63,999
121
1
Tillat vekt henger
4,293
Østlandet
0
kan vi ikke fortsette tråden her?
orginal tråd:
http://www.byggebolig.no/index.php?topic=12867.msg120960#new
jeg har også hørt at med b lappen så gjelder det tilat totalt vekt på bil og henger, og da skal tillat totaltvekt på henger ikke overstige 750kg
orginal tråd:
http://www.byggebolig.no/index.php?topic=12867.msg120960#new
jeg har også hørt at med b lappen så gjelder det tilat totalt vekt på bil og henger, og da skal tillat totaltvekt på henger ikke overstige 750kg
Signatur
Med bare B førerkort kunne jeg da trekke hengeren etter Volvo, som ble 1325 inkl fører.
Corolla ble for lett, bare 1275 inkl fører. Så den veide mindre med fører enn tillatt totalvekt på henger.
Hiace ble for tung med 2900 som tillatt totalvekt, største tilhengeren etter en slik en er på 600Kg tillatt totalvekt pga den maksimale vogntogvekten på 3500Kg.
Jeg krøp til korset og tok BE lappen.
Tipper det er veldig mange som trekker tilhenger ulovlig etter kassebiler.
Nei Hans det er ikke lov å overstige 3500 Kg tillatt totalvekt på B kortet.
http://www.vegvesen.no/Forerkort/Om+forerkort/Hva+har+jeg+lov+a+kjore/Trekking+av+mindre+henger
Har lyst å komme til bunns i denne uvitenheten, har kun b-lappen selv og må si det er mye lettere og kjøre og rygge med en kraftig boggihenger.
Har mange ganger måttet ta til takke med en spinkel henger når jeg selv ønsker å kunne dra en henger som du i det minste kan se i sidespeilene ;D
Så jeg (med BE) kan på min 1200 kg's bil trekke en henger med tillat totalvekt på 2,8 tonn med egenvekt på 800 kg så sant den ikke er lastet med mer enn 400 kg.
(nå er det vel ikke mange 3 tonns biler som bare kan trekke litt over tonnet, så dette skal kunne gå)
Det kan også være tillatt å trekke tilhenger over 750 kg med klasse B dersom
•tilhengerens tillatte totalvekt ikke overskrider bilens egenvekt med fører (75 kg), og
•den tillatte totalvekten for bil og tilhenger til sammen ikke overskrider 3500 kg.
men med tillat totalt vekt på bil og henger totalt, så er det vell ikke store hengern man kan dra likvell
1 tonns henger klarer de fleste, 1,5 tonns henger begynner å bli på grensen.
Jeg kjørte mye ulovlig fordi jeg ble feilopplyst.
Hvis hengerens totalvekt er under 750 kg er det greit. Les nøye i lenken din.
Hmmm... det var en merkelig opplysning å få...
Men, dersom egenvekten på bilen ink. fører var mindre enn 1200kg så hadde han faktisk ikke lov til å kjøre med den hengeren (selv om den ikke var lastet!) ::)
Må også vite hva tillat totalvekt for hengeren var!
så han fikk beskjed at han ikke kunne dra den hengeren pga at den hadde totalvekt mer enn 750kg.
Denne bekjeden var feil.
Hva slags bil kjørte han? Merke, modell, motor?
Bilen var en voyager
Utdrag fra spesifikasjoner:
m/fører: 1790 kg.
Tillatt totalvekt: 2410 kg.
Nyttelast: 620 kg.
Maks tilhengervekt m/brems: 1600 kg.
Med den bilen så kan man med førerkort klasse B trekke tilhenger med tillatt totalvekt på inntil 1090 kilo.
Han kjørte derfor ulovlig med en henger med tillatt totalvekt på 1200 kilo.
Personen var i kontakt med kjøreskole som sa det samme, derfor har jeg i all tro trodd at min bil ikke kan dra over 750, noe jeg absolutt skal slutte med fra dags dato med verdens beste samvittighet. ;D
Det er mulig den 750 kilos grensen var der først og at regelverket har blitt utvidet etterhvert for å tillate kjøring med campingvogn. Noen har i hvertfall vært flinke til å "lobbe"!
hentet fra www.norskcaravanclub.no
http://www.norskcaravanclub.no/pop.cfm?FuseAction=Doc&pAction=View&pDocumentId=19240
mener du kan kjøre med henger på tillat totvekt 750kg selvom bilen din har ttv på 3500kg.
750 kg. grensen er nyttig for b sertifikat når tillatt totaltvekt på bilen overstiger 2750 kg, da har en forsatt lov til å dra henger med tillatt totlatvekt 750 kg (så sant de andre kriterier er på plass).
Og med BE kan man kjøre med bil og henger som tilsammen har totalvekt på maks 3500 kg.
selv har jeg en bil på over 3 tonn og kjører mes tøre tunge hengere på 3,2 tonn. Jeg har derfor C1E sertifikat, som har en tillat totalvekt på 12 tonn.
MEN med den bilen jeg har nå var det kun lovlig å ha tilhenger med totalvekt på 2 tonn selv om bilen min var over 3 tonn og sertifikatet mitt gjelder for 12 tonn. For å kjøre med 3,2 tonnshenger må akslene forsterkes og dette påføres vognkortet.
Så selv om bilen er tung og man har sertifikat som tillater vekten så er det hva bilen har lov til å trekke med de akslene den er utstyrt med som gjelder.
FEIL
"Med klasse B kan du etter bilen trekke tilhenger med tillatt totalvekt høyst 750 kg.
Det kan også være tillatt å trekke tilhenger over 750 kg med klasse B dersom
•tilhengerens tillatte totalvekt ikke overskrider bilens egenvekt med fører (75 kg), og
•den tillatte totalvekten for bil og tilhenger til sammen ikke overskrider 3500 kg."
http://www.vegvesen.no/Forerkort/Om+forerkort/Hva+har+jeg+lov+a+kjore/Personbil+%28klasse+B%29
Igjen feil
"Før trekking må du alltid kontrollere de tekniske begrensningene i personbilens vognkort for å finne ut hva som er bilens maksimale aktuelle tilhengervekt (tillatte hengervekt).
