38,969    64    2  

Flislegge baderom : Har jeg lov til å utføre dette selv?

 1,675     Bergen     0
Har jeg lov til å legge flisene selv på bad.  Murer ville ikke legge membran rundt sisternen, da jeg sa at jeg ville legge fliser selv. Han ville legge membran, og at jeg skulle kjøpe fliser gjennom hans firma, samt at han skulle legge flisene, for at han skulle ta ansvaret for dette.  Har en bror som har lagt fliser i mange utalige bad, (nesten pusset opp alle bad i hele gata han bor, da rykte om flott arbeid gikk i gata). Vil i mange tilfeller si at han gjør bedre arbeid enn fagman. Har jeg ikke lov til å la min bror legge fliser på badet. Hva skjer hvis han legge fliser. Er det urimelig av murer å nekte å ha på membran bak sisternen, hvis han ikke får hele jobbe på badet, samt at hvis han ikke får jobben, vil han ikke ta ansvaret for membranen.- Men han var villig til å selge meg membran og legge selv, hvis jeg ville "gå den veien" sa han. Hva skjer hvis jeg kjøper membran, og bror fliselegger selv, ingen ansvar fra noen, men vi vet at vi har gjort et like godt stykke arbeid, som en hvilken som helst annen  fagmann ville ha gjort. Er det vanskelig å få fagmann til å kun legge membran, og fliselegge selv? Noen synspunkter?

(om 10 år tipper jeg at de som bygger hus, ikke får lov til å gjøre noe i det hele tatt.  Skjønner dette hvis dette hadde vært i Spania, der dette er vanlig praksis, men her i Norge hvor det er tradisjon for å gjøre en del selv...

kjenner jeg blir litt frustrert....

noen tips, hva gjorde dere??


   #1
 944     Rogaland, Sola     0
Du kan få et firma til å legge kun membran, det er ikke så lett å finne noen som kun vil gjøre dette, pga garanti osv. Men tilnøds kan du få et firma til å legge våtromsbeleg på badet så fliser oppå Smile da slipper du membran våtsromsbelegget funker istede for membran:D
   #2
 3,109     Norge     1
Kjøp membran på megaflis el. og gjør det sjølv, det er 99% sansynlig at du gjør det bedre en ein uvedkommande fagmann.
   #3
 2,172     Oslo     1

Har jeg lov til å legge flisene selv på bad.  Murer ville ikke legge membran rundt sisternen, da jeg sa at jeg ville legge fliser selv. Han ville legge membran, og at jeg skulle kjøpe fliser gjennom hans firma, samt at han skulle legge flisene, for at han skulle ta ansvaret for dette.


Hva med å ta fart og drite i denne "mureren"?

Lei inn ett firma som legger membran og resten fikser din bror.
Lykke til!
   #4
 169     0
Klarer broren å flise skal han no faen klare å smøre membranen selv også.

DRIT I NOKKE FIRMA, gjør alt sammen med din bror. Du får ikke noe igjen verken fra forsikring eller bedriften som bare smører membran vist noe går gale etterhvert når du først skal gjøre det på den måten.

Bruk kvalitets membran.

(Men selfølgelig blir det best vist ett murerfirma tar hele jobben)
   #5
 1,043     Akershus     0
Vurder toppmembran (banemembran) fra Protan på gulv:

http://www.protantak.no/produkter/vatrom/toppmembran/pages/topmembrane.aspx

Koster deg 5-10 000 ferdig lagt.

Hvis du i tillegg bruker våtromsplater på vegg (Litex, Wedi etc) har du et kanonbad som er MYE tryggere enn om en tilfeldig håndverker med dårlig tid har klint smøremembran...

   #6
 3,258     Akershus     0
Foten bak på murer og gjøre jobben selv.

Man kan ikke finne seg i alt av tulleball, og når han begynner å sette badet som gissel ved å nekte å gjøre jobben.... vel da trenger han ikke pengene deres.
Signatur
   #7
 645     Østfold     0
Hva koster noe slikt pr M2?

Hvilke type varmlufts pistol/verktøy må du ha?




Vurder toppmembran (banemembran) fra Protan på gulv:

http://www.protantak.no/produkter/vatrom/toppmembran/pages/topmembrane.aspx

Koster deg 5-10 000 ferdig lagt.

Hvis du i tillegg bruker våtromsplater på vegg (Litex, Wedi etc) har du et kanonbad som er MYE tryggere enn om en tilfeldig håndverker med dårlig tid har klint smøremembran...



  (trådstarter)
   #9
 1,675     Bergen     0


Har jeg lov til å legge flisene selv på bad.  Murer ville ikke legge membran rundt sisternen, da jeg sa at jeg ville legge fliser selv. Han ville legge membran, og at jeg skulle kjøpe fliser gjennom hans firma, samt at han skulle legge flisene, for at han skulle ta ansvaret for dette.


Lei inn ett firma som legger membran og resten fikser din bror.
Lykke til!


Ja, men det finnes jo ikke noen slike firmaer her i Bergen. Nevner du ordet membran til de, ser de $$$$$ i øynene, og vil ha alt eller ingenting.... Synd at det skal være slik......


Men hvis vi gjør det selv, så får jeg jo ikke noe papirer på dette. Trenger en ikke godkjente papirer på dette for å få huset godkjent ifra kommunene. (botillatelse el.noe)
   #10
 383     Østlandet     0
fikk beskjed om dette ifra forsikringselskapet når jeg sjekket: bare du følger våtromsnormen eller bruker en godkjent metode, samt godkjent materialer så blir det dekket av forsikringen.
   #11
 3,109     Norge     0
Og det er forsikringselskapet som må bevise at du har gjort noko feil.
Å bygge eit bad er ikkje rakettforskning, tenk berre ove kva veg vatnet vil renne (den lettaste vegen, og selvfælgeligvis nedover) og dette går supert. Men ta gjerne mange bilder underveis så du kan dokumentere. Wink
   #12
 3,575     buskerud     0
Men de dekker fortsatt bare plutselige vannskader, ikke råte etter flere år med utett membran desverre.

