Olemann - Hvis du ble støtt av språket mitt så beklager jeg det. Jeg kunne kanskje heller sagt "Hvis du har mer penger enn vett", eller noe lignende. Poenget er ikke å fornærme deg, poenget er å få frem at basert på din beskrivelse av oppdraget så tror jeg du betaler alt for mye. Men det virker ikke som om du vil høre på det øret.
Man hører ofte om hvordan utenlandske arbeidere, svart arbeid og amatører av forskjellig slag ødelegger markedet for seriøse norske selskaper, gjennom å gi norske forbrukere urealistiske forventninger om hva profesjonelle håndverkstjenester faktisk koster. Samtidig er det sånn at det du beskriver i denne tråden, gjennom din egen aksept og rasjonalisering av det de fleste i tråden anser for et kunstig høyt prisnivå, på samme vis bidrar til en tilsvarende feil forventning hos de norske selskapene om hva norske forbrukere faktisk er villig til å betale for deres tjenester. Jeg har selv jobbet i selskaper som priset jobber ganske regelmessig 2 eller 3 eller 4 ganger høyere enn "rett" pris, bare fordi de hadde mer enn nok å gjøre. Når de så en gang i blant fikk disse jobbene lo de hele veien til banken, akkurat som de vil gjøre med oppdraget ditt. Om du vil ha det sånn så er det selvsagt din sak, men siden tråden din, i hvert fall i tittelen ser ut til å handle om et ønske om tips eller meninger omkring prissettingen på oppdraget ditt så får du svar av denne typen.
Redigering: Og jeg beklager "anklagen" om at du er en skjult byggmester, det var ment halvveis som fleip. Og jeg innser at det er mange forskjellige måter å se disse tingene på. Mange har ikke tid eller kompetanse til å gjøre en god vurdering av et prosjekt som dette selv. Det var derfor jeg foreslo at du burde få noen til å prute for deg.
Takk igjen for alle saklige kommentarer. Men noen av dere bommer litt og henter stoff fra andre enn meg som dere så tillegger meg. Jeg er slett ikke glad for å betale over 1 million for disse kvm som en av dere sier. Har aldri sagt det. Jeg gleder meg til å komme igang nå er hva jeg sier. Takk til deg også som ryddet opp i dine beskyldninger om mine motiver som antatt "skjult byggmester". Hva jeg bidrar til at byggmestere tror norske forbrukere er villige til å betale tror jeg er meget marginale bidrag. Slik det ser ut her i tråden er det adskillig flere som presser pris ned og heller godtar utlendinger (antatt uten autorisasjoner som jeg fikk noen tilbud om), annen håndtering av avfall, etc. Avfallet var forøvrig spesifisert i antatt antall kilo og kilopris for innlevering på miljøstasjon og leie av container. MEN; hadde jeg selv ryddet og vært på byggeplassen 2. hver dag og leid egen henger kunne dette vært kuttet meget langt ned. Jeg har av ulike grunner ikke mulighet til egeninnsats. Alle som skal jobbe er norske og lokale, og alle har fagbrev. Skjønner derfor ikke helt hvordan noen kan si: " Og vær bare trygg på at alle arbeidere som kommer ikke kan norsk!!" Dette er en type skråsikkerhet som gjør det vanskelig å diskutere.
Antar denne tråden nå har mistet litt relevans for andre, jeg har skjønt at mange mener dette er dyrt, noe jeg mener selv også, og har på grunnlag av 4 anbud som alle kom innenfor +- 15% godtatt at dette er markedspris. Og som sagt noen ganger før; det inngår noen kompliserende forhold som jeg ikke kan spesifisere detaljert da jeg ikke har lyst til å offentliggjøre prosjektet og dermed gjøre anbudene kjent for de ulike som var involvert i dette. Kan hende er dette grunnen til at såpass mange her mener dette er alvorlig feilprising, og kanskje var det en tabbe av meg å legge ut dette spørsmålet jeg gjorde uten å også legge ut alle detaljer om arbeidet.
Hei Olemann og dere andre, måte bare bli medlem her for denne tråden vekket behovet å kommentere. Jeg har tilbrakt mange timer på BB i forkant av at vi skal i gang med et byggeprosjekt og det er mye bra stoff å lese, ikke minst Olemanns vinkling liker jeg å se/høre. Men også mange rare oppfatninger og "fakta".
Det jeg syns ikke kommer frem i akkurat denne saken er forskjellen å bygge 20 kvm og 200 kvm. Det er opplagt for meg, bare se på salgspriser på eiendom (Oslo). Det dyreste du kan kjøpe er ett-roms leilighet til oppmot 50 000 kr ++/kvm sammenlignet med store eneboliger til halvparten pr kvm. Mer kvadratmeter å dele kostnadene på og antar Olemann møter noe av dette i sitt "lille" tilbygg.
Takk shabbydiva for hyggelig kommentar. Jo, tror nok du har rett i at størrelsen her gjør det betydelig dyrere pr kvm. Dessuten de kompliserende elementer som ligger i dette som jeg ikke har gått i detalj om. Så langt er det en ryddig prosess med han jeg har valgt. Glemte si at jeg ved 2 tidligere byggeprosjekt har valgt billigste løsning etter type "Mitt Anbud" på nettet, og begge gangene har jeg måtte rydde opp i etterkant med andre håndverkere. Tror nok slike billig løsninger med ufaglærte kan være OK om man selv er proff, er ofte på byggeplass og følger opp selv og instruerer. I mitt tilfelle får jeg mms bilder av framdrift som basis for del fakturaer fordi jeg ikke kan være mye tilstede. Så at dette koster noen kroner ekstra er nok sannsynlig. Men nyttig var det å se hva andre har av erfaring i kost pr kvm, tydelig at det varierer mye.