Denne skal ikke overskrides uansett hvilke førerkortklasser du har. Se også etter tillatte vogntogvekt. Denne skal selvsagt heller ikke overskrides, uansett førerkortklasse, dvs. summen av bilens aktuelle totalvekt + tilhengerens aktuelle totalvekt."
http://www.vegvesen.no/Forerkort/Om+forerkort/Hva+har+jeg+lov+a+kjore/Personbil+med+tilhenger+%28klasse+BE%29
Begrensningen er ikke 3500 kg, men bilens tekniske begrensninger. Bilen må være under 3,5 tonn, det er riktig.
Som det står på vegvesen.no er det bilens tekniske begrensninger du støter på, ja..
Nei Jafo! dette kan du ikke i det hele tatt. Hva du kan dra av henger kommer ann på hva akslingene i bilen din er godkjent til. og hengerens totalvekt kan ikke overskirde bilens totalvekt.
Men med en bil på feks 3,5 tonn og som bare har tillat totalvekt på henger /campingvogn på 2 tonn, så kan denne bli godkjent til å kjøre en henger med maks totalvekt 3,5 tonn DERSOM man forsterker akslene og får dette godkjent. Dette eksempelet gjelder C1E,
På samme måte er det om bilen har en totalvekt på 1750 kg med feks tillat totalvekt på 1200 kg ifor tillat totalvekt på henger følge bilens vognkort. Her kan man kjøre med henger på maks 1200 kg samme om bilen er aldri så mye tyngre MEN 1750 kg dersom man forsterker akslene på bilen.
Der står det tydelig at for BE gjelder aktuell vekt, ikke totalvekt...
vi svarte visst ganske på likt. Du tar nok litt feil der. Det står AKTUELLE TOTALVEKT
"Før trekking må du alltid kontrollere de tekniske begrensningene i personbilens vognkort for å finne ut hva som er bilens maksimale aktuelle tilhengervekt (tillatte hengervekt).
Denne skal ikke overskrides uansett hvilke førerkortklasser du har. Se også etter tillatte vogntogvekt. Denne skal selvsagt heller ikke overskrides, uansett førerkortklasse, dvs. summen av bilens aktuelle totalvekt + tilhengerens aktuelle totalvekt."
Dersom du kjører med en bil på 1200 kg kan du aldri kjøre med en henger med totalvekt på høyere enn 1200 kg. Så en henger med totalvekt høyere enn 1200 kan du ALDRI kjøre med bilen i ditt eksempel.
Bilen min kan jeg ikke engang kjøre en 750 kg henger med uten C1E da bil og henger overstiger maksgrensen på 3500 kg.
For å få kjøre henger med maksvekt over 2 tonn slik jeg gjør måtte akslene på bilen frosterkes. da kjører jeg lovlig med totalvekt på 7000 kg påbil og henger på C1E sertifikat. uten forsterkningene ville jeg kun hatt lov til å kjøre med 5500 kg totalvekt
Aktuell totalvekt på mer enn 1200 kg kan jeg ikke kjøre, det er jeg enig i. Så på min bil kan jeg kjøre en henger som veier 800 KG og laste den med 400 kg. som gir en aktuell totalvekt på hengeren på 1200 kg.
Jeg regner med at biltilsynet og kjøreskolen min kan reglene, og siden den bilen jeg kjørte opp med var satt opp med en slik henger (og at vognkortet på bilen var godt fillete etter å ha blitt tatt frem og vist til biltilsynet et utall av ganger.
På førerkort klasse B er det tillat totalvekt som setter begrensningen, som gjør hengerkjøring vanskelig med kun B
Edit: OK, vi kan godt si at bilen min veier 1201 kg og kan trekke 1200 kg
Det jeg sier er at jeg med BE da kan trekke en henger med tillatt totalvekt på 2800 kg og en egenvekt på 800 kg så lenge jeg ikke laster hengeren mer enn 400 kg.
Hengerens aktuelle vekt er da 1200 kg.
(Også forutsatt at bilens tillatte vogntogvekt heller ikke overskrides)
Bil : 1000 kg
Maks hengervekt med driftsbrems : 900kg
Aktuell hengers egenvekt : 300 kg
Maks nyttelast aktuell henger : 1000kg dvs totalvekt 1300 kg
Å laste henger som veier 300kg med lass på ikke mer enn 600 kg for å få totalvekt under eller lik 900 kg er ikke lovlig! Blir du stoppet og sjekket har de ikke med seg vekt for å veie henger med lass! De ser på bilens vognkort for hva du har lov til å trekke og på hengerens vognkort for maks totalvekt, konkluderer med at du er 400 kg over og gir deg bot.
Det samme gjelder viss maks tillatt totalvekt på henger gjør at du overstiger grensen for vogntog på 3500 kg.
Regelen om 3500 kg vogntogvekt gjelder kun når du trekker henger med klasse B førerkort. Her kommer også "campingvognregelen" inn i bildet for å beregne tillate hengervekter.
Har du klasse BE er det vognkortets begrensinger som gjelder og da kan man få en vogntogvekt på over 3,5 tonn.
Dette er fint forklart hos Vegvesenet.
Ergo, med klasse BE kan man ha hvilken som helst henger bak bilen så lenge den aktuelle vekten på hengeren med last er mindre eller lik den godkjente hengervekten i vognkortet. Samt at ikke tillatt vogntogvekt overskrides.
mvh.
chiefen
http://www.vegvesen.no/Forerkort/Om+forerkort/Hva+har+jeg+lov+a+kjore/Trekking+av+mindre+henger
Med B kan du etter campingvognregelen ha maks 3500 kg
med BE kan du ha trekkbil opp til 3500 kg med henger innenfor bilens tekniske begrensninger (tillatt hengervekt og tillat vogntogvekt)
Jeg ringte nå til og med til statens vegvesen for å få dette bekreftet nå
Region nord 06640*
Region midt 815 44 040*
Region vest 815 44 010*
Region sør 815 48 000*
Region øst 815 22 000*
Kom med en link som bekrefter det du sier nå.