Membran kan du fint smøre selv, eneste fordel man har ved å betale noen for den jobben er hvis du oppdager lekkasje som følge av utett membran innen 5års reklamasjons rett, så kan du få stakkarn som la den til å fikse badet ditt. Lykke til med å få tak i det firmaet hvis det er lite;-). Dusjkabinett er bankers;-)

Men driver med kjellerbadet mitt selv nå, bruker kar som har våtromssertfikat,
sist gang i 2etg selv om vi skulle ha dusjkabinett la han armeringsduk på hele gulvet, men denne gangen blir det 2strøk smøre membran på gulvet, (armering i alle skjøter naturligvis) så etter at veggen er flislagt smører han et 3.strøk til, tilfelle det har blitt skade under arbeidet. Klart eneste som er under gulvet er 10vm beton med kabler og vannrør, isopor og sand;-) kanskje derfor han dropper duken siden vi skal ha dusjkabinett der nede og.

Bruker pci membran fra fliskompaniet, passe knall grønnfarge  


Hvis noen har et forsikringsselskap som dekker det vanlige problemet ned muggent bad, vil jeg høre hvilket det er. Selv super villa fra If dekker ikke langtids  følgeskadene etter utett  bad. Klart lekker rør, eller membran så det renner vann gjennom gulv eller vegg over kort tid. Da dekker de det hvis det er gjort som det skal;-)
   #13
 3,216     0
Er det noen spesiel fare for mugg o.l. i ditt tilfelle? I en kjeller regne jeg med det er betong, selve betongen tåler vel ganske greit om det blir en lekkasje?
  (trådstarter)
   #15
 1,675     Bergen     0
men hva regler er det angående dokumentasjo. Tenker på sluttmelding/papirer til kommunen når huset er ferdig. Blir det problemer hvis jeg legger membran og fliselegger selv, med tanke på sluttmelding ifra kommunene?

Noe info rundt dette?
   #16
 58     0

Og det er forsikringselskapet som må bevise at du har gjort noko feil.
Å bygge eit bad er ikkje rakettforskning, tenk berre ove kva veg vatnet vil renne (den lettaste vegen, og selvfælgeligvis nedover) og dette går supert. Men ta gjerne mange bilder underveis så du kan dokumentere. ;)


Det er du som huseier som må bevise at Våtromsnormen er fulgt ved dokumentasjon på hvilket produkter som er anvendt og at gjeldende standarder er fulgt.

Hadde det ikke vært bruk for maler/murer til å gjøre våtrom hadde heller ikke utdannelsen eller faget vært i live idag.

Bruk fagmenn til utførelse, det koster lite i den store sammenheng dersom/når skaden inntreffer.



Våtromsnormen er en frivillig ordning som er innført av forsikringsbransjen i Norge, det kreves ikke sluttmelding til kommune på bygging av bad.

Kravene som kommunen legger seg opp i er om det er livsløpsstandard eller ikke iht NS 3420.
   #17
 3,216     0

Javel? Virket grunnlag har du for den påstanden? Jeg ser ingen slik klausul i mine forsikringsvilkår.

Ellers ser jeg ikke helt koblingen mellom at noe er mulig å gjøre selv og at det ikke er noe bruk for fagfolk?

AtW
   #18
 58     0
Påstanden kommer fra yrkeserfaring.
Jobber i en bedrift som driver med skadesanering og oppbygging etter skader.

Når det er skader på våtrom stiller takstmannen følgende spørsmål:
Har du FDV på våtrommet?

Er svaret nei så dekkes ingenting på selve våtrommet, kun følgeskader på andre rom.

Jeg søkte våtromsnormen på google, der kommer det opp mye fin informasjon.
Selve normen er utarbeidet av Byggforsk og krever enten sertifisering eller abonnement for å få tilgang til.
Dette for å sikre at den brukes rett.

Når vi bygger ett bad leverer vi alltid FDV til kunde slik at den ser hvilke produkter vi har benyttet samt ett kontrollskjema på utførelse slik at kunde har dokumentasjon på at jobben er utført på en tilfredsstillende måte av sertifiserte folk.
   #19
 241     Rogaland     0
Når vi bygde hus fikk vi fagmann/gulvlegger til å legge belegg på badene, så flisla vi selv oppå dette. Fagmannen sendte inn papirer på at arbeider på våtrom var utført, og da var saken biff :)

Kosta ikke all verden å få lagt belegg, og da blir det mye $$$ å spare på dette i forhold til å leie folk til å flise :)

Bare greit å informere gulvlegger om at det skal flises oppå, slik at han kan ta høyde for dette når han legger gulvet.. Skal normalt gå fint, men kan være greit at de er påpasselig med å ikke "runde hjørnene" der vegg og tak møtes :)

