61    5    0  

Trafikkstøy i TEK-17 leilighet - hvilke muligheter har jeg?

 3     0
Hei! Jeg overtok en leilighet for litt siden. Leilighet som er 2 år gammel, bygget etter TEK-17. Den er alt jeg kan drømme om, bortsett fra én ting: soverommene vender ut mot trafikkert vei. Veien er ikke supertrafikkert, men nok til at den er gul sone på kartet. Dessverre havner boligen min såvidt utenfor gul sone da terrenget boligen står på er senket, og bunnen av blokken er ikke utsatt for trafikkstøy. Men, jeg er på toppen, og havner på nivå med motbakken/den trafikkerte veien. Jeg er temmelig sikker på at støyen er på nivå med gul sone, og det er et kryss + motbakke 5-10m fra soveromsvinduene mine. Spesielt hovedsoverommet har store vinduer som vender ut mot dette krysset. 

Jeg tror ikke blokken er prosjektert noe som helst mtp. å redusere støy fra dette krysset siden blokken er utenfor gul sone, ca 1 meter unna gul sone på kart over trafikkstøy, men mitt soverom er på høyde med veien (som eneste leilighet i blokken sånn ca.). Jeg hører biler utenfor rulle forbi, motordur, eller til og med en lav dur av elsparkesykkel i motbakke (satt og så ut vinduet da en elsparkesykkel var på vei oppover bakken). Det er også busser og mopeder, men de hadde jeg jo regnet med å høre uansett. Tror også at ventilasjonsinntaket vender ut mot denne veien, som gjør at jeg trolig får lyd gjennom ventilasjonsanlegget også, og ikke bare vinduer.

Jeg sover med ørepropper fra før da jeg sover lett, men trafikkstøy har aldri plaget meg før, kun trinnlyd, og det hører jeg lite av heldigvis. En midlertidig løsning har vært at jeg lenger meg i gangen mellom soverommene, der er det stille, men det er litt stusselig i en så ny og flott leilighet. Jeg er litt i løsningsmodus og tenker på hvilke alternativer jeg har. Her er prioritert rekkefølge på hva jeg tenker kan hjelpe: 

- Rask løsning: flytte seng slik at den ikke er borti vegg, og sette vibrasjonsmatter under sengen for å ta unna den grove motorduren som vibrerer sengen
- Rask løsning: tykke gardiner foran vinduene, tykt teppe på gulvet foran vindu, til å hjelpe både med den skingrende høyfrekvente metalliske lyden fra rullende biler, og lavfrekvent støy fra akselererende biler.
- Rask løsning: snekre noe greier i dimensjonene til vinduene til å sette foran vinduene hver kveld når jeg skal sove, for å blokkere alt
- Rask løsning: også ta stilling til ventilasjonsanlegg? Balansert ventilasjon. Vurdere å blokkere ventiler der om natten når jeg skal sove, i tilfelle støy bærer gjennom der. 
- Mellomsiktig løsning: bestille støymåling fra akustiker/firma som driver med støymåling for å kvantifisere hvor ille problemet egentlig er. 
- Mellomsiktig løsning: snakke med utbygger, uavhengig av støymåling. Regner med det ikke er noe godvilje der da...
- Mellomsiktig løsning: betale av egen lomme for støyisolerende vinduer. Billigere enn å flytte, men aner ikke om det reduserer støyen i tilstrekkelig grad. Har jo trelagsvinduer allerede...
- Langsiktig løsning: prøve å få kommune eller sameie til å bygge støyvegg

Ellers er det jo et alternativ å flytte. Kanskje er jeg ikke skapt i det hele tatt til å bo så sentralt (en halvtime gange fra sentrum av en stor norsk by). Prioritere skog og stillhet neste gang, over drømmeboligen i sentrale strøk. Samtidig har jeg jo lyst til å gi dette et forsøk et par år, og ikke selge med en gang med stort tap. Det er fint å sove i gangen mellom soverommene, men også ganske stusselig. Kjøpte denne boligen i utgangspunkt for å bo 10 år eller inntil fremtidig kjæreste vil ha oss til å flytte, men merker jo allerede at jeg trives langt mindre enn jeg trodde. 