Og beviset, ja at jeg trodde dette selv ble stoppet av statens vegvesen og måtte ta nytt sertifikat. Fra BE til C1E med den forrige bilen min som er lettere enn den jeg har nå
Er utover dette autorisert transportør siden 10.10.06 og har 2 ganger vært oppe til godkjenning med nettopp dette som tema. Mye forviklinger angående dette selv for transportører
Her er data for en "standard" mellomklasse personbil:
Kjøretøy: FORD FOCUS DNW
Understellsnummer: WF0NXXGCDNYCxxxxx
Typegodkjenningsnummer: 54360021999
Årsmodell: 2000
...
MOTORDATA
Drivstoff: Bensin
Slagvolum: 1596
Effekt: 74
MÅL OG VEKTER
Egenvekt: 1118
Totalvekt: 1635
...
TILHENGER- OG TAKLAST
Tilhengervekt m/ brems: 1200
Tilhengervekt u/ brems: 595
Vogntogvekt: 2835
Denne kan trekke 1200 kg og med en hengevekt på 1200 kg blir vogntogets vekt med fører 2400 kg (sånn ca), maksimal vogntogvekt derimot er 2835 kg...
Kan ikke se noen overskridelse her...
Hvis du har blitt stoppet med en bil med tillat totalvekt på under 3500 kg og måtte ta større førerkort har de som stoppet deg gjort feil.
Hadde bilen du trakk med derimot tillatt totalvekt over 3500 kg var dette riktig.
Både for B og BE
B førerkort:
Tilhengers TILLATTE TOTALVEKT skal ikke overstige bilens EGENVEKT
Eksempel: Ford Focus 2005 stv kan dra 1,5 tonn, og bilens egenvekt er på 1475kg, jeg kan altså trekke en henger som har tillatt totalvekt på 1475kg.
På B-førerkort er det altså alltid egenvekten på bilen du skal sjekke i vognkort for å se hvor mye du har lov å dra bak bilen. Og deretter skal du se om dette begrenses ytterligere nedover ang. tillatt hengervekt.
Kjører du en bil som har TILLATT VOGNTOGVEKT på over 3,5 tonn så kan du ikke ha større henger 750kg tillatt totalvekt, typisk noe som trer inn hvis du kjører caravelle, vito, hiace, type kassebiler, pickuper osv.
Her er det ingen unntak, f.eks du kan ikke kjøre en MB Vito med campingvogn bak på B-førerkort.
BE førerkort
Her kan du alltid dra det som står i vognkortet, og det er til enhver tid aktuell last som gjelder.
dvs jeg har selv en henger med tillatt totalvekt på 2 tonn, denne kan jeg dra bak min Ford focus som bare kan dra 1,5 tonn, men det forutsetter at hengeren med sin aktuelle last da ikke veier mer enn 1,5 tonn.
Jeg kan faktisk dra denne hengeren bak en fiat panda, som har en egenvekt på 670kg (og tillatt hengervekt på 670kg), men da kan jeg bare laste 30kg på hengeren (som veier 640kg), hehe.
Håper dette var til oppklaring, og ikke enda mer forvirring hehe..
Den aktuelle informasjonen i vognkortet ser slik ut
På B førerkort skal tilhengers tillatte totalvekt IKKE overstige bilens EGENVEKT
Så med andre ord kan tilhenger i dette tilfelle ikke ha totalvekt over 1118kg (var en lett focus detta, hehe)
??? Fortsatt feil.
Bare for å svare spesifikt på denne så kan du faktisk det..
så lenge bilen er klassifisert som personbil så kan du med B-førerkort ALLTID kjøre med tilhenger med tillatt totalvekt på 750kg, så lenge ikke bilens vognkort begrenser det nedover.
vogntogvekt er bilens vekt + hengerens vekt derfor overskrider du dersom du kjører en henger med totalvekt på 2800 kg slik som du skriver. Da får du en vekt på 1635 + 2800 som blir en vogntogvekt på 4435 noe som overskrider sertifikatets størrelse.
"Den største fordelen med BE er at du med en liten bil kan trekke stor henger, så lenge aktuell vekt på hengeren er lavere enn bilens tillatte hengervekt.
Så jeg (med BE) kan på min 1200 kg's bil trekke en henger med tillat totalvekt på 2,8 tonn med egenvekt på 800 kg så sant den ikke er lastet med mer enn 400 kg."
Techpoint
Nei
Jeg kjørte da med personbil Chrysler voyager + TOM henger med totalvekt på 2 tonn og egenvekt på 845 kg. Kommer vogntoget sammenlagt over 3500 kg skal du ha BE. Bilen jeg har nå er enda tyngre.
Vitoen min er en varebil, altså en personbil som har vekt på under 3,5 tonn..
Mens med henger så snakker vi vel tillatt vogntogvekt på ca 4700 mener jeg på..
Bilen har egenvekt på 1800kg
pluss lastekapasitet i bilen på ca 1000kg
pluss hengeren med tillatt totalvekt på 2000kg
Bilen har lov å trekke 2000kg henger..
Og dette er fullt lovlig å kjøre med klasse BE
har man bare B førerkort må man nøye seg med tilhengertotalvekt på 750kg.
Hvilken overskridelse er det du skriver om?
Har også mercedes men sprinter Lang høy. Har lov til å trekke 2 tonn med den men 3,5 med forsterkede aksler.
Har vært gjennom 3 autoriseringer siden 06. Mange som tror at de kan kjøre med BE og høyere totalvekt vogntog (bil + henger) enn 3500 kg. Men disse har blitt paffe etter 2 dager med kurs og eksamen og ikke får autorisasjon pga at de kun har BE og overskrider 3500 kg, og må ta større sertifikat for å bli autorisert. Mang en foredragsholder/eksaminator har fått så ørene flagrer fordi mange tolker det slik.
For å bli autoristert transportør må både bilen og hengeren registreres sammen. Og man må flere ganger ha ny autorisasjon pga endrede EU regler og krav
Mange av disse kravene til sertifikat er rare og man sier HA av og til.