LYkke til!
Signatur
   #20
 390     0
Glassmesteren:
Husforsikring dekker ikke skader på bad som ikke oppstår plutselig, og Våtromsnormen er ikke innført av forsikringsbransjen, sjekk fakta...
   #21
 3,109     Norge     0
Glassmesteren: I Norge er det slik at den tiltalte ikkje har bvisbyrda, men påtalemaskta, som i dessa tilfella er forsikringselskapa, og dei dekker berre plutselig oppståtte lekasjer. Og kor mange plutselig oppståtte lekasjer gjennom membram vert oppdaga? Sikkert dei fleste, men det er etter 5-10 år og då er det forseint å klage til vedkommande som har lagt membranen også.
Så eg meinar at alt du sparer på å gjøre sjølv dekker fint opp eventuelle skade som oppstår i ettertid. Og som den Svenske undersøkelsen viser at amatørar gjør bedre arbeid på bad, berre beviser min påstand at det er bedre å gjøre det sjølv.
Dette las eg også på ei norsk nettside der dei hadde sjekka 4-5 fagfolk som hadde lagt smørremembran og der det tjukkaste var 0,4mm!!!!! Kravet er jo 1,0mm.
   #22
 58     0

Glassmesteren:
Husforsikring dekker ikke skader på bad som ikke oppstår plutselig, og Våtromsnormen er ikke innført av forsikringsbransjen, sjekk fakta...


Det har jeg heller ikke skrevet Super Ted,

Våtromsnormen er innført i samarbeid med forsikringsbransjen som en følge av at feil utførelse av våtrom koster det norske forbrukere 3 milliarder i året, hvorav ca halvparten dekkes av forsikringsbransjen i forbindelse med plutselige oppståtte skader.

Hadde du lest våtromsnormen eller i det minst søkt om våtromsnormen så hadde du funnet dette ut med engang, så jeg sender din usaklige sjekk fakta tilbake til deg.
   #23
 3,216     0

Påstanden kommer fra yrkeserfaring.
Jobber i en bedrift som driver med skadesanering og oppbygging etter skader.

Når det er skader på våtrom stiller takstmannen følgende spørsmål:
Har du FDV på våtrommet?

Er svaret nei så dekkes ingenting på selve våtrommet, kun følgeskader på andre rom.

Jeg søkte våtromsnormen på google, der kommer det opp mye fin informasjon.
Selve normen er utarbeidet av Byggforsk og krever enten sertifisering eller abonnement for å få tilgang til.
Dette for å sikre at den brukes rett.

Når vi bygger ett bad leverer vi alltid FDV til kunde slik at den ser hvilke produkter vi har benyttet samt ett kontrollskjema på utførelse slik at kunde har dokumentasjon på at jobben er utført på en tilfredsstillende måte av sertifiserte folk.


Det står ikke noe slikt vilkår i min forsikring, de fleste mennesker eier ikke dokumentasjon på badet i huset stitt heller.

At man må abbnoere på våtromsnormen er vel neppe for å "sikre at den brukes rett" abbonnementssystemet gjelder for hele byggforsk, og det er masse av det i byggforsk man kan gjøre selv.

Videre er det jo desverre slik at profesjonelle ikke bygger etter normen, sist jeg så en undersøkelse gjort av byggforsk var det vel sett på omkring 200 bad, ikke ett eneste fulgte normen såvidt jeg husker.

AtW
   #24
 1,027     0

Selve normen er utarbeidet av Byggforsk og krever enten sertifisering eller abonnement for å få tilgang til.
Dette for å sikre at den brukes rett.



Her i byen er det bare å tusle innom det lokale bibliotekte og lese og kopiere så mye en gidder.
  (trådstarter)
   #26
 1,675     Bergen     0
fikk mld fra Storebrand forsikring og de sier at: "så lenge våtromskravene blir fulgt så skal det gå greit. Da skal det være i orden ja., bra med dokumentasjon slik du nevner i forhold til dersom noe skulle skje. "

Dette var lo litt avklarig ja...
   #27
 3,575     buskerud     0
de ser jo også om normene er fulgt når du/de  demonterer for å sjekke skadene.. :D
Da kan membran tykkelse osv. sjekkes.

   #30
 3,109     Norge     0
Føler eg vert heit heit i toppen. Det virkar som folk trur at å bruke fagfolk så har dei garanti for alt. det stemmer ikkje. fagfolk gjør mykkje feil og slett arbeid.
Men sjølvsagt finnest det fagfolk som gjør skikkelig arbeid også.
Den som trur at dersom det vert oppdaga lekasje på badet etter 15 år og det ansvarlige firmaet tar rekninga, han har tatt grundig feil.
   #31
 390     0


Glassmesteren:
Husforsikring dekker ikke skader på bad som ikke oppstår plutselig, og Våtromsnormen er ikke innført av forsikringsbransjen, sjekk fakta...


Det har jeg heller ikke skrevet Super Ted,

Våtromsnormen er innført i samarbeid med forsikringsbransjen som en følge av at feil utførelse av våtrom koster det norske forbrukere 3 milliarder i året, hvorav ca halvparten dekkes av forsikringsbransjen i forbindelse med plutselige oppståtte skader.

Hadde du lest våtromsnormen eller i det minst søkt om våtromsnormen så hadde du funnet dette ut med engang, så jeg sender din usaklige sjekk fakta tilbake til deg.


Stemmer ikke, våtromsnormen er for det første ikke innført, det er en frivillig bransjeordning som man kan velge å følge om man ønsker det. Forsikringsbransjen har heller ikke noe med våtromsnormen å gjøre, selv om FFV har gjort forsøk på å få med seg denne bransjen. I Sverige har de fått til et slikt samarbeid, men ikke her på berget.
   #33
 58     0



Glassmesteren:
Husforsikring dekker ikke skader på bad som ikke oppstår plutselig, og Våtromsnormen er ikke innført av forsikringsbransjen, sjekk fakta...