Har noen her innspill til hva jeg kan gjøre? Alle tips tas imot med takk. 

   #1
 78     0
Miljødirektoratet har gitt ut en veileder om støy blant annet for støyfølsom bebyggelse. Den heter M-2061. Der kan du lese litt om anbefalte støynivå utenfor stille rom (soverom) fra forskjellige støykilder. For vei er maksimalnivået 70db utenfor soveromsvinduet ditt om natten, hvis det er 10 eller flere ganger denne grensen overskrides per natt. Retningslinjene og veileder har ikke automatisk rettsvirkning, men får oftest det ved at kommunen legger de til grunn enten i plansak eller i hver byggesak.

Du nevner støykart. Jeg antar da det er snakk om et kart som er utarbeidet i forbindelse med byggesaken, og da vil det være tiltakshaver som står bak. Som et vedlegg til kartet skal det normalt finnes et tekstdokument som redegjør for metodikk, samt hvilke forutsetninger som ligger til grunn for støykartet. Vedr det siste tenker jeg på eks etasjetall og høyde på din bygning, samt stille side av bygget. Denne dokumentasjonen skal kommunen sitte på, be om innsyn.

Alternativet er at støykartet er utarbeidet under arbeidet med en regleringsplan. Da er det enten tiltakshaver eller kommunen selv som står som bestiller. Også her vil kommunen sitte på dokumentasjon. De fleste kommuner legger dokumenter ifm plan ut på en tjeneste som heter "arealplaner.no", sjekk om støykartleggingen ligger åpent der.

Hvis bygget er utført i strid med forutsetningene i støykartleggingen, kan kommunen forfølge saken.

Det som dessverre av og til skjer, er at støykartleggingen blir utført først i tråd med foreløpige utbyggingsplaner. Etterpå endres planene litt, uten at støykartleggingen oppdateres. Jeg sier ikke at dette har skjedd her, men det er en mulighet. Det kan forklare at hensynet til soverommet ditt ikke er ivaretatt.

Strakstiltak: Jeg bodde en gang i en kjeller der det sto en gammel fryser og duret hele tiden. Jeg lastet ned en lydfil med hvit støy, rett og slett bølgeskvulp tatt opp på en strand langt nord i England. Når jeg la meg om kvelden satte jeg på denne på repeat på middels volum, og sov som en stein hele natten.
   #2
 185     0
Tvilsomt at du hører trafikk gjennom ventilasjonsanlegget, du hadde heller hørt viftene og motoren fra anlegget, somm skal være umulig å høre pga lydstrømper som demper alt det.

Det er nok i all hovedsak vinduene dine (de beste lydisolerte vinduene var 2-lags vinduer da jeg fikk dette gjort for noen år siden, har med noe vibrasjonsforsterkning som skjer mellom glassene eller noe), og hva som er brukt til å tette overgangen mellom vegg og vindu. Lydvinduer skal installeres med akryl i overgangen helst, da små åpninger som kan komme i ekspasnsjonskum vil ødelegge effekten.

- Før du tenker noe slikt, kan du sjekke om vinduene faktisk er i klem hvis de kan åpnes, altså at det ikke er skjevheter eller lignende som medfører at det er litt millimeteråpning visse steder rundt vinduet. Fikses enkelt i så tilfelle med tettelist fra clahs ohlson eller lignende. Noen ganger kan det være så enkelt som justere litt på håndtakene for at det skal lukkes bedre.

Hvis du elsker leiligheten såpass som du beskriver, ville jeg forsøkt å få tak i en god vindusinstallatør i området, for å sikre perfekt installasjon av lydvinduer.

Siden det er nybygg, vil jeg anta du har ganske tjukke vegger, ellers kunne det vært verdt å se på kontruksjonen av veggene der, satt opp et ekstra lag med fibergips på veggene, kanskje på lydbøyler o.l.



