det er også lurt for Leca blokker å ha en bitumensparkel utvendig, ikke bare for ytong. alle materialer må beskyttes mot vann. denne slemming som alle bruker er ikke tilstrekkelig synes jeg. Overbygger ikke sprekk. Det allerbeste er sveisepapp men det er en drittjobb, mildt sagt.
det kommer ikke noe i tillegg utenom lim og hele jobben. om du klarer deg med 800kr/m2 inkl betong er du vel heldig. Men jobben er mye mer krevende tror jeg. vegger må avstives for å få ikke bulker under støpingen. Så er det sikkert ikke ufarlig å støpe betongen uten å ha sikkelig stilas rund. Kvaliteten av støpte betongen kan ikke være gode. All de plastbindere virker som en sil. Betongen kommer ikke ned som du fyller den inn i. dette gjør at betongen nederst er ikke tett nok til å hindre vanngjenomgang i verste fall, bortsett fra stabiliteten. Plastbindere hindrer at man kan gå inn med en stor vibrator for å rette dette opp.(i hvert fall blir det vanskelig) Kommer i tillegg at du må brannbeskytte dette innvendig veldig nøye. Jeg nekter også å tro at dette er diffusjonsåpen.
Jeg personlig synes at en har mye mindre jobb med å lime sammen ytong. det er også bare å stable blokkene, som lego. Første skift settes i mørtel for å få et jevn første skift. Etterpå limes bare. ikke noe armering eller tilleggsisolasjon. Så har du en veldig sunn veggtype som er diffusjonsåpen og absolut ikke brennbart. Du kan også gjerne flytte dører eller vinduer dersom du ser etterpå at det passer ikke som tenkt fra før. Dette blir en dyrt jobb med betongvegger...ytong kan du bare kapped med håndsag...
Så med andre ord er alt innbruddstyven trenger en håndsag?
Du kan godt gi meg et tilbud på ytong om du tror du greier å prise lavere enn thermomur, for å være helt ærlig driter jeg i hva jeg bygger i sålenge det ikke er treverk så her er det prisen som bestemmer :)
Tilbake til Topic, flere som har tips til steder som er rimelige på prisinga?
Jeg ga rundt 500kr/kvm for Jackon thermomur 250 til garasje. Da kommer betong og armering i tillegg. Latterlig enkelt å sette opp og avstive, gjorde hele garasjen på 1.5 dag, deretter 1 time på støping. 1 time til til riving av avstiving. 80 prosent av materialene til avstiving kan brukes opp igjen etterpå, så kosten her er minimal. Totalt kom det på rundt 1000kr/kvm. Jeg limte steni terra plater på på jackonelementene over bakken, og la knotteplast inn mot elementene under bakken.
Siporex: Bitumensparkel er ikke veldig diffusjonsåpen (nå er jeg slem med deg )
Av og til overselger dere litt fordeler, gå inn på Isodren sine sider og de ønsker å lufte fukten ut av muren utover. Diffusjon fra varm til kald side. Er enig at det er mange veier til gode løsninger så det er ikke enten eller, men det er viktig at leverandørene sørger for å dekke sine problemområder og er åpne for andre løsninger som kan være minst like gode.
Til TS det er ikke noe problem å avstive termomurer, følg oppskriftene og ikke vær redd for problem med fylling av blokkene. Du har EPS kappen med ytter coating (som du må kalkulere inn) som beskyttelse for fukt i tillegg.
At fukt er hovedinnvendingen mot Siporex i grunnmurer bør være mulig å enes om og så får en vurdere om løsningene som gis er gode nok (jeg er åpen for den muligheten, men ville aldri gjort det selv).
Og til slutt ser at TS ønsker oss tilbake på topic :) du bør ikke nødvendigvis slå deg til ro med 1. pristilbud, det er lov å ringe forhandleren og spørre om er det virkelig slik at Vartdal skal være dyrere enn Jackon osv... (enda morsommere når du gjør motsatt først og prater jackon under Vartdal og så tar telefonen over ...)
Jeg kjøpte fra lokal forhandler, de var billigst selv om byggmakker hadde 40% rabatt. Enkel byggevarebutikk uten kjedetilknytning som bare driver med lokalt her. Både byggmakker og gausdal dreit seg ut når de skulle levere tilbud, det siste tilbudet kom 3 uker etter muren var ferdig støpt...
Betongen kommer ikke ned som du fyller den inn i. dette gjør at betongen nederst er ikke tett nok til å hindre vanngjenomgang i verste fall, bortsett fra stabiliteten. Plastbindere hindrer at man kan gå inn med en stor vibrator for å rette dette opp.(i hvert fall blir det vanskelig) Kommer i tillegg at du må brannbeskytte dette innvendig veldig nøye.
Er enig i noen av betraktningene om "termo"-blokkene. Setter du en vibrator i dette blir det nok gøy. Selv om betongen ikke blir helt 100 er den sterkere enn mye annet, og trolig produktet du liker.