Det har jeg heller ikke skrevet Super Ted,

Våtromsnormen er innført i samarbeid med forsikringsbransjen som en følge av at feil utførelse av våtrom koster det norske forbrukere 3 milliarder i året, hvorav ca halvparten dekkes av forsikringsbransjen i forbindelse med plutselige oppståtte skader.

Hadde du lest våtromsnormen eller i det minst søkt om våtromsnormen så hadde du funnet dette ut med engang, så jeg sender din usaklige sjekk fakta tilbake til deg.


Stemmer ikke, våtromsnormen er for det første ikke innført, det er en frivillig bransjeordning som man kan velge å følge om man ønsker det. Forsikringsbransjen har heller ikke noe med våtromsnormen å gjøre, selv om FFV har gjort forsøk på å få med seg denne bransjen. I Sverige har de fått til et slikt samarbeid, men ikke her på berget.



Utfra det manglende kunnskapsnivået velger jeg å forlate tråden nå.
Hadde det vært en frivillig bransjeordning så hadde det ikke vært implementert i byggforskserien som detaljblad.

med ditt ressonement så er tetthetskravet og kravet til isolasjon en frivillig bransjeordning som man følger om man vil....
   #34
 3,216     0

Nå kjenner jeg ikke til om du har rett i denne saken eller ikke, men jeg skjønner ikke logikken din? Det er masse detaljblader i byggforsk ssom omhandler ting som ikke er konkrete krav og konstruksjoner som er helt frivillig?
   #35
 58     0
Kort og godt så er byggforsk serien basert på krav man finner enten fra lovgiver i TEK eller i Norsk Standard eller Europa Standard.
I noen tilfeller refereres det også til normer.

En norm er en beskrivelse på en ønsket minimumsløsning på lik linje som en standard eller krav fra lovgiver i TEK.

Man kan i prinsippet ikke velge en dårligere løsning enn det som er skisset opp i Byggforsk serien.


Byggforskserien er en konkret beskrivelse på utførelse av minimumskravene i ovennevnte.


Så for oss som er seriøse med våtrom og dessverre i mindretall blant de totalt utførende på våtrom, så leverer vi aldri løsning dårligere enn det kravene i Norsk Standard eller annen aktuelle bestemmelser.
Og vi utfører heller aldri jobben uten regning med full innbetaling av MVA.
   #36
 390     0
Hvis du er seriøs på våtrom så burde du vel også vite at Våtromsnormen IKKE er et krav? Eller kanskje FFV tar feil når de sa det senest I DAG på Våtromsdagene på Gardermoen? Riktignok vil PBL i den nye TEK10 referere til en rekke blader i BVN, da som preaksepterte løsninger, men derfra til å påstå at BVN er et krav er et relativt langt sprang.

Når det gjelder tetthetskrav så er det et krav, det samme gjelder isolasjonskrav. Men BVN er ikke et krav, og det vil heller ikke bli det i TEK10.

Og så en liten bombe til alle selvbyggere: Fra og med 1.juli 2011 vil det ikke lengre være anledning til å rehabilitere eller bygge nytt bad selv, da må man ha en ansvarlig søker, som da neppe vil la dere gjøre det selv... Dette gjelder både nybygg og gamle bygg.
   #37
 265     0
Og hvis man etter 1 Juli 2011, i sin gamle bolig likevell renoverer badet sitt selv. Og ikke sier det til noen. Hva da? Blir man da fersket når baderomspolitet kommer på den årlige kontrollen?
Ser for eg dette blir litt små vanskelig å håndheve.
   #38
 3,109     Norge     0

Og hvis man etter 1 Juli 2011, i sin gamle bolig likevell renoverer badet sitt selv. Og ikke sier det til noen. Hva da? Blir man da fersket når baderomspolitet kommer på den årlige kontrollen?
Ser for eg dette blir litt små vanskelig å håndheve.


Eg vil no rehabilitere badet mitt sjølv når det vert aktuelt i framtida, så får no baderomspolitiet få ein kjennelse frå retten for å komme inn i mitt hus for å sjekke, lykke til Grin Grin Grin :D

(PS. mulig baderomspolitiet vil aliere seg med tystarar, for så å skaffe seg rettslig adgang til badet ditt, og komme heilt uanmeldt så man ikkje har sjangs å forspille bevis Grin Grin Grin)
   #39
 3,258     Akershus     0

(PS. mulig baderomspolitiet vil aliere seg med tystarar, for så å skaffe seg rettslig adgang til badet ditt, og komme heilt uanmeldt så man ikkje har sjangs å forspille bevis Grin Grin Grin)


Ser for meg et par hemmelige baderomsagenter i kommunen som er velkommen i badet mitt for full inspeksjon når som helst.

Kan vel komme sammen med feieren (ungjente forrige gang) så får vi feid over i samme slengen?

Dette ser vi frem til.
Signatur
   #40
 2,172     Oslo     0

Forsikringsselskaper dekker ikke skader som følge av membran som ikke er tett.
Det dekkes kun skader som følge av plutselige rørbrudd ol.

Har jobbet noen år i forsikringsbransjen så dette kan jeg litt om.



Det er du som huseier som må bevise at Våtromsnormen er fulgt ved dokumentasjon på hvilket produkter som er anvendt og at gjeldende standarder er fulgt.


Dette er helt feil.
Forsikringsselskap dekker skade etter utett membran, dryppskader over tid osv. Hvis det blir resit spørsmål om utførelse er det forsikringsselskapet som sitter på bevisbyrden og må kunne dokumenterer at arbeidet er utført på en uforsvarlig eller ufaglig måte. Kun dette kan gi avkortning/regress.


Våtromsnormen er en frivillig ordning som er innført av forsikringsbransjen i Norge.