Det vil hjelpe bare marginalt med myke møbler som du beskriver, men jeg vil jo anta du har mye av det allerede på et soverom. Du kan jo forsøke å henge dobbelt med gardiner fra skinner i taket og ned til gulvet med noen tykkere gardiner, får du ekstra solskjerming også hvis det var nødvendig.

  (trådstarter)
   #3
 3     0
Miljødirektoratet har gitt ut en veileder om støy blant annet for støyfølsom bebyggelse. Den heter M-2061. Der kan du lese litt om anbefalte støynivå utenfor stille rom (soverom) fra forskjellige støykilder. For vei er maksimalnivået 70db utenfor soveromsvinduet ditt om natten, hvis det er 10 eller flere ganger denne grensen overskrides per natt. Retningslinjene og veileder har ikke automatisk rettsvirkning, men får oftest det ved at kommunen legger de til grunn enten i plansak eller i hver byggesak.

Du nevner støykart. Jeg antar da det er snakk om et kart som er utarbeidet i forbindelse med byggesaken, og da vil det være tiltakshaver som står bak. Som et vedlegg til kartet skal det normalt finnes et tekstdokument som redegjør for metodikk, samt hvilke forutsetninger som ligger til grunn for støykartet. Vedr det siste tenker jeg på eks etasjetall og høyde på din bygning, samt stille side av bygget. Denne dokumentasjonen skal kommunen sitte på, be om innsyn.

Alternativet er at støykartet er utarbeidet under arbeidet med en regleringsplan. Da er det enten tiltakshaver eller kommunen selv som står som bestiller. Også her vil kommunen sitte på dokumentasjon. De fleste kommuner legger dokumenter ifm plan ut på en tjeneste som heter "arealplaner.no", sjekk om støykartleggingen ligger åpent der.

Hvis bygget er utført i strid med forutsetningene i støykartleggingen, kan kommunen forfølge saken.

Det som dessverre av og til skjer, er at støykartleggingen blir utført først i tråd med foreløpige utbyggingsplaner. Etterpå endres planene litt, uten at støykartleggingen oppdateres. Jeg sier ikke at dette har skjedd her, men det er en mulighet. Det kan forklare at hensynet til soverommet ditt ikke er ivaretatt.

Strakstiltak: Jeg bodde en gang i en kjeller der det sto en gammel fryser og duret hele tiden. Jeg lastet ned en lydfil med hvit støy, rett og slett bølgeskvulp tatt opp på en strand langt nord i England. Når jeg la meg om kvelden satte jeg på denne på repeat på middels volum, og sov som en stein hele natten.


Tusen takk for svar. Å sjekke ut plansakene hos kommunen hadde jeg ikke tenkt på. La oss si at jeg får tak i de, da er hensikten å se om støykartleggingen til kommunen samsvarer med det utbygger har brukt i sine beregninger? Og så forfølge det hvis ting ikke stemmer overens?

Jeg syns dette er vanskelig, for det er ikke slik at det er jevn støy. Det er mest at hver eneste bil som passerer høres svært godt, og gjennomsnittsstøynivået gjennom døgnet er da lavt, men er ikke akkurat lett å sovne eller slappe av til uregelmessig støy.
  (trådstarter)
   #4
 3     0
Tvilsomt at du hører trafikk gjennom ventilasjonsanlegget, du hadde heller hørt viftene og motoren fra anlegget, somm skal være umulig å høre pga lydstrømper som demper alt det.

Det er nok i all hovedsak vinduene dine (de beste lydisolerte vinduene var 2-lags vinduer da jeg fikk dette gjort for noen år siden, har med noe vibrasjonsforsterkning som skjer mellom glassene eller noe), og hva som er brukt til å tette overgangen mellom vegg og vindu. Lydvinduer skal installeres med akryl i overgangen helst, da små åpninger som kan komme i ekspasnsjonskum vil ødelegge effekten.