Har bla en kamerat som har bussertifikat med tilhenger altså E. Han har lov til å kjøre buss med henger, men ikke min sprinter med henger. Fordi man med C1E skal kjøre opp i det største tillatte kjøretøyet til sertifikatet. Dvs lastebil m henger totalt 12 tonn. Bussen + henger er tyngre men han kan allikevel ikke kjøre sprinteren og hengeren sammen. Men han kan kjøre sprinteren alene. Forstå det den som kan det.
hahaha, no offence, men her er det noen som er ute på tur når det gjelder tolkning ja..
Er ikke bilen spesifisert som lett lastebil så er det B førerkort som gjelder uansett..
Har selv BE førerkort, lastssikringskurs osv, kjørt opp hos biltilsynet MED vitoen og HENGEREN jeg selv her spesifiserer..
Står jo også klart i regelverket hva som er lov..
Akselvekt osv er for de som kjører lastebiler, ikke personbiler.
Vi snakker privatkjøring i denne tråden og ikke hva som gjelder av regler for kjøring med bil og henger i næring i forbindelse med løyvepliktig kjøring osv...
VictOr snakker også om privatkjøring. Finnes faktisk noe man må være autorisert for der også ved kjørsel over 50 km.
jaja, men virker som du mener at man må ha C1E for å kjøre vogntog med tillatt totalvekt over 3,5 tonn, noe som ikke er riktig..
på BE vil jeg tro at man i enkelte tilfeller kan klare å komme opp i 7 tonn hvis man har stor nok bil.
Vanlige pickup'er i dag kan jo i mange tilfeller ha 3,5 tonn henger..
Bilen veier sikkert 1800, og den kan sikkert ha ett snaut tonn på planet.
1800+1000+3500 = 6300kg = Lovlig med BE førerkort
Mener du at man må ha autorisasjon for privat kjøring av vogntog med tillatt totalvekt over 3500 kg?
Hvis det er tilfelle så foreslår jeg at du forklarer nærmere hva slags autorisasjoner du skriver om. Gjerne med link til dokumentasjon.
Hva er dette med 50 km du skriver om?
Han er så langt ute å kjøre med disse påstandene at han ikke vet det selv, hehe.
Victor og techpoint. Jeg sier ikke at man må være autorisert for å kjøre "alle" typer vogntog over 3500 kg. Men ja den typen vogntog jeg kjører kan man kun kjøre i en strekning på 50 km (snakker ikke om fartsgrensen)
trodde selv jeg kjørte safe da jeg hadde BE og kjørte vogntog med totalvekt under 7500 kg.
Men grensen på 7500 kg på BE sertifikatet for motorisert kjøretøy gjelder ikke for vogntog. Der er grensen for vogntog 3500 kg.
Grensen for 7500 kg på BE gjelder for motoriserte kjøretøy som traktor, gravemaskin etc og med en maksfart på 50 km pr time. Dette om man har tatt sertifikatet innen 2004. BE sertifikat tatt etter dette kan man kjøre andre motoriserte kjøretøy som tyngre graavemaskiner etc med maksfart på fartøyet på 40 km pr time. (husket ikke hva vekteten på motorkjøretøyet er her)
På C1E er maksgrensen på bil hvis jeg ikke husker helt feil 7500 kg og som vogntog 12 000 kg.
Bilen min kan kjøres av personer med B sertifikat men ikke med henger om man har BE. Da må man opp i C1E
Dette er faktisk feil feil og enda mere feil..
på BE kan man til enhver tid kjøre det som står tillatt i vognkort så lenge bilen er en personbil.
B = Bil med tillatt totalvekt under 3,5 tonn (Tillatt vogntogvekt er urelevant)
E = Henger
B+E = Personbil med tillatt totalvekt under 3,5 tonn med henger som beskrevet i vognkort.
Mulig du har kjørt en bil som har vært klassifisert som lett lastebil da?
Er bilen klassifisert som personbil eller varebil klasse 2 så er det B og evt BE førerkort som gjelder..
Er forøvrig ikke en regel som sier at 7,5 tonn er maks for BE, det er det opp til vognkortet å avgjøre, er ingen 100% fasit, men sier seg selv at den begrenser seg da de fleste personbiler og varebiler for klasse B førerkort ikke har ubegrenset vekt for hengerfestet.
Når andre legger ut lenke til info (fortrinnsvis fra et offentlig nettsted) er det vanlig å lese den informasjonen, vurdere den og eventuellt komme med andre lenker som viser noe annet.
Nå har jeg og andre her linket til info hos www.vegvesen.no, som er Norges myndighet på tema bil, henger og førerkort.
En kompis av meg sitter faktisk å ler litt av hele tråden. Henger for person bil er enten med tillatt totalvekt intill 750 kg( og du kjører uten E) eller den er over 750 kg og du skal ha BE og vekta som biltilsynet da bruker er bilens tillate totalvekt + hengerens tillate totalvekt... Helt uavhenging om den er lastet med 5 kg sand eller 50 kg, 500kg eller hva som helst annet. Deretter spørs det om du passerer 3500 kg i totalvekt, eller 7500kg og hva som står på førerkortet av datoer,begrensinger.
Men det er ganske forvirrende det som står på forskjellige nettsteder.
Da foreslår jeg at du og vennen din leser hele tråden og klikker på linkene til vegvesen.no.
Techpoint summerte reglene ganske greit 3 poster opp...
Ellers har jeg faktisk det jeg trenger av førerrettigheter så dette betyr egentlig ingenting for meg personlig..
Nå står det så mye tull i denne tråden om tilhenger og førerkort at keg anbefaler å gå rett til biltilsynets sider. De burde bare vært klarere slik at det ikke er tvil.
Klarer stort sett å frakte ting lovlig om jeg vil..er vel mest viljen som stopper meg noen ganger..
Som nevnt står det *aktuell vekt" på alle vekter med BE (begrenset av bilens tekniske begrensninger med tillatt hengervekt og vogntogvekt) overalt på vegvesen.no når det er snakk om BE.