Dette er helt feil.
Forsikringsbransjen har ikke innført dette i Norge.


Når det er skader på våtrom stiller takstmannen følgende spørsmål:
Har du FDV på våtrommet?

Er svaret nei så dekkes ingenting på selve våtrommet, kun følgeskader på andre rom.


Selv om eier av badet kan fremvise "FDV-dokumentasjon" vil ikke forsikringsselskap dekke fuktskader som følge av f.eks. utett membran.

Jeg har vært med på svært mange befaringer på bad hvor det har vært utett membran ol. Aldri har takstmann spurt etter "FDV-dokumentasjon". Aldri.
Ringte og spurte en gammel kollega i Gjensidige forsikring nå. Han har 20 års erfaring med skadebehandling. Aldri har de krevet "FDV-dokumentasjon" ifm. fuktskade på bad.



Selve normen er utarbeidet av Byggforsk og krever enten sertifisering eller abonnement for å få tilgang til.
Dette for å sikre at den brukes rett.


Dette er helt feil.
Våtromsnormen kan kjøpes av absolutt alle.
Man må ikke være sertifisert for å kunne kjøpe denne og eneste årsak til at man må "registrere seg" er for å sikre at man får betalt for varen man selger (normen).


Våtromsnormen er innført i samarbeid med forsikringsbransjen som en følge av at feil utførelse av våtrom...


Feil igjen...
Våtromsnormen er ikke innført i samarbeid med forsikringsbransjen


Man kan i prinsippet ikke velge en dårligere løsning enn det som er skisset opp i Byggforsk serien.


Dette er også helt feil.
Man kan fint velge andre (bedre og dårligere) løsninger enn den som er beskrevet i Byggforsk datablad.


Sorry Glassmesteren, men i denne tråden synes jeg du har kommet med mange udokumenterte påstander og feilaktige opplysninger. Jeg tror jeg forstår hva du mener, men mye av det du skriver blir rett og slett feil.

edit: Alle sitater er fra Glassmesteren, sorry Super Ted.
   #42
 390     0
Når det gjelder alle flåsete bemerkninger vedrørende sjekk av arbeid (baderomspolitiet) så er det selvsagt opp til hver enkelt om de ønsker å følge loven. Mange som bryter loven hver dag, store lovbrudd og små lovbrudd. Det gjør det uansett ikke mer lovlig...
   #44
 390     0

Beklager ferale, det sporer ofte av her inne 


Har jeg lov til å legge flisene selv på bad.

Ja, pr i dag har du det. 


Murer ville ikke legge membran rundt sisternen, da jeg sa at jeg ville legge fliser selv.
Han ville legge membran, og at jeg skulle kjøpe fliser gjennom hans firma, samt at han skulle legge flisene, for at han skulle ta ansvaret for dette.

Forståelig nok det, han vil ikke garantere for andres arbeid, ikke mange som gjør det. Om du punkterer membranen under flislegging, hvordan skal han kunne bevise at det er du som har forvoldt den skaden?


  Har en bror som har lagt fliser i mange utalige bad, (nesten pusset opp alle bad i hele gata han bor, da rykte om flott arbeid gikk i gata). Vil i mange tilfeller si at han gjør bedre arbeid enn fagman. Har jeg ikke lov til å la min bror legge fliser på badet.

Jo, det har du lov til. Gir broren din garanti på jobben?


Hva skjer hvis han legge fliser.

Ingenting, med mindre en skade oppstår, kan bli litt kleint på neste familiemiddag, ellers ingenting.


Er det urimelig av murer å nekte å ha på membran bak sisternen, hvis han ikke får hele jobbe på badet, samt at hvis han ikke får jobben, vil han ikke ta ansvaret for membranen.- Men han var villig til å selge meg membran og legge selv, hvis jeg ville "gå den veien" sa han.

Nei, jeg synes ikke han er urimelig.


Hva skjer hvis jeg kjøper membran, og bror fliselegger selv, ingen ansvar fra noen, men vi vet at vi har gjort et like godt stykke arbeid, som en hvilken som helst annen  fagmann ville ha gjort.

Ingenting….


Er det vanskelig å få fagmann til å kun legge membran, og fliselegge selv?

Ja, det vil jeg tro. Finnes selvsagt unntak.


(om 10 år tipper jeg at de som bygger hus, ikke får lov til å gjøre noe i det hele tatt.  Skjønner dette hvis dette hadde vært i Spania, der dette er vanlig praksis, men her i Norge hvor det er tradisjon for å gjøre en del selv...

Om ett år vil du ikke lengre kunne rehabilitere eller bygge nytt bad selv, du må da ha en ansvarlig søker, som neppe lar deg utføre dette selv.


kjenner jeg blir litt frustrert....

Hvorfor det? Hvorfor vil du gjøre dette selv. Er det ett rom i huset du bør ha en garanti på så er det badet.


noen tips, hva gjorde dere??
Kjøpte nytt hus… Mye enklere ;)
   #45
 3,216     0

Når det gjelder alle flåsete bemerkninger vedrørende sjekk av arbeid (baderomspolitiet) så er det selvsagt opp til hver enkelt om de ønsker å følge loven. Mange som bryter loven hver dag, store lovbrudd og små lovbrudd. Det gjør det uansett ikke mer lovlig...

Jeg er litt usikker på dette med disse nye reglene, har de ikke en overgangsperiode på et år? VI er i ferd med å ordne noen ting på badet vært, hvordan er det om arbeidet begynner før 1. juli og avsluttes etter?