"Kvaliteten av støpte betongen kan ikke være gode. All de plastbindere virker som en sil."
"Jeg nekter også å tro at dette er diffusjonsåpen."
Skal du først disse et produkt ikke motsi deg selv. Hvordan kan en sil være difftett?
Så har du en veldig sunn veggtype som er diffusjonsåpen
@storfe ja da ser du at du havner på ca 1000kr/m2 kun for garasje. Tenk deg hvor du havner hvis du vil ha 350 elementer...
@Hst nei den bitumensparkel er ikke diffusjonsåpent. Men fordelen med ytong er at selve blokken kan håndtere en del luftfuktihet selv, den tar opp noe og gi den tilbake. Disse thermomurelementene kan ikke ta opp noe luftfuktighet, det stopper bare på overflate. Men uansett så må det sørges for god ventilasjon i kjeller. Mange er redd av fuktighet og siporex. Jeg kan bare si, alle materialer må beskyttes mot vann. I hvert fall ha siporex den fordelen at den vrier og krymper seg ikke som tre når det blir fukt. Siporex og Leca beholder formen, altid. (ikke vær redd, skal ikke begynne skryte av Leca her )
@Robb ja tyven kunne komme inn med håndsag, men det kunne han vel også i trehus ;-) prisen så du vel? som sagt, jeg ha m2 pris på 1061kr/m2 inkl mva, med puss inn og utvendig, 40cm blokk u verdi 0,18. Det er da rene blokker, du trenger nok U-blokker over åpninger, glemte å nevne de før.
@Hans har savnet deg allerede ;-) ja betongen er sterk nok selv om den er ikke 100% nederst. Men jeg vil tro at det kan komme til vanninntrengning fordi den er ikke så tett helt nederst. Jeg motsier ikke meg selv, jeg sa ikke at plastbindere (sil) er diffusjonstett, men blokkens ytterskall av isolasjonsmateriale tar ikke opp noe fuktighet...du må lese riktig. hvorfor den er sunn? Tror det har jeg diskutert med deg allerede mange mange ganger og ser ikke poeng med å ta dette opp igjen med deg. Du liker bare ikke siporex, det har jeg ikke noe problem med. Det har du full lov til, og alle andre også. Men venligst aksepter at det finnes noe annet en trehus og Leca på planeten
ja betongen er sterk nok selv om den er ikke 100% nederst. Men jeg vil tro at det kan komme til vanninntrengning fordi den er ikke så tett helt nederst.
Dette kan jeg ikke se at skulle være noe problem selv om støpen ikke skulle bli helt tett. Skal du få dette eller andre systemer tett slik at vann ikke skal trenge gjennom må man uansett gjøre noe tiltak
Jeg motsier ikke meg selv, jeg sa ikke at plastbindere (sil) er diffusjonstett, men blokkens ytterskall av isolasjonsmateriale tar ikke opp noe fuktighet...du må lese riktig.
Det stemmer at isopor tar opp lite fukt. Dette er for så vidt ikke en ulempe. Det viktigeste er evnen til å fjerne fuktigheten som skulle være i veggen. Helt diffusjonstett er de ikke isoporen, men det er en god del sprekker mellom blokkene der eventuell fukt kan komme ut. (men også inn)
Du liker bare ikke siporex, det har jeg ikke noe problem med. Det har du full lov til, og alle andre også. Men venligst aksepter at det finnes noe annet en trehus og Leca på planeten
Jeg har ikke noe mot Siporex, jeg liker det egentlig bedre enn "fiskekasser", men den skal ikke overselges eller brukes feil, for da går det ikke så bra med den.
Jeg, og sikkert du også, har vel sett hvordan det går med siporex hvis den ikke blir kvitt fuktigheten, så den er ikke idiotsikker.
Jeg, og sikkert du også, har vel sett hvordan det går med siporex hvis den ikke blir kvitt fuktigheten, så den er ikke idiotsikker.
å bygge er kampen mot vann. Det gjelder alle materialer i utgangspunkt. Selve byggingen er egentlig idiotsikker. Bare utvendig vannbeskyttelse skal overlates til proffer. Har sett mange siporexskader pga vann, også i Tyskland. Ikke noe tvil om det...
det kommer ikke noe i tillegg utenom lim og hele jobben. om du klarer deg med 800kr/m2 inkl betong er du vel heldig. Men jobben er mye mer krevende tror jeg. vegger må avstives for å få ikke bulker under støpingen. Så er det sikkert ikke ufarlig å støpe betongen uten å ha sikkelig stilas rund.