- Før du tenker noe slikt, kan du sjekke om vinduene faktisk er i klem hvis de kan åpnes, altså at det ikke er skjevheter eller lignende som medfører at det er litt millimeteråpning visse steder rundt vinduet. Fikses enkelt i så tilfelle med tettelist fra clahs ohlson eller lignende. Noen ganger kan det være så enkelt som justere litt på håndtakene for at det skal lukkes bedre.

Hvis du elsker leiligheten såpass som du beskriver, ville jeg forsøkt å få tak i en god vindusinstallatør i området, for å sikre perfekt installasjon av lydvinduer.

Siden det er nybygg, vil jeg anta du har ganske tjukke vegger, ellers kunne det vært verdt å se på kontruksjonen av veggene der, satt opp et ekstra lag med fibergips på veggene, kanskje på lydbøyler o.l.



Det vil hjelpe bare marginalt med myke møbler som du beskriver, men jeg vil jo anta du har mye av det allerede på et soverom. Du kan jo forsøke å henge dobbelt med gardiner fra skinner i taket og ned til gulvet med noen tykkere gardiner, får du ekstra solskjerming også hvis det var nødvendig.


Tusen takk for svar. Jeg tror nok du har rett angående ventilasjonsanlegg, har lyttet litt ekstra siste døgnet og alt virker ut til å komme fra vinduene. Er det sannsynlig at jeg finner i dokumentasjonen hvordan vindu er installert? Eller kan det være at det står en ting i dokumentasjon, og så er det gjort noe annet? Jeg mistenker at vinduene enten er feilmontert eller altfor lav støyreduseringsgrad på.

Noen av vinduene kan ikke åpnes i det hele tatt, og de som kan åpnes kan kun åpnes deler av vinduene (er mange små vinduer som til sammen blir til et par store). Er det noe jeg kan sjekke på vinduer som ikke kan åpnes? Jeg har listefri utførelse om det har noe å si. Ellers sitter jeg jo og ser på ene vinduet nå, og ser at det er litt glipe mellom karmen på vinduet og gipsen/den listefrie utførelsen. Men, jeg regne med at det er akryl/ekspansjonsskum bak der som skal stå for lydisolasjon, og at denne glipen er rent kosmetisk? Aner egentlig ikke.

Jeg vet ikke om jeg elsker den så mye som jeg håpet, men om jeg får fikset støyproblematikken så er det absolutt et bra sted å bo inntil jeg får meg hus og barn i fremtiden, og en grei investering håper jeg.

Funderer jo litt på hva det vil koste å installere lydvinduer på 3 soverom. Kanskje holder det å installere det på hovedsoverommet. Men først bør jeg nok forsøke å finne ut av om den støyen jeg opplever er innenfor forventning for et nybygg langs vei eller om det er mangel.
   #5
 78     0
Legg merke til det jeg skriver om støygrense. I veilederen jeg henviser til er det satt en grense på 70 db på utsiden av soveromsvinduet ditt. Hvis denne grensen brytes 10 ganger mellom klokken 23 og 07, er ikke støynivået innenfor nivået i veilederen. Det er altså ikke slik at det må være 70db hele natten, halve natten, eller i en time, for at nivået skal være overskredet.

Grunne til at jeg foreslår at du henter inn dokumentasjonen, er for å se hvordan støybelastningen er beregnet. Som du skriver ligger du så høyt at du er i nivå med veien. Er dette tatt hensyn til i planleggingen og/eller byggesaken? Var bygningen prosjektert så høy når støy ble utredet? Siden det finnes et støysonekart, skal det finnes en henvisning til metodikk. Hvor langt unna veikant ligger vinduet ditt?

Kanskje det enkleste for deg er å få målt nivået utenfor soveromsvinduet en natt, og hvis det ligger over 70db 10 ganger, få det sendt til kommunen med et spørsmål om dette er i tråd med tillatelsen som ble gitt.