Og vær bare trygg på at alle arbeidere som kommer ikke kan norsk!!
50000 for avfallshåndtering av et så lite tilbygg er jo galskap!!
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Man hører ofte om hvordan utenlandske arbeidere, svart arbeid og amatører av forskjellig slag ødelegger markedet for seriøse norske selskaper, gjennom å gi norske forbrukere urealistiske forventninger om hva profesjonelle håndverkstjenester faktisk koster. Samtidig er det sånn at det du beskriver i denne tråden, gjennom din egen aksept og rasjonalisering av det de fleste i tråden anser for et kunstig høyt prisnivå, på samme vis bidrar til en tilsvarende feil forventning hos de norske selskapene om hva norske forbrukere faktisk er villig til å betale for deres tjenester. Jeg har selv jobbet i selskaper som priset jobber ganske regelmessig 2 eller 3 eller 4 ganger høyere enn "rett" pris, bare fordi de hadde mer enn nok å gjøre. Når de så en gang i blant fikk disse jobbene lo de hele veien til banken, akkurat som de vil gjøre med oppdraget ditt. Om du vil ha det sånn så er det selvsagt din sak, men siden tråden din, i hvert fall i tittelen ser ut til å handle om et ønske om tips eller meninger omkring prissettingen på oppdraget ditt så får du svar av denne typen.
Redigering:
Og jeg beklager "anklagen" om at du er en skjult byggmester, det var ment halvveis som fleip. Og jeg innser at det er mange forskjellige måter å se disse tingene på. Mange har ikke tid eller kompetanse til å gjøre en god vurdering av et prosjekt som dette selv. Det var derfor jeg foreslo at du burde få noen til å prute for deg.
Takk igjen for alle saklige kommentarer. Men noen av dere bommer litt og henter stoff fra andre enn meg som dere så tillegger meg. Jeg er slett ikke glad for å betale over 1 million for disse kvm som en av dere sier. Har aldri sagt det. Jeg gleder meg til å komme igang nå er hva jeg sier.
Takk til deg også som ryddet opp i dine beskyldninger om mine motiver som antatt "skjult byggmester".
Hva jeg bidrar til at byggmestere tror norske forbrukere er villige til å betale tror jeg er meget marginale bidrag. Slik det ser ut her i tråden er det adskillig flere som presser pris ned og heller godtar utlendinger (antatt uten autorisasjoner som jeg fikk noen tilbud om), annen håndtering av avfall, etc. Avfallet var forøvrig spesifisert i antatt antall kilo og kilopris for innlevering på miljøstasjon og leie av container. MEN; hadde jeg selv ryddet og vært på byggeplassen 2. hver dag og leid egen henger kunne dette vært kuttet meget langt ned. Jeg har av ulike grunner ikke mulighet til egeninnsats.
Alle som skal jobbe er norske og lokale, og alle har fagbrev. Skjønner derfor ikke helt hvordan noen kan si: " Og vær bare trygg på at alle arbeidere som kommer ikke kan norsk!!" Dette er en type skråsikkerhet som gjør det vanskelig å diskutere.
Antar denne tråden nå har mistet litt relevans for andre, jeg har skjønt at mange mener dette er dyrt, noe jeg mener selv også, og har på grunnlag av 4 anbud som alle kom innenfor +- 15% godtatt at dette er markedspris. Og som sagt noen ganger før; det inngår noen kompliserende forhold som jeg ikke kan spesifisere detaljert da jeg ikke har lyst til å offentliggjøre prosjektet og dermed gjøre anbudene kjent for de ulike som var involvert i dette. Kan hende er dette grunnen til at såpass mange her mener dette er alvorlig feilprising, og kanskje var det en tabbe av meg å legge ut dette spørsmålet jeg gjorde uten å også legge ut alle detaljer om arbeidet.
måte bare bli medlem her for denne tråden vekket behovet å kommentere. Jeg har tilbrakt mange timer på BB i forkant av at vi skal i gang med et byggeprosjekt og det er mye bra stoff å lese, ikke minst Olemanns vinkling liker jeg å se/høre. Men også mange rare oppfatninger og "fakta".
Det jeg syns ikke kommer frem i akkurat denne saken er forskjellen å bygge 20 kvm og 200 kvm. Det er opplagt for meg, bare se på salgspriser på eiendom (Oslo). Det dyreste du kan kjøpe er ett-roms leilighet til oppmot 50 000 kr ++/kvm sammenlignet med store eneboliger til halvparten pr kvm. Mer kvadratmeter å dele kostnadene på og antar Olemann møter noe av dette i sitt "lille" tilbygg.
Takk shabbydiva for hyggelig kommentar. Jo, tror nok du har rett i at størrelsen her gjør det betydelig dyrere pr kvm. Dessuten de kompliserende elementer som ligger i dette som jeg ikke har gått i detalj om. Så langt er det en ryddig prosess med han jeg har valgt.
Glemte si at jeg ved 2 tidligere byggeprosjekt har valgt billigste løsning etter type "Mitt Anbud" på nettet, og begge gangene har jeg måtte rydde opp i etterkant med andre håndverkere. Tror nok slike billig løsninger med ufaglærte kan være OK om man selv er proff, er ofte på byggeplass og følger opp selv og instruerer. I mitt tilfelle får jeg mms bilder av framdrift som basis for del fakturaer fordi jeg ikke kan være mye tilstede. Så at dette koster noen kroner ekstra er nok sannsynlig.
Men nyttig var det å se hva andre har av erfaring i kost pr kvm, tydelig at det varierer mye.