For å være helt sikker ringte jeg til og med et av nummerene tidligere nevnt og fikk bekreftet at det er aktuell vekt som gjelder med BE.
Har du kun B så er det totalvekter som gjelder når den såkalte campingvognregelen benyttes. Den tillater bil og henger med tillat totalvekt optil 3,5 tonn
Men for all del, kan vennen din komme opp med en link til gjeldende lovverk som bekrefter hans tolkning må vi andre revurdere vår oppfattning. (inklusive webmaster på www.vegvesen.no
Blir du stoppet av onkel og de ber deg ta bussen blir det ikke så helt ille
Forskrift om førerkort
§ 3-5. Førerett i klasse B
Førerett i klasse B gjelder for:
1. Motorvogn med en tillatt totalvekt på høyst 3500 kg og maksimalt 8 passasjerplasser i tillegg til førerplassen. Gjelder ikke for motorsykkel, beltebil, beltemotorsykkel og tohjuls moped.
2. Vogntog bestående av motorvogn, som omfattes av nr. 1, og tilhenger med tillatt totalvekt på høyst 750 kg.
3. Vogntog bestående av motorvogn, som omfattes av nr. 1, og tilhenger hvor samlet tillatt totalvekt for vogntoget ikke overstiger 3.500 kg. Tilhengerens tillatte totalvekt må ikke overstige motorvognenes egenvekt med fører (75 kg).
§ 3-11. Førerett klasse BE
Førerett klasse BE gjelder for vogntog bestående av motorvogn, som omfattes av § 3-5 første ledd nr. 1, og tilhenger.
I tillegg gjelder føreretten for kjøring i Norge for traktor og motorredskap, med tillatt totalvekt ikke over 25.000 kg og med konstruktiv hastighet ikke over 40 km/t, med eller uten tilhenger.
Forskrift om bruk av kjøretøy
§ 4-2. Trekking av tilhenger og tilhengerredskap
4. Motorvogn må ikke brukes til å trekke tilhenger eller tilhengerredskap med aktuell totalvekt som er større enn den vektgrense for tilhenger som er fastsatt for motorvognen. Fastsatt vogntogvekt for motorvognen må ikke overskrides.
Oppsumering
Med et B sertifikat begrenser Forskrift om førerkort og vognkortet til aktuelle trekkvogn (les Forskrift om bruk av kjøretøy) hva som er lovlig å trekke.
Det er den vektbegrensningen som man møter først i forskiftene som er gjelden.
Det betyr at max vogntog vekt kan bli 3500+750= 4250 kg med B sertifikat.
Med et BE sertifikat er de vognkortet til aktuelle trekkvogn (les Forskrift om bruk av kjøretøy) som begrenser hva som er lovlig å trekke.
Det betyr at max vogntog vekt kan bli 3500 + aktuell totalvekt på henger som vognkortet tillater. Med andre ord langt over 3500 kg
Problemet er at det er mye usikkerhet rundt dette hos Politiet og til dels hos Statens vegvesen dessverre.
Et godt råd som jeg vil gi er å ta utskrift av Forskriftene som du oppbevare i lag med vognkortet til hengeren. Slik at når du blir stoppet kan du vise til dette ved eventuell problemer.
Politiet tar da som regel kontakt med sjurhavende som kan bekrefte hvordan loven skal tolkes.
Har også vært med på at bilsakkyndige under kontroll måtte ringe kontoret for å få bekreftet hvordan forskriften skal tolkes.
Det er på bakgrunn av all usikkerheten rundt dette tema at Statens vegvesen har kommet med en betraktning rundt dette http://www.vegvesen.no/Forerkort/Om+forerkort/Hva+har+jeg+lov+a+kjore/Trekking+av+mindre+henger
Det er til enhver tid tillatt totalvekt som brukes når du har B-førerkort.
Mens det er til enhver tid aktuell last som brukes når du har BE-førerkort.
Jeg qouter fra biltilsynet
B
BE
Dette stemmer ikke alltid, eks
Du har B sertifikat, og følgende står i vognkortet til bilen:
- Total vekt 1550 kg
- Egenvekt med fører 1142 kg
- Max henger vekt uten brems 520 kg
- Max henger vekt med brems 800 kg
Vognkort henger uten brems:
- Tillat totalvekt 750 kg
Det betyr at du har lov til å kjøre bilen med hengeren, hjemlet i Forskrift om førerkort.
Men du har ikke lov å ha en aktuell total vekt på henger som er mer en 550 kg, hjemlet i Forskrift om bruk av kjøretøy.
hvor stemmer ikke det jeg sier da?
på førerkort klasse b har du nemlig ikke lov til å ha en tilhenger uten brems med tillat totalvekt på 750kg hvis vognkortet sier 520kg..
mens du på BE faktisk kunne bruke samme henger, så lenge den aktuelle vekta er under.
Vist det du sier stemmer så må regne eks til Statens vegvesen være feil. Se under.
Her kommer det klart frem at man må forholde seg til begge forskriftene når man har B sertifikat. Forskrift om førerkort og Forskrift om bruk av kjøretøy
http://www.vegvesen.no/Forerkort/Om+forerkort/Hva+har+jeg+lov+a+kjore/Trekking+av+mindre+henger
Regneeksempel
Du har bare klasse B og ønsker å finne ut hvilke tilhengere du kan trekke. I bilens vognkort finner du at bilens egenvekt med fører er 1225 kg, tillatt totalvekt: 1730 kg, tillatt hengervekt: 1000 kg og tillatt vogntogvekt: 2710 kg.
Tilhengerens tillatt totalvekt må ikke være over 1225 kg (egenvekt med fører) eller (3500 – 1730 = ) 1770 kg, dvs 1225 kg som er laveste vekt.
Tilhengeren med last må ikke overstige 1000 kg (tillatt hengervekt). Full-lastet bil kan veie 1730 kg og full-lastet henger 1000 kg, til sammen 2730 kg. Siden tillatt vogntogvekt er 2710 kg, er det 20 kg last som må fjernes fra bil og/eller henger før trekking.
Ergo: hengerens tillatte totalvekt må ikke være over 1225 kg, og hengerens egenvekt eller hengeren med last må ikke overstige 1000 kg.
