld.com/2012/03/11/an-inspector-calls-on-rossi/
http://ecat-news.com/ecat/an-inspector-calls-on-andrea-rossi-update-rossi-comments/
Hvis det som Rossi hevdes å ha fortalt til amerikanske myndigheter stemmer, kan vi vel slå fast at svært, svært mye av det som Rossi og Focardi har sagt tidligere og som har vært for utrolig til å være sant, ikke var sant. Vi kan vel også avslutte denne debatten. Det er ingen radioaktiv prosess her. Det skjer ingen kald fusjon i E-Cat-dingsen. Svært, svært mye som har kommet fram fra Rossi, Focardi og endel andre er bare tøv, løgn eller kvasi-vitenskap.
Verden vil bedras.