AtW
   #46
 3,575     buskerud     0
det blir desverre noen fordyrende regler som gjør at bad blir enda dyrere for de som liker å gjrøe ting selv. ..men finnes nok smutthull i gamle hus hvis man vil gjøre det selv i fremtiden og... dette er teit, da de fleste jeg kjenner som har hatt problemer med bad, er gjort av fagfolk, og ikke de som har gjordt en god jobb selv. Finnes unntak...mange lager crap bad selv. ;D

vil legge  til at nesten smatelige mugg bad er , de med dusj rett på flis fra tidligere år... har du kabinett og badekar, så skal du drite deg ut mye for å få et problem. mange som kjøper brukte boliger setter pris på å vite at i et eldre bad, er det aldri dusjet rett på flisene.

Men per idag, har du lov til å gjøre alt på badet selv,  bortsett fra rørlegging( ifølge forsikring- gråsone) og elektriker  (ifølge loven)

Kjenner da mange der blandebatteri til kjøkken er skrudd på selv, dryppet og skadet huset litt. Men det har aldri vært snakk om de har gjordt det selv eller rørlegger osv. Det har blitt dekt uten mere fjas.

Ved lekkasje, og evnt. riving vil det avdekkes om normen er fulgt.  Er det feil, blir det fratrekk eller ingen forsikring hvis du har en dekning for utett bad... noe ikke selv min super fra IF dekker.

Har du da kvittering fra mannen som la membran dårlig , må du gå til han... så sant skaden skjedde innen 5 år. Er deg selv... synd. Du gjorde slett arbeide, eller brukte dårlig membran. anbefaler dusjkabinnet bygger du badet selv.

Men membran skader vil du ikke se på leeeeenge.


Har vært borti vannskade der en jeg kjenner har gjort alt selv, men det var riktig gjort, så det at pex kublingen til blandebatteriet viste seg å være materialfeil. Så han fikk dekt sine skader på huset. Var vel omtrent 50k. Han fikk penger og fikset selv.

Men du har badefirmaer som bademiljø som gir 10 år garanti på badet. Hvis de gjør ALT og du kjøper alt fra dem, inkl. fliser. ALT Du betlaer omtrent 100k mere enn om du gjør det selv og med billigere håndverkere enn dem... megeet dyr forsikring, men den dekker da alt. med badet.

Fikk dus svaret? du kan legge flisene selv, men kan glemme f.eks firmagarantier. MDa kan du like gjerne gjøre membranen selv og, siden han som la den, kan ikke gå goid for at ikke du har skrapt hull i den når du legger flis.

godt råd fra han som gjør membran og flis sammen med meg.  Legg membran, så bygg flis på vegg før gulv. Smør på et siste strøk membran før du legger gulvflisene, tilfelle du laget hull da du satt opp veggen.  Hos meg har vi nå to strøk på gulvet. legger armering i siste strøket. Selv om det ikke lenger er krav, iallefall ikke i kjellern. Bare fordi den kosta knapt 250kr tok jeg den med for humorens skyld. ;D

   #47
 99     0
Dersom det blir slik at man for fremtiden ikke har anledning til å gjøre ting selv ved rehabilitering av baderom så bør samtidig ansvarlige myndigheter sørge for at de som da har denne tillatelsen er i stand til å utføre slike oppdrag på en laaaangt bedre måte enn i dag. Det bør da stilles mye høyere kvalifikasjonskrav og krav til årlige oppfriskningskurs. I tillegg bør kundene ha en bedre beskyttelse mot dårlig utført arbeid og og rørleggerbedriftene bør pålegges en obligatorisk tabbeforsikring som beskytter kundene mot både små og store tabber.

Ser for meg at den ukulturen som allerede er i denne bransjen ikke blir noe mindre om man fratar forbrukeren valgmuligheter og gir rørleggerkartellet enda mer makt
   #48
 3,575     buskerud     0
har ikke fått med meg denne nye loven en gang, annet enn på nye hus, og omfattende rehab, som å bygge nytt bad i et soverom.

Om du pusser opp det gamle badet som ligger på samme sted uten endringer på huset ellers, trodde jeg da man fortsatt kan ta en del selv.

men er dette et pålegg for forsikring, eller fra stat som ved el arbeide?  El arbiede du har gjort selv kan bli et dyrt problem, spesielt hvis noen kommer til skade..8ps 90% av alle branner pga el, er bruker feil... for mye tjafs koblet til en kontakt/kurs , sjelden koblingsfeil i følkge min elektriker venn... som synes denne loven faktisk er streng og eletrikere for alt for mye skyld for ting de egentlig ikke har gjort feil)

men lekk bad koster deg vel fortsatt kun penger å rette, omtrent som idag.... eller skal da omsider forsikrignsbransjen dekke muggskader på bad som er bygd på denne måten framover?  Hvis ikke så kan man jo like gjerne bygge det selv, og bare oppgi i ved salg at det er selvgjordt og evnt. feil må man utbedre selv?

Da må man veie opp fordelene og ulempene...  betale for foriskringer og garantier, eller bare rette opp selv hvis man har driti seg ut... gjelder det meste det.

Har du bytta taket selv, og det lekker, din skyld.  Naturligvis kjedelig å ha satt opp ei lampe selv, noe de fleste gjør, og den brenner og feilen ikke kan føres tilbake til produsnet og noen brenner ihjel... da har du ET STORT problem... eller at noen blir grilla i dusjen pga jordfeil i varmekablene på badet... men at noen drukner pga. lekk bad ..fat chance.
   #50
 3,575     buskerud     0
sant sant.  En anneting er dette, pusser opp badet i kjellern, uendret siden 1973.  dusjkabinett i alle år... null skader. 