Person med klasse BE slipper å beregne hengerens tillatte totalvekt iflg. campingvognregelen, det er nok å sjekke bilens tekniske begrensninger i form av maksimal aktuelle hengervekt og maksimal aktuelle vogntogvekt.
Tror ikke du helt har skjønt hengerreglene for B-førerkort i det hele tatt.
Tilhengers tillatte totalvekt skal IKKE overstige bilens EGENVEKT, utover det så styrer bilens vognkort hva du har lov til å trekke, om det er f.eks mindre enn bilens EGENVEKT..
I dette eksempelet du kommer med her..
Bilens EGENVEKT = 1225kg
Tillatt hengervekt = 1000kg
oki, så du må ha en henger som har TILLATT TOTALVEKT på 1000kg eller mindre for å kunne kjøre denne.
Og om det stemmer i dette tilfellet ditt at du ender opp med 20kg overlast hvis du laster opp bil og henger med tillatte vekter så spørs det om ikke du skal ta med deg vognkortet ditt til biltilsynet å få det rettet..
Vogntogets tillatte totaltvekt = Bilens tillatte totalvekt + Tilhengers tillatte totalvekt.
Der står det at henger kan ha max totalvekt lik bilens egenvekt + fører.
Under forskrift for bruk står det aktuell vekt. dvs du kan henge på en henger med bilens vekt+fører men ikke laste mer last enn at aktuell totalvekt (egenvekt+last) blir mer enn vognkortets begrensning.
Begrepet aktuell hengervekt blir også brukt i forklaringen om hva man kan trekke med B:
http://www.vegvesen.no/Forerkort/Om+forerkort/Hva+har+jeg+lov+a+kjore/Personbil+%28klasse+B%29
Men, jeg ser jo at en utskrift av reglene kan være en fordel sammen med vognkortet med så mye usikkerhet rundt reglene :)
For Vogntogets tillatte totalvekt er en sammenregning av bilens tillatte totalvekt og hengers tillatte totalvekt. (Og ikke ett tall man tar ut i løse luften, og må ta ut en bag fra bilen på 20kg hvis den tilfeldigvis var fullastet)
Utover dette så viser jeg til LOVEN ang. dette.
§ 3-5. Førerett i klasse B
Førerett i klasse B gjelder for:
1. Motorvogn med en tillatt totalvekt på høyst 3500 kg og maksimalt 8 passasjerplasser i tillegg til førerplassen. Gjelder ikke for motorsykkel, beltebil, beltemotorsykkel og tohjuls moped.
2. Vogntog bestående av motorvogn, som omfattes av nr. 1, og tilhenger med tillatt totalvekt på høyst 750 kg.
3. Vogntog bestående av motorvogn, som omfattes av nr. 1, og tilhenger hvor samlet tillatt totalvekt for vogntoget ikke overstiger 3.500 kg. Tilhengerens tillatte totalvekt må ikke overstige motorvognenes egenvekt med fører (75 kg).
Det er altså ikke aktuell last som skal brukes på B-førerkort, slik det kan
misforståes på vegvesen.no
Så leser man i bilens vognkort at denne bilen kun kan ha 1000 kg henger.
Da kan du henge på en en henger med tillat totalvekt 1200 kg men ikke laste den mer enn slik at aktuell totalvekt blir mer enn 1000 kg. ref § 4-2
Tror heller ikke vogntogvekt er en sum av max vekt+max hengervekt.
Jeg kan ikke her se at 2,47 tonn + 2 tonn = 4 tonn vogntogvekt for denne bilen, f.eks:
2001 VW Sharan TDI/Tiptronic
Egenvekt: 1641
Totalvekt: 2470
TILHENGER- OG TAKLAST
Tilhengervekt m/ brems: 2000
Vogntogvekt: 4000
Ser dette, men har sjekket vognkortene på de bilene jeg har som trekker henger (4 stk) alle disse har tillatt vogntogvekt på bilens totalvekt+hengervekt.
Men ser også at veldig mange vognkort vi har sjekka på andre biler faktisk IKKE har tillatt vogntogvekt notert i det hele tatt, så dette er kanskje noe de har gått bortifra ?
Det er ikke mitt regne eksempel, det eksempelet jeg kopierte var tatt fra Statens vegvesen sin side se linken over.
Grunnen til at vegvesenet har kommet med den spesifikke siden der de klargjør en del rundt dette med henger. Er for å hjelpe både sine egne og Politiet med hvordan lovverket skal tolkes samt informere publikum om hvordan man kan forholde seg til lovverket.
Når man tar klasse C, CE får man en grundig innføring i Forskrift om bruk av kjøretøy siden denne har veldig stor betydning når det gjelder CE.
Vist du mener at man aldri har lov med et B sertifikat å dra en henger med tillat totalvekt som ikke er større en det som er oppgitt i vognkortet. Selv om hengeren sin tillate totalvekt ikke overskrider egenvekt+ fører for bilen. Vil jeg anbefale deg å ta en ny tlf til vegvesenet å spørre om dette.
Grunnen til at jeg mener at jeg kan litt rundt dette her er at en av mine nærmeste havnet i rettssak mot Politiet der overstående problemstilling var tema. Saken ble avvist fra rettsinstansen pga feil tolkning av lovverket fra Politiets side.
Det er så mye usikkerhet rundt dette med henger vekter at man kan bli ganske så matt.
Her tror jeg du har misforstått meg veldig.
Les gjennom posten min en gang til, og qoute der du mener jeg har skrevet dette.
på B-førerkort kan du aldri dra en henger med tillatt totalvekt høyere enn bilens egenvekt er hva jeg har hevdet gjennom hele tråden, utover det er det bilens vognkort som bestemmer hva du kan dra..
For mange personbiler så er tillatt hengervekt lavere enn bilens egenvekt, og da kan du jo ikke dra en henger som har tillatt totalvekt over det som står i vognkortet.
Det finnes ikke en eneste plass i lovverket der det du hevder står.
