5,296    11    0  

Fokus på kjeller eller bad?

 139     Sandefjord     0
Heisann! Planen var å bygge nytt bad i 2 etasje så vi slapp å gå ned og opp den knirkete trappa hvis vi eller ungene måtte på do/var tørste (bad i 1 etasje og soverom i 2 etasje). Men anslått pris kom på svimlende 278 000kr, så det ble satt på vent. Vi har også en naken kjeller med gulv/takhøyde på rundt 2 meter (pluss og minus her og der, og går sikkert an å senke det ytterligere for å få ca 10 cm til), der vi hadde fått plass til vaskerom, stor gang (egen ytterdør der allerede), passe stort soverom/arbeidsrom, bod og kjellerstue. Med små lysgraver vil vi få behagelig store vinduer også (dvs godkjente rømningsveier og masse dagslys).

Spørsmålet mitt er da hva vi bør satse på for å øke verdien mest på huset? Savner virkelig et bad i andre etasje, og rommet er der allerede, men tror at kjellern vil lønne seg mest på sikt. Mer arbeid, da vi kommer til å gjøre det meste selv, men vi har ca 190 000 kr i "baklomma" å ta av.

Innspill? Smile

   #1
 5,337     Tromsø     0
Å innrede rom i kjeller med den takhøyden og få det godkjent med lysgraver - kravene til lys og utsyn er ganske strenge, samtidig som det kan kreves dyre tiltak for å drenere, isolere og ventilere rom for å tilfredstillende inneklima under bakken - det høres utvilsomt ut som et prosjekt som er mange ganger så dyrt som baderommet i annen etasje. Det kan øke verdien på huset en god del, men neppe så mye som det koster, og det forutsetter at rommene virkelig blir godkjent som rom for varig opphold etter TEK10 med godkjent bruksendring etter søknad fra godkjent ansvarlig søker.

Om dere har fått tilbud på 278000 for å innrede baderom i annen etasje men har 190000, så ville jeg sett på hva dere kunne få ut av de pengene ved egeninnsats eller ved å senke kravene. Vinylgulv, Jotun våtromsystem på veggene, dusjkabinett, eller ikke våtrom i det hele tatt, bare et toalettrom med vask?

Vi fikk nylig montert opp do og ny vask i et kott på loftet der det tidligere kun var vaskeservant for ca 40000 inkludert nye rør fra kjeller til loft og et par-tre elpunkter. Furugulv og gipsvegger monterte vi selv. Ikke ei eneste flis, ikke sluk, ikke membran, ikke støpt gulv med varmekabler, da dette ikke er et våtrom og det ikke skal dusjes der, kun et toalettrom, der man kan gå på do eller finne vann å drikke om natta.
Signatur
  (trådstarter)
   #2
 139     Sandefjord     0
Nå er kjellern allerede drenert og knusktørr, ytterveggene er rundt 30 cm tykke og den holder overraskende godt på varmen om vintern (kun tørketrommel som står på av og til, og knuste papirtynne vinduer) og er herlig og kjølig om sommern, huset ligger på en liten forhøyning i forhold til både veien utenfor og nabotomter. I kombinasjon med flere vinduer og sol hele dagen hele året så er det veldig lyst i kjellern, til tross for dagens mindre vinduer. Men hvis du har en oversikt over hva kravene er, eller hvor jeg kan finne dem så hadde det vært supert Smile
   #3
 10,486     Akershus     0
Det er en del krav som gjør det tilnærmet umulig å få godkjente oppholdsrom i en kjeller. Det er dog kommunen som skal godkjenne, og i en del kommuner finnes det fortsatt folk som kan tenke selv. Min kommune er ikke så veldig opptatt av at man skal kunne sitte i senga og se ut, men rømningsveier er de nøye på (fornuftig nok). Hør med din kommune hva de krever for at du skal få det godkjent som oppholdsrom.

Det er veldig mye som bør gjøres når man lager oppholdsrom i kjelleren, men også mange snarveier som kan tas hvis ting ikke er så viktig. Skal du f.eks. isolere, så bør isolasjonen være på utsiden av muren. Er det ikke isolert utvendig, bør du ha maksimalt 5 cm innvendig. Selv om det "holder godt på varmen", ved at det skal mye til før det fryser, kan det gå veldig mye energi hvis du vil varme alt opp til +20c.


Fikk du noen spesifikasjon på prisen på badet? 278.000 høres ganske normalt ut for å få laget et bad, men det aller meste (alt untatt el.) kan man fint gjøre selv.