Kvaliteten av støpte betongen kan ikke være gode. All de plastbindere virker som en sil. Betongen kommer ikke ned som du fyller den inn i. dette gjør at betongen nederst er ikke tett nok til å hindre vanngjenomgang i verste fall, bortsett fra stabiliteten. Plastbindere hindrer at man kan gå inn med en stor vibrator for å rette dette opp.(i hvert fall blir det vanskelig)
Kommer i tillegg at du må brannbeskytte dette innvendig veldig nøye. Jeg nekter også å tro at dette er diffusjonsåpen.
Jeg personlig synes at en har mye mindre jobb med å lime sammen ytong. det er også bare å stable blokkene, som lego. Første skift settes i mørtel for å få et jevn første skift. Etterpå limes bare. ikke noe armering eller tilleggsisolasjon.
Så har du en veldig sunn veggtype som er diffusjonsåpen og absolut ikke brennbart. Du kan også gjerne flytte dører eller vinduer dersom du ser etterpå at det passer ikke som tenkt fra før. Dette blir en dyrt jobb med betongvegger...ytong kan du bare kapped med håndsag...
spørsmål?
godkjent enova energirådgiver
Du kan godt gi meg et tilbud på ytong om du tror du greier å prise lavere enn thermomur, for å være helt ærlig driter jeg i hva jeg bygger i sålenge det ikke er treverk
Tilbake til Topic, flere som har tips til steder som er rimelige på prisinga?
80 prosent av materialene til avstiving kan brukes opp igjen etterpå, så kosten her er minimal. Totalt kom det på rundt 1000kr/kvm. Jeg limte steni terra plater på på jackonelementene over bakken, og la knotteplast inn mot elementene under bakken.
Av og til overselger dere litt fordeler, gå inn på Isodren sine sider og de ønsker å lufte fukten ut av muren utover. Diffusjon fra varm til kald side. Er enig at det er mange veier til gode løsninger så det er ikke enten eller, men det er viktig at leverandørene sørger for å dekke sine problemområder og er åpne for andre løsninger som kan være minst like gode.
Til TS det er ikke noe problem å avstive termomurer, følg oppskriftene og ikke vær redd for problem med fylling av blokkene.
Du har EPS kappen med ytter coating (som du må kalkulere inn) som beskyttelse for fukt i tillegg.
At fukt er hovedinnvendingen mot Siporex i grunnmurer bør være mulig å enes om og så får en vurdere om løsningene som gis er gode nok (jeg er åpen for den muligheten, men ville aldri gjort det selv).
Og til slutt ser at TS ønsker oss tilbake på topic :) du bør ikke nødvendigvis slå deg til ro med 1. pristilbud, det er lov å ringe forhandleren og spørre om er det virkelig slik at Vartdal skal være dyrere enn Jackon osv... (enda morsommere når du gjør motsatt først og prater jackon under Vartdal og så tar telefonen over ...)
ja da ser du at du havner på ca 1000kr/m2 kun for garasje. Tenk deg hvor du havner hvis du vil ha 350 elementer...
@Hst
nei den bitumensparkel er ikke diffusjonsåpent. Men fordelen med ytong er at selve blokken kan håndtere en del luftfuktihet selv, den tar opp noe og gi den tilbake. Disse thermomurelementene kan ikke ta opp noe luftfuktighet, det stopper bare på overflate.
Men uansett så må det sørges for god ventilasjon i kjeller.
Mange er redd av fuktighet og siporex. Jeg kan bare si, alle materialer må beskyttes mot vann. I hvert fall ha siporex den fordelen at den vrier og krymper seg ikke som tre når det blir fukt. Siporex og Leca beholder formen, altid. (ikke vær redd, skal ikke begynne skryte av Leca her
@Robb
ja tyven kunne komme inn med håndsag, men det kunne han vel også i trehus ;-)
prisen så du vel? som sagt, jeg ha m2 pris på 1061kr/m2 inkl mva, med puss inn og utvendig, 40cm blokk u verdi 0,18. Det er da rene blokker, du trenger nok U-blokker over åpninger, glemte å nevne de før.
@Hans
har savnet deg allerede ;-)
ja betongen er sterk nok selv om den er ikke 100% nederst. Men jeg vil tro at det kan komme til vanninntrengning fordi den er ikke så tett helt nederst.
Jeg motsier ikke meg selv, jeg sa ikke at plastbindere (sil) er diffusjonstett, men blokkens ytterskall av isolasjonsmateriale tar ikke opp noe fuktighet...du må lese riktig.
hvorfor den er sunn? Tror det har jeg diskutert med deg allerede mange mange ganger og ser ikke poeng med å ta dette opp igjen med deg. Du liker bare ikke siporex, det har jeg ikke noe problem med. Det har du full lov til, og alle andre også.
Men venligst aksepter at det finnes noe annet en trehus og Leca på planeten
godkjent enova energirådgiver
Jeg, og sikkert du også, har vel sett hvordan det går med siporex hvis den ikke blir kvitt fuktigheten, så den er ikke idiotsikker.
godkjent enova energirådgiver