Slik jeg forstår deg mener du at med B sertifikat kan du aldri trekke en henger med tillat totalvekt over det som står i vognkortet.
Se en gang til på eks fra vegvesenet der står det svart på hvit sitat
” Ergo: hengerens tillatte totalvekt må ikke være over 1225 kg, og hengerens egenvekt eller hengeren med last må ikke overstige 1000 kg.”
Dette er med et B sertifikat, vist du mener at vegvesenet har tatt feil må du ta kontakt med dem og få avklart saken.
Det hadde vært mange som ikke kunne hat henger bak på bilen sin da, det finnes mange små biler som har en begrensning i vognkortet på henger uten brems på 500-600 kg. Det fleste henger uten brems har en tillat totalvekt på 750kg.
Men bilen har en egenvekt+ fører som er over 750kg, derfor kan man trekke en henger med tillatt totalvekt på 750kg. Men med max aktuell vekt som står i vognkortet.
http://www.vegvesen.no/Forerkort/Om+forerkort/Hva+har+jeg+lov+a+kjore/Trekking+av+mindre+henger
Jeg mener at denne siden klargjør mye rundt dette med tillat totalvekt og aktuell totalvekt.
Har lest det ja, men det er desverre ikke slik det er blitt praktisert, så da er spørsmålet, hva er riktig? Så nå har jeg tatt kontakt med Biltilsynet her i sør for å få bekreftet/avkreftet hva som er riktig for kjøring med tilhenger på klasse B førerkort, så får vi en avslutning på saken :)
Da jeg tok BE førerkortet i 2004, så ble det presisert at det alltid var tillatt totalvekt som ble brukt i klasse B, og at man da skulle se i vognkortet på tillatt hengervekt der for å finne utav hvor stor henger man kunne dra. Og jeg tok jo BE hos en trafikkskole som også har storbilopplæring, så skulle jo tro de også kunne regelverket, med mindre de er like forvirret som alle andre?
Du er nokk inne på noe der når det gjelder praktisering av regelverket. Dessverre er det så mye usikkerhet rundt dette at til og med dem som er satt for å håndheve det ikke vet hva som er riktig, Politi og vegvesen.
Det er nokk en grunn til at det er mange av saken som havner hos påtalemakten (Politiadvokaten) før de blir henlagt. Det er nokk mange som godtar de forenklede foreleggen også pga mangelen kunnskap om hva som er rett.
Det skal bli inntresant å se hva di svarer, jeg kan jo bare for moro skyld sende en henvendelse til avdeling vest også. Så kan vi holde svarene opp mot hver andre.
Om noen har spørsmål i forhold til svaret så er det bare å spørre her i tråden så formidler jeg disse videre.
I tillegg må man holde seg innenfor bilens begrensinger med tanke på aktuell hengervekt.
Jeg synes det er drøyt å skrive "ubegrenset". Ifg. kjøretøyforskriften så kan aldri tillatt tilhengervekt overskride 3500kg for biler inntil 3500kg! Ordet ubegrenset har ingenting i den setningen å gjøre (selv om det står at man må holde seg under det bilen er godkjent for ).
klide: http://www.lovdata.no/cgi-wift/ldles?doc=/sf/sf/sf-19941004-0918.html#10-1
Du tuller nå?
Hvis ikke, les tråden, lovene (som er gjengitt her) og klikk på linkene...
Edit: Slettet feil.
Har man en pickup (varebil klasse 2/personbil) f.eks som i flere tilfeller kan ha 3,5 tonn henger i følge vognkort så er dette lov å kjøre med, enkelt og greit, det er ingen vits å diskutere dette noe lenger.
Så er man "heldig" kan man havne opp med en vogntogvekt på 7 tonn.
Dere må huske å skille mellom bilens tillatte totalvekt og vogntogets tillatte totalvekt.
Ser man i vognkortet under vogntogets tillatte totalvekt og det står mer enn 3500kg der så kan man altså ikke ha større en henger med tillatt totalvekt på 750kg.
Jeg har ikke fått svar fra avdeling vest enda.
Men jeg syntes svaret var utfyllende og godt jeg.
Klasse B
- Begrensningen på fører er Tillat totalvekt som gjelder
- Begrensningen på bil/henger er Aktuelle vekt som gjelder.
Klasse BE
- Begrensningen på bil/henger er Aktuelle vekt som gjelder
Det som er verre, er at Gaupen som produsenter av hengere gir ut informasjon som er direkte feil.
Eks. i linken over tolker jeg det slik at Gaupen mener at man ikke kan dra en henger med tillat totalvekt over tillat hengervekt som står i vognkortet. Noe som ikke stemmer ref. svar over fra Arendal trafikkstasjon.
Sitat Gaupen” Tilhengerens tillatte totalvekt må heller ikke være over bilens egenvekt
eller den maks tillatte tilhengervekt som bilen har lov å trekke i henhold til bilens vognkort, Kontroller vektene i vognkortene for bil og tilhenger.”
Synes det er mye mer ”proft” det som Tysse har gjort på sine hjemmesider, se link, der de har tatt kontakt med Vegdirektoratet for å få en avklaring skriftlig.
For de som gidd å lese dette vil man se at det bekrefter svaret gitt fra Arendal trafikkstasjon samt det som noen av oss i denne diskusjonen har hevdete hele tiden.
http://www.tysse.no/?page=600&show=614
Men vi kan vell alle konkludere med at Vegdirektoratet har et stort problem når det er så mye usikkerhet rundt dette med B og BE sertifikat og henger kjøring.
Alle som har B sertifikat kan sikkert gjøre lurt i å ta en utskrift av svarene fra Vegdirektoratet som ligger på Tysse sine sider å ha liggende med henger vognkortet.
Tror det vill hjelpe litt i en eventuell uoverensstemmelse med Politiet.
Tilhengerens tillatte totalvekt må heller ikke være over ..... den maks tillatte tilhengervekt som bilen har lov å trekke i henhold til bilens vognkort,
Dette er feil. Jeg leste litt for raskt igjennom teksten og så det ikke. Det skal ikke være lett >
Er det ingen andre som reagerer på dette? Se på disse med vogntogvekt på mer enn 7500kg:
http://www.wullum.no/index.php/kjoretoy?view=detail&id=13
http://www.wullum.no/index.php/kjoretoy?view=detail&id=20
Hva er det som foregår når dette åpenbart ikke er i henhold til forskriftene?