   #51
 3,258     Akershus     0

Når det gjelder alle flåsete bemerkninger vedrørende sjekk av arbeid (baderomspolitiet) så er det selvsagt opp til hver enkelt om de ønsker å følge loven. Mange som bryter loven hver dag, store lovbrudd og små lovbrudd. Det gjør det uansett ikke mer lovlig...


Mener du at jeg bryter loven om jeg bygger meg et bad i eget hus helt selv?

I så tilfelle, hvilke lover, og hvilken straff risikerer jeg?

Lurer på om det er mange som er dømt og straffet for selvbygg av bad? Og hvem er det som flåser?

Signatur
   #52
 3,575     buskerud     0
Du for ikke straff;-) men skulle noe skje må du bruke egne penger og forsikringen sparer sine;-) på de områder forsikringen gjelder;-)

Men for den summen jeg pusser opp mitt bad får jeg råd til å bygge meg et helt nytt for samme sum som et bad fra bademiljø;-)

og med showeramav7-5 er jg trygg uansett om det skulle bli  noe galt over tid, noe som er tvilsomt. Har andre større bekymringer tilkyttet huset enn et enkelt våtrom;-)
   #53
 390     0


Når det gjelder alle flåsete bemerkninger vedrørende sjekk av arbeid (baderomspolitiet) så er det selvsagt opp til hver enkelt om de ønsker å følge loven. Mange som bryter loven hver dag, store lovbrudd og små lovbrudd. Det gjør det uansett ikke mer lovlig...


Mener du at jeg bryter loven om jeg bygger meg et bad i eget hus helt selv?

I så tilfelle, hvilke lover, og hvilken straff risikerer jeg?

Lurer på om det er mange som er dømt og straffet for selvbygg av bad? Og hvem er det som flåser?


Nei, ikke pr i dag, dette blir gjeldende fra 1.juli 2011, altså har man litt over ett år på seg. Hvilken straff kan man regne med? Vel, det er vel opp til rettsystemet å avgjøre, og siden loven ikke er satt i funksjon ennå så har man heller ingen saker som har skapt presedens.

Med ”flåsete bemerkninger” mener jeg at folk begynner å snakke om eget baderomspoliti og baderomstystere.

Grunnen til at denne nye loven blir innført er å fjerne useriøse aktører i markedet, man må søke for denne typen arbeid, uavhengig av om det er nytt eller gammelt bygg, og ansvarlig søker må da ha all nødvendig dokumentasjon på plass. Dette eliminerer effektivt alle useriøse cowboyer på markedet, og man står forhåpentligvis igjen med de seriøse aktørene som leverer godt håndtverk.

Dessverre blir selvbyggeren et ”nødvendig” offer i denne sammenheng. Hadde man kunne stå som ansvarlig selv ville hele loven vært meningsløs, da kunne alle useriøse fortsatt som før.

Det er også snakk om å innføre ekstern kontroll, dette er ikke helt klart på nåværende tidspunkt. På en måte en gjenninnføring av byggkontrollen, men da i privat regi.
   #54
 3,575     buskerud     0
Glad jeg tok renoveringen iår, til neste år hadde jeg derimot ikke hatt råd, evnt ofret gulvarmen i en hele kjellern;-/

Så puss opp for harde livet i år er altså rådet hehe
   #55
 1,617     Rogaland     0
Synes det er skremmente utvikling hvor detaljstyrte av staten vi skal være. Skjønner motivet til lobbyistene innen yrkene som får fordeler av dette. Om man frivillig tar risiko på 100k på å pusse opp badet selv synes jeg det er helt ok. Hva skal komune/stat blande seg inne i dette for? Vi kan fritt ta mye større risiko hos Norsk tipping f.eks.

-For å beskytte dem som kan bli lurt?
Folk blir lurt hver dag i mange sammenhenger. Innen handel,bank,finans,byggebransjer etc etc.Noen folk er naive andre er det ikke, slik er vi skapt.
Skal alle smutthull i alle sammenhenger stenges tro?
Vi har i dag ikke lov å male huset uten godkjent utsyr. -vi har lov å klatre i trær og i fjellet uten innblanding.
Vi har ikke lov å bytte ut en deffekt stikkontakt. - vi har lov å bytte bremser på en m,inibuss..
Vi har ikke lov å sette opp et lite gjerde på egen eiendom uten å spørre. -Vi har lov å sette en lurvete husvogn med knuste vinduer på tomta..

Forstå det den som kan. Men flott for dem som er godkjente montører/kontrollører dette da.
   #56
 265     0
Men tanke på hvor mange pågående forsikringselgere det er kan jeg aldrig tenke meg at det er et problem å få forsikret et selvbygget bad så lenge man kan dokumentere utførelsen.
Og hvis selvbygget bad er kodeordet som vil få dem til å slutte å ringe meg støtt og stadig så er det bare positivt.
   #57
 22,342     Akershus     0
De kommer til å ringe og tar deg gjerne som kunde, men nekter å utbetale hvis noe ikke er helt etter boka, dvs tydelig hårreisende hjemmebrygg.
   #58
 10,486     Akershus     0

Vurder toppmembran (banemembran) fra Protan på gulv:

http://www.protantak.no/produkter/vatrom/toppmembran/pages/topmembrane.aspx

Koster deg 5-10 000 ferdig lagt.

Hvis du i tillegg bruker våtromsplater på vegg (Litex, Wedi etc) har du et kanonbad som er MYE tryggere enn om en tilfeldig håndverker med dårlig tid har klint smøremembran...