HER er kjellerprosjektet vårt. Foreløpig brukt ca. 250.000,-. Prisen inkluderer ny vedovn, opplegg for gulvvarme, 750 liter akkumulatortank, nytt vann/kloakk helt til offentlig nett og "litt sånt". Det er veldig mye her som kunne vært gjort mye billigere hvis vi hadde nøyd oss med 200 cm takhøyde og dårlig isolasjon.

HER er badprosjektet vårt fra 2009. Det endte totalt på kr. 33.000,- . Det eneste som ble "gjenbrukt" var varmekablene i gulvet, samt vinduet. Alt annet er strippet til reisverket og bygget opp på nytt. Prisen inkluderer også fordelerstokker og skap til rør-i-rør.
Signatur
   #4
 736     Drøbak     0
Hvis dere har nok oppholdsareal ellers i huset tror jeg dere vil se et bad i andre etasje vil øke verdien mer enn utbygd kjeller hvis dere skal selge. Dette under forutsetning at dere skal selge innen rimelig tid, da bad som begynner å bli noen år ikke er verdt like mye.

Videre er kravene til kjeller som tidligere nevnt ganske strenge. Ergo vil man oppleve mye egeninnsats eller store utgifter på mange arbeidstimer for å få det godkjent.

Jeg har nettopp innhentet pris på bad. Her utgjør firmaet som skal rive, bygge opp, støpe, legge membran og flislegge ca. 2/3 av totalprisen. Mesteparten av dette arbeidet kan man gjøre selv. Hvis man så leier inn et firma til å legge membran, bruker rørlegger og elektriker, har man papirer på alt med tanke på salg. Dvs. med en del egeninnsats på badet kan du kanskje komme unna med halvparten? Jeg tror st man med egeninnsats kan komme unna med 100-150000 for et bad, avhengig av størrelse, med papirer på alt folk bryr seg om ved salg.
Signatur
  (trådstarter)
   #5
 139     Sandefjord     0
Er i trangeste laget pga planløsning. Og slik det er nå så må jeg uansett ned i kjellern for å vaske klær. Og da må jeg ut først, åpne kjellerlemmen og gå ned... Kjempe artig når det er 20 blå, eller det drittværet som vi har hatt i hele desember! Vet at flere med samme type hus har innreda kjellern. Om det er godkjente oppholdsrom har jeg ingen aning om, men kjellern blir innreda uansett! Med unger (og mann som er gla i å spille playstation) så savner jeg sårt en kjellerstue som de kan "herje" i Wink Ikke minst vil et flott og effektivt vaskerom være attraktivt enten det er godkjent eller ikke! Hvertfall blant oss damene  ;D
   #6
 9,677     Kysten     0
Dere bør isolere gulvet, det bygger endel i høyden. Alternativt pigge opp betong og senke nivå= dyrt og/eller mye arbeid. Isolasjon i vegger kan dere få til 5cm uten å isolere på utsiden. Blir dyrt å varme opp men ikke umulig å få til. Dere kan evt montere luft til vann varmepumpe og vannbåren varme, det vil spare litt inn igjen på oppvarming og gi dere billigere varmt forbruksvann.

Jeg ville vurdert kjellerinnredning. Det øker arealet. Ikke sikkert det vil bli regnet inn som målbart bruksareal men likevel vil det være brukbart og gjøre huset mer lettsolgt og kanskje også øke verdien.
  (trådstarter)
   #7
 139     Sandefjord     0

Dere bør isolere gulvet, det bygger endel i høyden. Alternativt pigge opp betong og senke nivå= dyrt og/eller mye arbeid. Isolasjon i vegger kan dere få til 5cm uten å isolere på utsiden. Blir dyrt å varme opp men ikke umulig å få til. Dere kan evt montere luft til vann varmepumpe og vannbåren varme, det vil spare litt inn igjen på oppvarming og gi dere billigere varmt forbruksvann.

Jeg ville vurdert kjellerinnredning. Det øker arealet. Ikke sikkert det vil bli regnet inn som målbart bruksareal men likevel vil det være brukbart og gjøre huset mer lettsolgt og kanskje også øke verdien.

Fant dette på kjeller.no
Boligromsvegger: U-verdikrav 0,22
Der du skal ha vanlige boligrom som for eksempel kjellerstue, soverom, gjesterom etc. må det strengeste varmeisolasjonskravet tilfredsstilles. Det er flere måter å oppnå dette på.