Her er en annonse for den:
http://www.finn.no/finn/car/object?finnkode=15846353
ved bruk av regnummer Mekonomen sin "bilfinner":
http://webkat.mekonomen.se/inetkat/default.asp?Hbutik=6006-000&Hsprak=N&Htider=man-fre+8.00+-+18.00+++lør+10.00+-+16.00&Hadress=Myrfaret+3,+1406+Ski,+Tel:+6491+1330&Hepost=ski@mekonomen.no
Dukket dette opp:
IVECO DAILY 50C13
Understellsnummer: ZCFC509000xxxxxxx
Årsmodell: 2001
MOTORDATA
Drivstoff: Diesel
Slagvolum: 2800
Effekt: 92
MÅL OG VEKTER
Egenvekt: 2060
Totalvekt: 3500
TILHENGER- OG TAKLAST
Tilhengervekt m/ brems: 0
Tilhengervekt u/ brems: 0
Vogntogvekt: 7000
Lengde til kule: 430
Maks støttelast: 1440
Maks taklast: 0
Den er hvertfall under 3,5 tonn hengervekt...
Fin den bilfinneren til Mekonomen :)
Jeg har sjekket en annen som også står oppført med 7000kg tillatt vogntogvekt. Det kan se ut som det norske regelverker begrenser disse til dette og at vekten på hengeren + nyttelast kan være 4940kg i dette eksempelet.
henger:
totalvekt 1400kg
egenvekt 350kg
bil:
totalvekt 2010kg
egenvekt med fører 1420kg
maks tilhenger vekt m/brems 1500kg
?
Tillatt totalvekt på henger er under bilens vekt m. fører
tillatt totalvekt for vogntoget bil 3410kg som er under 3500 kg.
Det kan du ikke..
Ikke sikkert det står i vognkortet ditt, men vogntogets tillatte totalvekt er over 3500kg, ergo kan du ha henger med maks tillatt totalvekt på 750kg.
Med en 1400 kg henger vil jo ikke vogntogets tilatte totalvekt gå over 3500kg
Nå er denne på 5te siden!
Jeg er sååå glad jeg slipper matematikk i Niels H. Abel klassen for å kjøre med henger. :D
begynner og nærme seg mnd`ens popcorn tråd
Det har jo ikke noe å si hva som er vogntogets maks tillat totalvekt så lenge det ikke overskrider 3500kg eller hva som er tillatt i vognkortet.
I dette tilfellet har du lov til å dra en henger på 1420 kg. (2010+1420=3430) (Egenvekt på bil med fører begrenser)
Dersom tillatt totalvekt på bil med fører hadde vært 2100 kg hadde tillatt totalvekt på henger ikke kunnet være mer enn 1400 kg. (2100+1400=3500) (Tillatt totalvekt på vogntog begrenser)
Har du derimot en bil som har tillatt totalvekt rett under 3500 kg har du fortsatt lov til å dra en henger med tillatt totalvekt på 750 kg i og med at en slik tilhenger er kjøretøyklasse 0.
Mao. du har lov til å dra en slik henger etter et hvilket som helst kjøretøy har lov til å trekke denne hengeren ifølge vognkortet.
Jeg har sjøl Førerkort klasse BCD og har derfor lov til å trekke henger som forklart over etter personbil, etter Buss og Lastebil kan jeg dra en henger med tillatt totalvekt som ikke overskrider 750 kg.
Skal forøvrig sjekke dette videre med BT
Se uthevet skrift.
På en måte kan jeg se at denne regelen er så forvirrende og at få kan den, også bt og politi. Den burde vært fjernet og de som må trekke tung henger får ta Elappen.
Ellers er det ikke så vanskelig:
Vognkortet til bil og henger bestemmer vektene som er maks. Mere en dette kan det uansett ikke veie.
Skal du trekke mere enn 750 kg (og vognkortet tillater det) er det to krav som begge må oppfylles:
1: Totalvekten (det som er maks lovlig vekt) til henger (det spiller ingen rolle om den er tom eller fullastet) være mindre enn bilens egenvekt med fører.
2: Totalvekten på henger og bil må ikke være over 3500 kg til sammen.
Hvis disse kravene oppfylles er det bare å fylle henger og bil til det som begrenses av vognkortene. Husk at det er det som er minst som begrenser.
Henger på 750 eller mindre begrenses ikke av kravene over, bare av vognkortene.
Dette var jo ett veldig aktuellt tema som han sa, med mye forvirringer etter mange forskjellige regler og forskrifter, ikke minst at noen av de var dårlig formulert.
Jeg tok feil over her, på det området som gjelder vogntogets tillatte totalvekt, i den forstand at det er hva tilhengeren veier i øyeblikket som teller, og ikke hva den faktisk kan laste.
Utover dette gjelder førerbegrensningene som at tilhengers tillatte totalvekt ikke skal overstige bilens egenvekt osv, som nevnt flere ganger :)
er det RART en blir forvirra??
Har du en bil som har tillatt totalvekt 3500kg kan du bruke en henger som har tillatt totalvekt 750kg.
Har du en bil som har tillatt totalvekt 2000kg(vilkårlig tall) kan du bruke en henger som har tillatt totalvekt 1500kg(totalt 3500kg) så fremst vognkortet på bilen har tillatt henger vekt på 1500kg eller mer.
Det er vognkortet som er styrende for vekt og ikke hvor mye last du har fysisk på hengeren.
Vist ditt regnestykke skal bli lovlig med et B sertifikat må bilen ha en egenvekt + føre som er 1500kg.
Se svar fra Arendal Trafikkstasjon som Techpoint fikk og linken til Vegvesenet som skal forklare reglen.http://www.vegvesen.no/Forerkort/Om+forerkort/Hva+har+jeg+lov+a+kjore/Trekking+av+mindre+henger