Jeg fikk pris fra protan på 5000 bare for gulv. Riktignok ferdig lagt. Kjøpte tarkodry, som visstnok skal være enda et hakk mer vanntett enn protan. Kostet litt over 2000 for gulv + vegger. Jeg fikk hjelp av en bekjent med å legge det, men det eneste jeg egentlig trengte hjelp med var å sveise hjørnene. Dette står på ingen måte tilbake for smøremembran og litex.
Signatur
   #59
 10,486     Akershus     0


Jobber i en bedrift som driver med skadesanering og oppbygging etter skader.

Når det er skader på våtrom stiller takstmannen følgende spørsmål:
Har du FDV på våtrommet?

Er svaret nei så dekkes ingenting på selve våtrommet, kun følgeskader på andre rom.

Jeg søkte våtromsnormen på google, der kommer det opp mye fin informasjon.
Selve normen er utarbeidet av Byggforsk og krever enten sertifisering eller abonnement for å få tilgang til.
Dette for å sikre at den brukes rett.


Du er helt sikker på at det ikke har noe som helst å gjøre med at ikke hvem som helst skal få tak i den?

Det å bygge et tett bad kan enhver med +/- 2 tommeltotter få til. Dessverre er det altfor mange som tror det er så fryktelig vanskelig, så de heller leier inn noen og betaler ut 200k for å få et eller annet sertifikat som uansett bare er gyldig noen få år. Fokus burde ligge på at det blir bra, ikke hvem som har gjort det.

Å nekte enhver utbetaling bare fordi det mangler dokumentasjon blir bare for dumt. Hvis taktstmennene løper rørleggerens ærend på den måten burde noen få satt en stopper for det.


Kan man lese lovteksten som skal tre i kraft 01.07.2011 noe sted? Jeg kjenner jeg blir veldig provosert over at jeg ikke skal ha lov til å sette opp et bad selv hvis jeg vil det. Feil på elektrikerarbeide kan få katastrofale følger. I verstefall brenner huset ned og familien stryker med. Hva er det verste som kan skje hvis jeg gjør en feil når jeg bygger badet selv? At det blir fuktskade og jeg må rive det opp og bygge på nytt? Jeg kan fint rive opp og bygge ganske mange ganger før det koster like mye som å få noen til å gjøre det.
Signatur
   #60
 1,421     Bærum     0

Jeg søkte våtromsnormen på google, der kommer det opp mye fin informasjon.
Selve normen er utarbeidet av Byggforsk og krever enten sertifisering eller abonnement for å få tilgang til.
Dette for å sikre at den brukes rett.

Makan til vås! Jeg googlet det samme og kom frem til følgende fra Fagrådet for våtrom

Man behøver ikke mer enn 1. klasse for å kunne lese dette, og er man ferdig med barneskolen burde man forstå teksten også.
Siste redigering: Sunday, June 6, 2010 7:39:24 PM av EdgeMan
Signatur
   #61
 3,109     Norge     0


Jeg søkte våtromsnormen på google, der kommer det opp mye fin informasjon.
Selve normen er utarbeidet av Byggforsk og krever enten sertifisering eller abonnement for å få tilgang til.
Dette for å sikre at den brukes rett.

Makan til vås! Jeg gjorde det samme og kom frem til følgende fra Fagrådet for våtrom

Man behøver ikke mer enn 1. klasse for å kunne lese dette, og er man ferdig med barneskolen burde man forstå teksten også.


Grin Grin
   #62
 22,342     Akershus     0

Det å bygge et tett bad kan enhver med +/- 2 tommeltotter få til.
Ikke haelt enig. Man bør være flink.

Hvis taktstmennene løper rørleggerens ærend på den måten burde noen få satt en stopper for det.
Membran er egentlig ikke rørleggers arbeidsområde. Avhengig av type er det gulvlegger/murers fagfelt.
   #63
 1,043     Akershus     0


Jeg fikk pris fra protan på 5000 bare for gulv. Riktignok ferdig lagt. Kjøpte tarkodry, som visstnok skal være enda et hakk mer vanntett enn protan. Kostet litt over 2000 for gulv + vegger. Jeg fikk hjelp av en bekjent med å legge det, men det eneste jeg egentlig trengte hjelp med var å sveise hjørnene. Dette står på ingen måte tilbake for smøremembran og litex.


[/quote]

Problemet med Tarkodry er at den er godkjent for max 27 grader:

"Ved ev. rørtrekking i gulv forutsettes rørene å være lagt slik at gulvmaterialet ikke utsettes kontinuerlig for en høyere temperatur enn +27 °C, da misfarginger eller andre forandringer av materialet kan oppstå."

Dvs gulvvarme er no go....

Tarkett kunne ikke fortelle meg hva "andre forandringer" kunne være. Hvis materialet svekkes vil de selvsagt skylde på gulvvarmen... Dessuten sveises Protan med overlapp mens Tarkodry legges i butt med sveisetråd, noe jeg er litt skeptisk til.
   #64
 10,486     Akershus     0



Problemet med Tarkodry er at den er godkjent for max 27 grader:

"Ved ev. rørtrekking i gulv forutsettes rørene å være lagt slik at gulvmaterialet ikke utsettes kontinuerlig for en høyere temperatur enn +27 °C, da misfarginger eller andre forandringer av materialet kan oppstå."

Dvs gulvvarme er no go....

Tarkett kunne ikke fortelle meg hva "andre forandringer" kunne være. Hvis materialet svekkes vil de selvsagt skylde på gulvvarmen... Dessuten sveises Protan med overlapp mens Tarkodry legges i butt med sveisetråd, noe jeg er litt skeptisk til.
[/quote]

For min del falt det litt på sin egen urimelighet at tarkett utvikler et gulvebelgg for våtrom som ikke skal tåle gulvvarme, så det tar jeg med knusende ro.
Signatur