Leca Isoblokk 30 cm brukes der du skal ha full boligromisolasjon, både over og under bakken. Tilfredsstiller forskriftenes strengeste varmeisolasjonskrav uten annen behandling enn utvendig/innvendig slemming (U=0,21).

Samme U-verdi oppnår du ved å bruke stedstøpt mur med kjerneisolering og en 10-15-10 cm løsning: 10 cm betong, 15 cm EPS 150 (evt. EPS 80 avhengig av hvor mye av grunnmuren som blir tilbakefylt) og 10 cm betong.

Leca Isoblokk 25 cm kan brukes til boligrom dersom det omfordeles (se eget avsnitt). Brukes ofte som yttervegg i "mellomvarme" rom som f. eks. hobbyrom, verksted etc., eller mellom kalde og varme kjellerrom (U=0,30).

Leca Isoblokk 25 cm med 5 cm mineralull tilfredsstiller forskriftenes strengeste isoleringskrav. Greit å bruke dersom du ønsker panel, tapet eller malte vegger (U=0,22).

Samme U-verdi oppnås med stedstøpt mur med kjerneisolering 10-5-10 og f. eks 5,7 eller 10 cm mineralull.

Leca 25 cm blokk med 10 cm mineralull har en U-verdi på 0,30. kan brukes i boligrom dersom det omfordeles (se eget avsnitt). Dette er en klassisk løsning som gjennom årene har vært mye brukt. Meget aktuell dersom man ønsker å utsette kostnadene med å oppnå boligromsisolasjon ved en senere anledning.

I tillegg finnes det løsninger der en bruker drensplater på utsiden av muren, som også gir isolerende effekt.


Ut i fra det jeg ser på veggene der det ikke er murpuss over så er kjellerveggene i leca, og tykkelsen vil jeg anslå til 25-30 cm. Så i følge denne informasjonen, dersom det jeg tror er rett, så trenger vi i "verste fall" 10 cm mineralull. Men hadde jo vært veldig greit om det faktisk var isoblokker. Siden huset er fra 1934 så har jo kjellerveggene fått en skikkelig overhaling på ett tidspunkt(og det var planlagt full overhaling av kjelleren med vaskerom/bad/kjellerstue, men mannen i huset døde brått)! Mulig det var i forbindelse med dreneringa i 2009. Så skal høre litt med naboene om de husker hvem som ordna dreneringa.

Ja, planen var å isolere gulvet ved å senke gulvet. Kjellern er jo ikke i bruk, og helt naken, så på en måte kan vi bruke så lang tid vi ønsker. Usikkerheten ligger jo i at vi ikke vet hvor langt ned dreneringa går. Er det radon i grunnen så må jo gulvet utbedres uansett.

   #8
 10,486     Akershus     0
Kravene kan du antakelig se litt bort fra, da de gjelder nybygg og ikke nødvendigvis ved renovering. Hvis dere har planer om å få det godkjent på noe vis, så sjekk med kommunen.

10 cm på innsiden av ellers uisolert vegg kan være litt skummelt. Det kan gå helt fint også, men det er mer enn hva som anbefales.
Signatur
  (trådstarter)
   #9
 139     Sandefjord     0
Nei, tviler på at så mye som 10 cm blir nødvendig.

Men er det noen som vet hvordan det blir med drenering dersom vi må "skjøte på" grunnmuren for å senke gulvet? Må vi da grave opp alt på nytt, eller finnes det en annen snedig metode å ordne det på?
   #10
 9,677     Kysten     0
Du vil øke takhøyde i kjelleren eller beholde ca samme høyde med ferdigisolert gulv?

Det er forskjell på; om du graver deg ned et stykke og så isolerer og ender på den høyden du har nå, så løses fuktproblem lettere en om ferdig gulv blir lavere enn i deg. Drenering og vanntetting ligger på utsiden av kjellermuren og du må da grave opp for å drenere en evt understøp av grunnmur.

Velger du den enkleste løsningen så kan du i tillegg jekke huset opp slik at bjelkelaget blir hevet 5-10cm ( eller mer). Da burde takhøyde være ok. Å jekke huset ville jeg ikke gjort som egeninnsats dersom du ikke har kunnskap om det. Dumt om huset ramler ned :)

Har du kikket på Frodes sitt prosjekt, han har årelang erfaring fra egen kjeller Smile han har fått beboelig kjeller av det men tråden viser hva som skal til av arbeid på et sånt prosjekt.